Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[hoffmann]

Vähän OT:ksi jää viestini sisältö, mutta muunlaistakin liikehdintää on luvassa.

Paikallispuolustusharjoitukset - Maavoimat

maavoimat.fi

Olisko siinä mitään ideaa, että jokaisessa Venäjän rajanaapurissa järjestettäisiin yhtäaikaiset puolustusvoimien harjoitukset, ja kunkin maan harjoituksiin osallistuisivat joukkoja vähintään jokaisesta rajanaapurimaasta (mielellään muutkin "länsiliittouman" maat saisivat osallistua). Näin jokaisessa rajanaapurimaassa olisi joukkoja useasta maasta ja voisi toimia Valko-/Venäjälle kynnyksenä lähteä rynnimään Ukrainan jälkeen muualle. Periaatteessa (mutta ei välttämättä) myös NATO-maat voisivat osallistua valtiona, kunhan eivät kanna NATO-logoja. Tähän sidottuja joukkoja per maa ei tarvisi välttämättä edes olla määrällisesti paljoa. Pointtina se, että mahdollinen rajan yli tuleva hyökkäys voitaisiin katsoa hyökkäykseksi kaikkia harjoituksiin osallistuvia maita vastaan.

 

[vrds]

Jotenkin häiritsevä tämän langan otsikko tältä osin "... sota Venäjää vastaan". No siitähän siinä teknisesti on kysymys, mutta silti omassa mielessäni asetelma on ennemmin "Venäjän hyökkäys Ukrainaan".

Maanpuolustus.netin ansiokas sotaseuranta on saanut innokkaita uusia keskustelijoita. Siellä jonkun mielestä olisi ihan yksinkertaista lähettää suomalaisia Horneteja pilotteineen Ukrainaan ja saada tilalle USA:sta äfkolmevitosia myös pilotteineen, joille voisi antaa tarpeelliseksi ajaksi Suomen kansalaisuuden. Pitkäänhän tuo olikin aika hyvä ja asiantunteva palsta seurata tilannetta. Onneksi siellä vieläkin on järkeviäkin ihmisiä.

Kyllä, aika monella mopo keulii. Venäjän ydinasepelotteen ja ennenkaikkea mahdollisesti todellisuudesta irtaantuneen Putinin takia lännestä tulee nyt jatkuvasti selkeitä kannanottoja, ettei Nato tai yksittäisen maat voi osallistua sotaan.

 

[gojirra]

Missähän vaiheessa Putinin täytyy määrätä Venäjälle ainakin isoimpiin kaupunkeihin ulkonaliikkumiskielto? Vai pysyyköhän mielenosoitukset riittävän kurissa ilmankin?

Onko näistä Venäjän mielenosoituksista ollut nyt mitään juttua ? Itse seuraan aktiivisesti kaikkia live feedejä ja forumia mutta ei ole omaan silmään osunut mitään tästä.

 

[renee]

Heitin tässä pari päivää sitten tästä ajatuksen että jonnekkin pustalle pieni takninen nuke josta ei juurikaan haittaa muulle elämälle, mutta joka oikeuttaisi Venäjän vastaiskuun.

Ajatuksenakin täysin absurdi mutta ilmeisesti uppoaa kansaa kun muuta lähdettä tiedolle ei ole. Mistä se Lavrov ajatteli Unkrainan saavan ydinaseen, Mustamäen torilta vai? Iranin puuhastellut asian kanssa vuosikymmenen eikä vieläkään ole valmista. Teknologiaa ja osaamista kun on niin helppo hankkia.

Faktahan on se että Unkraina ei pääse Venäjän ikeestä kuin hankkimalla sen nuken tai liittymällä NATO:n jäseneksi.

Ei Ukraina ydinasetta tarvitse, Nato-jäsenyys riittää. Niin kuin riittää Suomellekin. Se on ihan selviö, että Nato-mailla riittää paukkua Venäjää vastaan ilman, että jokaisessa Nato-maassa on fyysisesti ydinaseita, molemmilla ydinasesuurvalloilla, Natolla ja Venäjällä, on noin 6 000 ydinkärkeä hajautettuna eri puolille maapalloa ja monissa on tuhansien kilometrien range.

 

[viskiritari]

Liekö tämä iso syy Venäjän armeijan epäonnistumiseen hyökkäyksessä?

Kaapatut radioviestit: Venäjän joukot ”täydellisen sekasorron vallassa”

Brittiyrityksen tiedustelutiedot kertovat karua kieltä joidenkin venäläisten sotilaiden tilanteesta.

www.iltalehti.fi

 

[Lurker]

Onko näistä Venäjän mielenosoituksista ollut nyt mitään juttua ? Itse seuraan aktiivisesti kaikkia live feedejä ja forumia mutta ei ole omaan silmään osunut mitään tästä.

Tämä tuli omaan feediin aamulla. Ilmeisesti kovasti yrittävät pitää kaikki mielenosoitukset kurissa..

 

[Desgorr]

Liekö tämä iso syy Venäjän armeijan epäonnistumiseen hyökkäyksessä?

Kaapatut radioviestit: Venäjän joukot ”täydellisen sekasorron vallassa”

Brittiyrityksen tiedustelutiedot kertovat karua kieltä joidenkin venäläisten sotilaiden tilanteesta.

www.iltalehti.fi

Onneksi osa näköjään osaa kyseenalaistaakin noita käskyjä:
"Venäjän sotajohdon kannalta huolestuttavaa on, että nauhoille on tallentunut myös otteita, joilla alaiset kieltäytyvät johtajiensa käskyistä. Yhdellä nauhoista esimerkiksi kuuluu, kuinka venäläissotilas ei suostu suuntaamaan tykistötulta kaupunkiin ennen kuin siviilit on evakuoitu sieltä."

 

[Bladekill]

Virolaiskenraali arvioi että Venäjän sota on sulamassa kasaan johtuen mm. logistisista ongelmista:

Virolaiskenraali: Venäjä on häviämässä sodan | Verkkouutiset

Virolaiskenraali: Venäjä on häviämässä sodan | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[edup]

Onko näistä Venäjän mielenosoituksista ollut nyt mitään juttua ? Itse seuraan aktiivisesti kaikkia live feedejä ja forumia mutta ei ole omaan silmään osunut mitään tästä.

Ei mullakaan niistä mitään järkevää yksittäistä lähdettä ole olemassa. Niitä videoita silloin tällöin tulee jossain somessa vastaan, ja trendi tuntunut olevan se että jatkuvasti on vain enemmän ja enemmän väkeä kaduilla. Olisi kiva jos noista olisi arviot samaan tapaan kuin Suomen poliisi antaa mielenosoituksista, mutta sellaisia nyt ei ymmärrettävistä syistä kannata odottaa tuolta naapurin puolelta.

 

[Incoqnito]

Liekö tämä iso syy Venäjän armeijan epäonnistumiseen hyökkäyksessä?

Kaapatut radioviestit: Venäjän joukot ”täydellisen sekasorron vallassa”

Brittiyrityksen tiedustelutiedot kertovat karua kieltä joidenkin venäläisten sotilaiden tilanteesta.

www.iltalehti.fi

Onneksi osa näköjään osaa kyseenalaistaakin noita käskyjä:
"Venäjän sotajohdon kannalta huolestuttavaa on, että nauhoille on tallentunut myös otteita, joilla alaiset kieltäytyvät johtajiensa käskyistä. Yhdellä nauhoista esimerkiksi kuuluu, kuinka venäläissotilas ei suostu suuntaamaan tykistötulta kaupunkiin ennen kuin siviilit on evakuoitu sieltä."

Ja kommunikaatiossa on muutenkin ongelmia:

 

[KoneenKokoaja]

Ukraina ei tästä voittajana pois kävele, vaikka sitä kuinka kaikki tahtoisi ja sympatiat ovat heidän puolellaan ehdottomasti. Venäjä moukaroi siviilejä kuoliaaksi ja tekee tuhansittain orpoja hyökkäyksellään.
Järkevintä olisi Ukrainalle myöntyä lähes kaikkeen mitä Venäjä tahtoo, oli se sitten Krim + jotain muita alueita ja kirjata perustuslakiin ettei Nato ole mahdollisuus.

Miksi näin? Koska pakotteet venäjää kohtaan ei lievene, venäjän kaasusta ja öljystä hankkiudutaan eroon ja taloudellinen tuho jatkaa venäjällä kulkuaan. Ukraina saadaan jaloilleen länsimaisen avun turvin, mutta Venäjän tuho on käynnissä, siihen ei enää luoteja ja turhia kuolemia tarvita. Luoti ei asennetta paranna, mutta rahalla on aina paikka sydämessä.

Lännen pitäisi lyödä lisää löylyä kiukaalle ja tunnustaa Venäjän voitto Ukrainasta ja kehua hyvää armeijaa, kiihdyttäen vähien ruplien ohjautumisen uusin tankkeihin.
Vasta kun kansa todella huomaa että mitään hyötyä sotaretkestä ei ollutkaan ja kaikilla paitsi armeijalla on kurjaa saadaan endogeeninen tapahtuma aikaiseksi jota tarvitaan pitkän aikavälin pysyväksi ratkaisuksi venäjän kanssa.

Mitä nopeammin tapahtuma on ohi, sitä nopeammin Ukraina voi heivata muodollisesti asetetut nukkehallitsijat pois ja korjata omat juurisyynsä, erittäin vahvan korruption.
Mitään järkeä nykymuotoisen Ukrainan ei ole liittyä Euroopan Unioniin, ei tule kuin harmia kaikille. Mutta jos kansa yhdistyy ja havahtuu, liitossa on pelkkiä voittajia.

Samalla korjattaisiin seuraavaksi tuleva maailmanpoliittinen kriisi, eli Kiina joka seurailee miten maailma reagoisi jos se valtaisi Taiwanin. Yhtenäinen länsi joka luotien sijaan käyttäisi taloutta aseenaan hillitsee kummasti myös rahan päälle ymmärtävän Kiinan intoilua.

Putin on kuin naisen hakkajaaja tai koulukiusaaja, joka etsii itselleen aina helppoa uhria pieksettäväksi. Todistaakseen omaa mahtavuuttaan. Tälläiset ei todellakaan lopeta hakkaamista jos kokee voittavansa ja saavansa kontrollin. Ukraina ei ollutkaan ihan niin helppo kuin Putin ajatteli. Nämä Putinin kaltaiset eivät ne koskaan mene sen kovimman kaverin eteen uhoomaan. Turpaanhan siinä tulisi.

Se miksi ihmiset antavat naistenhakkaajien ja koulukiusaajien lähes aina voittaa ja jopa myötäilevät heitä siitä toivosta, että sieltä päin valuisi jotain hyötyjä itsellekin se onkin sitten eri kysymys. Jotenkin viestissäsi kaikuu se ohje mikä kiusatuillekin aina sanotaan älä välitä kyllä se jossain vaiheessa lopettaa ja se hakkaaminen vain pahenee kokoajan. Kukaan ei tee kiusaamiselle mitään, mutta heti jos kiusattu alkaa puolustautua nousee hirveä älä mölö. Tälläinen tää ihmiskunta on. Iso osa ihmisistä vain myötäilee niitä suurimpia rosvoja siitä toivosta, että ei vaan tule ongelmia, jotta saa itse jatkaa elämää.

 

[spengele]

Ja kommunikaatiossa on muutenkin ongelmia:

Olen yrittänyt alusta asti etsiä kuvista jotain ryssien viestintälaitteistoa, koska sellaiset sattuu olemaan lähellä sydäntä.

Tuota asiaa olen koko ajan ihmetellyt, että ei noilla taida oikeesti olla kovin kunnollisia viestintäjärjestelmiäkään.

Noi baofengit kyllä jammeroisi aika helpolla tukkoon. Taitavat käyttää niitä juuri joidenkin jalkaväkitaistelijoiden osastojen sisäiseen viestintään.

 

[KoneenKokoaja]

Voi olla ilmaa, mutta joka kuvassa ajavat puskuri puskurissa kiinni, ja jopa rinnakkain häröpallona välillä. Niin aika hyvin tuonne saa tuhoa aikaan suhteessa käytetty ammusmäärä.

Tykistöisku voidaan ampua myös pituus suunnassa siten, että se etenee kapeaa aluetta pitkin tuhoten tiellä jonossa olevat ajoneuvot ja joukot, sille oli myös joku englanninkielinen termikin, jota en nyt muista. En tosin ole varma pystyvätkö kaikenlaiset tykistöjärjestelmät tälläiseen ja onko ukrainalla kykyä tehdä tälläistä iskua. Jos näin tehdään tuhoa siinä tulee valtavasti jos vain tykistöllä riittää tarpeeksi piippuja ja ammuksia.

 

[D8088-2]

Voi olla, että Venäläisten megakolonna ei heti liiku mihinkään.

 

[fool]

Onneksi osa näköjään osaa kyseenalaistaakin noita käskyjä:
"Venäjän sotajohdon kannalta huolestuttavaa on, että nauhoille on tallentunut myös otteita, joilla alaiset kieltäytyvät johtajiensa käskyistä. Yhdellä nauhoista esimerkiksi kuuluu, kuinka venäläissotilas ei suostu suuntaamaan tykistötulta kaupunkiin ennen kuin siviilit on evakuoitu sieltä."

Ihmisiä ne venäläisetkin taitavat olla, vaikka olen kuullut sanottavan toista. Olen jo pitkään ihmetellyt mistä tavallinen venäläinen sotilas löytää motivaatiota hyökkäykseen ja tappaakseen sukulaiskansaa. Voipi olla että kuoltava joko oman tai vihollisen laukaukseen, siitä sitten päättämään kumpaa haluaa.

 

[lark]

Amnesty selvittää nyt sodan kuvamateriaalia. Aika paljon ollut kuulemma sattumanvaraista ammuntaa.
Saa nähdä alkaako nää disinformaatiotyypit maalittaa pian Amnestya ja syyttää sitä 'lavastuksista'.
Yhdelle toiselle sivustolle postasin juttua lapsiuhreista. Heti alkoi venäläismielisellä trollilla
lavastuspuheet pursuta kommenteissa, joilla Putinia ja Venäjåä puolusteli. Lasten kuolemistakaan
ei ollut niin väliä.

Amnesty tutki Ukrainan sodan kuvia ja videoita: Iskut siviileihin voivat osoittautua sotarikoksiksi

Ihmisoikeusjärjestö on kerännyt yhteen aineistoa, joka voi todistaa mahdolliset sotarikokset Ukrainasta.

www.is.fi

Russian attacks in Ukraine ‘could constitute war crimes’: Amnesty International

Rights watchdog urge Russia to immediately end 'indiscriminate attacks in violation of the laws of war' - Anadolu Ajansı

www.aa.com.tr

 

[renee]

Nyt alkaa paniikki Venäjällä olla jo korkealla, Lavrov varoittaa, että kolmas maailmansota olisi ydinsota, eli Naton pelko on hurja - tietävät, että konventiolaalisilla aseilla pataan tulee sekä paperilla että tietysti myös tositilanteessa nyt nähdyn perusteella. Jossain vaiheessa tämäkin Putinin kortti ehkä katsotaan, jos ja kun Venäjä alkaa sikailla siviiliväestöä vastaan.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Tykistöisku voidaan ampua myös pituus suunnassa siten, että se etenee kapeaa aluetta pitkin tuhoten tiellä jonossa olevat ajoneuvot ja joukot, sille oli myös joku englanninkielinen termikin, jota en nyt muista. En tosin ole varma pystyvätkö kaikenlaiset tykistöjärjestelmät tälläiseen ja onko ukrainalla kykyä tehdä tälläistä iskua. Jos näin tehdään tuhoa siinä tulee valtavasti jos vain tykistöllä riittää tarpeeksi piippuja ja ammuksia.

Parikymmentä vuotta on kun oman koulutuksen kävin tulenjohtomieheksi (eli etäisyysmittaaja laaserilla) niin tuota sanottiin vain liikkuvaan maaliin tehdyksi iskuksi. Etäisyys kohteeseen ja vihollisen etenemissuunta pitää olla toki tiedossa niin tuliasema voi laukausten välissä muuttaa piippua sen mukaisesti että seuraava laaki tulee muutama kymmenen metriä kulkusuuntaan.

Näin siis 2000 luvulla suomen raskailla kranaatinheittimillä Sodankylässä.

 

[Bladekill]

Voi olla, että Venäläisten megakolonna ei heti liiku mihinkään.

Tuosta olikin eilen video että jotain polttoainejunaa pommitettiin dronella. Ilmeisesti taas vaihteeksi veli venäläinen ei ajatellut hommaa loppuun asti.

 

[Paapaa]

Onko Suomen puolustusvoimilla toistaiseksi yhtään droneja, jotka olisivat mitenkään verrannollisia noihin TB2:siin joita Ukraina on käyttänyt menestyksekkäästi toistaiseksi? Tai ollaanko vastaavia hankkimassa?

 

[sirace]

Putin on kuin naisen hakkajaaja tai koulukiusaaja, joka etsii itselleen aina helppoa uhria pieksettäväksi. Todistaakseen omaa mahtavuuttaan. Tälläiset ei todellakaan lopeta hakkaamista jos kokee voittavansa ja saavansa kontrollin. Ukraina ei ollutkaan ihan niin helppo kuin Putin ajatteli. Nämä Putinin kaltaiset eivät ne koskaan mene sen kovimman kaverin eteen uhoomaan. Turpaanhan siinä tulisi.

Sun kannattaa katsoa ajatuksella tämä, ainakin minun silmät avautuivat Venäjän yhteiskunnasta ja siellä valitsevasta säännöstöstä.

Tota refroiden voi sanoa "kansa uhrautuu jotta tsaari voi hyvin"

 

[sirace]

Tuosta olikin eilen video että jotain polttoainejunaa pommitettiin dronella. Ilmeisesti taas vaihteeksi veli venäläinen ei ajatellut hommaa loppuun asti.

Siellä ei täydennykset toimi... ja eilen tuli uudemman sukupolven droneja Turkista-

Hunt is ON!

 

[Cereal killah]

Vielä kun tuon maan saisi riisuttua ydinaseista niin ketään ei enää kiinnostaisi sen sapelien kolistelu.

Olikohan tuo mitenkään mahdollisuuksien rajoissa kun NL hajosi?

 

[Incoqnito]

Olen yrittänyt alusta asti etsiä kuvista jotain ryssien viestintälaitteistoa, koska sellaiset sattuu olemaan lähellä sydäntä.

Tuota asiaa olen koko ajan ihmetellyt, että ei noilla taida oikeesti olla kovin kunnollisia viestintäjärjestelmiäkään.

Noi baofengit kyllä jammeroisi aika helpolla tukkoon. Taitavat käyttää niitä juuri joidenkin jalkaväkitaistelijoiden osastojen sisäiseen viestintään.

Tuolla ovat näitä ilmeisesti tukkineet:

 

[renee]

Onko Suomen puolustusvoimilla toistaiseksi yhtään droneja, jotka olisivat mitenkään verrannollisia noihin TB2:siin joita Ukraina on käyttänyt menestyksekkäästi toistaiseksi? Tai ollaanko vastaavia hankkimassa?

Testailtu on, mutta ei ole vielä näitä isompia vekottimia. Reaper on ainakin ollut testeissä.

Suomi testaa USA:n jättidroonia – miehittämättömiä aluksia haluavat nyt sekä asevoimat että terroristit

Nyt testattavat ilma-alukset ovat aivan eri kaliiperia kuin Puolustusvoimien tähän mennessä käyttämät droonit. Drooneille tehdyt terrori-iskut ovat kasvava ilmiö, ja maailmalla mietitään parhaillaan kuumeisesti, kuinka drooneilta voitaisiin suojautua.

yle.fi

 

[Ploro]

Onko Suomen puolustusvoimilla toistaiseksi yhtään droneja, jotka olisivat mitenkään verrannollisia noihin TB2:siin joita Ukraina on käyttänyt menestyksekkäästi toistaiseksi? Tai ollaanko vastaavia hankkimassa?

Ei taida vielä olla mitään joka kantaisi aseistusta. Hankintalistalla on ja taisi viime syksynä esim jenkkien reaperit olla testissä.
Ylen uutinen

 

[tombe0]

Itse sanoisin että nyt olisi hyvä aika alkaa hieroa kauppaa Bayraktareista Turkin kanssa... Tehokkuus on jo todistettu.

 

[Bladekill]

Sun kannattaa katsoa ajatuksella tämä, ainakin minun silmät avautuivat Venäjän yhteiskunnasta ja siellä valitsevasta säännöstöstä.

Tota refroiden voi sanoa "kansa uhrautuu jotta tsaari voi hyvin"

Itse katoin tuon tänäaamuna ja täytyy kyllä sanoa että oli aivan helvetin hyvä luento.

Tavallaan aika julma sanoa, mutta voisi olla koko maailmalle parasta että Venäjä paloiteltaisiin eri länsimaiden hallitsemiin siirtomaihin tai vastaaviin ja että koko venäläinen kulttuuri ja identiteetti hävitettäisiin ja korvattasiin länsimaalaisilla arvoilla. Jos kansaan on tuollainen sairaus sisäänrakennettu niin vaikea nähdä että se sieltä muuten saataisiin ulos.

 

[JCSH]

Olikohan tuo mitenkään mahdollisuuksien rajoissa kun NL hajosi?

Ei oikeastaan. Enemmänkin Jenkit halusivat varmistaa että ydinaseet jäävät keskitetysti Venäjän haltuun. Koska silloin Jeltsin oli hyvä tyyppi ja Jenkit näkivät suurena pelkona sen että siellä alkaa tahot myymään ydinaseita avoimilla markkinoilla.

Suosittelen Serhii Plokhyn kirjaa "The Last Empire: The Final Days of the Soviet Union", siinä käydään läpi tuota NL:n romahdusta ja sen aikaista poliittista peliä. Selittää myös osittain Putinin katkeruutta Ukrainaa kohtaan koska Ukraina oli aika kriittisessä roolissa siinä että NL ei selvinnyt missään muodossa.

 

[--Jansa--]

Hyvä että saavat noita menestyksekkäästi toimineita droneja ja toivotaan että niistä on iso apu Ukrainalle.
Askarruttaa kuitenkin asia, että miksi Nato maa voi toimittaa droneja, mutta ei hävittäjiä ?

 

[hkultala]

Itse sanoisin että nyt olisi hyvä aika alkaa hieroa kauppaa Bayraktareista Turkin kanssa... Tehokkuus on jo todistettu.

... mutta vain alkaa. Pitää kuitenkin antaa ensin Ukrainan saada kaikki mahdolliset Bayraktarit mitä valmistetaan. Vasta kun venäjä on vetäytynyt ukrainasta, niitä riittää meille.

 

[hkultala]

Hyvä että saavat noita menestyksekkäästi toimineita droneja ja toivotaan että niistä on iso apu Ukrainalle.
Askarruttaa kuitenkin asia, että miksi Nato maa voi toimittaa droneja, mutta ei hävittäjiä ?

Käsittääkseni ainakin:

Bayraktar-kaupat oli tehty ihan rahalla ja sovittu ennen sodan alkamista. Vain osa tilatuista Bayraktareista ehti saapua ennen sodan alkamista:

 

[taxman]

Itse sanoisin että nyt olisi hyvä aika alkaa hieroa kauppaa Bayraktareista Turkin kanssa... Tehokkuus on jo todistettu.

Ei nyt osteta niitä Ukrainan nenän alta pois. Mahdollinen Nato-hakemuksen kostohyökkäys täytyy kestää sillä, mitä nyt on.

 

[Lucas]

NHL- ja Fifa-peleihin radikaali muutos Venäjän hyökkäyksen vuoksi

EA poistaa Venäjän hyökkäysten takia joukkueita NHL- ja Fifa-peleistä.

www.is.fi

Tämä on kyllä todella harmi jos poistavat EA:n NHL ja Fifa peleistä Venäjän joukkueen.

Minusta olisi paljon parempi kun niissä peleissä Venäjän joukkueesta tehtäisiin sellainen vitsi, että sillä nyt ei onnistu mikään.

Vuosikausiin en ole tuollaisia pelejä itse pelannut. Mutta aiemmin niissä oli eri pelaajille pisteytty ominaisuuksia tyyliin 0-100 esimerkiksi laukauksen osalta. Venäjän joukkueelle kaikille pelaajille ominaisuudet voisi laittaa pelissä nolliin ja sitten vielä lisäheikkoutta niin, että esimerkiksi laukaus onnistuu vain joka sadas kerta edes lähtemään vaikka nappulaa painaa oikein.

Saisi sitten porukalla pelaajat illanvietossa nauraa niille Venäjän joukkueen ryssimisille pelissä.

 

[tombe0]

Hyvä että saavat noita menestyksekkäästi toimineita droneja ja toivotaan että niistä on iso apu Ukrainalle.
Askarruttaa kuitenkin asia, että miksi Nato maa voi toimittaa droneja, mutta ei hävittäjiä ?

Niin, Bayrakterajahan on ollut Ukrainalla käytössä ensimmäisestä sotapäivästä lähtien. Venäjä jo kerran väitti tuhonneensa ne kaikki kun iskivät ilmavoimien tukikohtaan johon niitä oli alunperin sijoitettuna. Huhu sanoo että kyseisessä hangaarissa oli tasan yksi drooni sillä hetkellä, kaikki muut olivat operoimassa. Ja nyt niitä on lisää.

 

[JCSH]

Taitaa valtioiden asenne droneja kohtaan muuttua radikaalisti tän jälkeen, olettaen että edes 25% noista Ukrainan väitteistä tuon dronen osalta ovat totta.
Meinaan aiemminhan noita on pidetty enemmänkin low-intensity COIN kamana (ja toki tiedustelun kannalta tärkeinä isommissakin skaaloissa) mutta nyt näyttää siltä että noilla pystyy antaan turpaan ihan kehittyneitäkin (tai siis...) vastustajia vastaan. Ja halvalla, noiden TB2:ien yksikkökustannushan on jossain parin miljoonan paikkeilla.

 

[fool]

Tässä voi olla ainakin yksi syy ajankohdalle:

Kommentti | Paljastuiko vihdoin syy, miksi Venäjä hyökkäsi Ukrainaan juuri tällä viikolla?

Aamulehti

www.aamulehti.fi

23. helmikuuta on Venäjällä vapaapäivä nimeltä 'isänmaan puolustajan päivä'. Siitäkin luultavasti haettu motivaattoria "puolustamiseen".

 

[Incoqnito]

Onko tietoa mistä saisi Ukrainan lipun ostettua? Aika moni verkkokauppa on loppuunmyyty tai sitten toimitusajat on kaksi viikkoa. Pieni symbolinen ele olisi kiva laittaa vaikka ikkunaan.

Kangasta kaupasta ja ompelemaan. Tarvittava ommel on suora eikä siis kovin hankala.

Tai päähinettä ja (sade)takkia tämän rouvan tyyliin:

 

[Esterhaus]

Hyvä että saavat noita menestyksekkäästi toimineita droneja ja toivotaan että niistä on iso apu Ukrainalle.
Askarruttaa kuitenkin asia, että miksi Nato maa voi toimittaa droneja, mutta ei hävittäjiä ?

Ukrainalaisille soveltuvia hävittäjiä on aika vähän. Uutisankoissa mainittuun 70 hävittäjän satsiin olisi muistaakseni kuulunut Bulgariasta 16 hävittäjää, eli lähes koko Bulgarian ilmavoimien kalusto. Kertoo jotain NATO-maiden lahjoitusvarasta. Kai ne Bulgariassakin haluaa lennellä omilla koneilla jatkossakin. Puolalaisilla ehkä olisi muutama MIG antaa, kun heillä on pääkalustona F-16.

 

[Geven]

Mitäköhän mahtaa olla kello nyt, kun 20.2.2022 oli 100 sekuntia keskiyöhön Current Time - 2022 - Bulletin of the Atomic Scientists

 

[KoneenKokoaja]

Yhdellä "Suomen virallisista" Putinin trolleista, Penis Jatkosella tuntuu hermot palavan. Tyyppi on siis ollut vuosia Donetskissa levittämässä Venäjän propagandaa. Lieneeköhän alkaa nyt kuumottaa että kohta joutuu joko pommitetuksi tai teloitetuksi. En ihmettelisi vaikka äijä olisi jo yrittänyt paeta tuolta, mutta Novorossiyan terroristit eivät päästä tuota paskahousua enää livistämään.

Varmaan Donetskin tasavallan roistot pakottaa ton kohta rintamalle ja nyt max panic mode.

En jaksa enää edes avata Putinistien videoita edes näkemättä tiedän jo, että sisältö on valehtelua tai uhkauksia voi olla molempia. Kieltäydyn teeskentelemästä, että noiden kanssa voi käydä keskustelua asioista. Sillepä Putkonen ei voi mitään.

 

[hkultala]

Ukrainalaisille soveltuvia hävittäjiä on aika vähän. Uutisankoissa mainittuun 70 hävittäjän satsiin olisi muistaakseni kuulunut Bulgariasta 16 hävittäjää, eli lähes koko Bulgarian ilmavoimien kalusto. Kertoo jotain NATO-maiden lahjoitusvarasta. Kai ne Bulgariassakin haluaa lennellä omilla koneilla jatkossakin. Puolalaisilla ehkä olisi muutama MIG antaa, kun heillä on pääkalustona F-16.

Bulgarialle olisi ihan hyvin voitu luvata, että niille annetaan heti vaikka sama määrä F-16ia tilalle esim. Belgiasta.

 

[hoffmann]

Taitaa valtioiden asenne droneja kohtaan muuttua radikaalisti tän jälkeen, olettaen että edes 25% noista Ukrainan väitteistä tuon dronen osalta ovat totta.
Meinaan aiemminhan noita on pidetty enemmänkin low-intensity COIN kamana (ja toki tiedustelun kannalta tärkeinä isommissakin skaaloissa) mutta nyt näyttää siltä että noilla pystyy antaan turpaan ihan kehittyneitäkin (tai siis...) vastustajia vastaan. Ja halvalla, noiden TB2:ien yksikkökustannushan on jossain parin miljoonan paikkeilla.

Ja pitää huomioida että Venäjän ilmapuolustus ei ole ollut "ihan" iskussa Ukrainan alueella joten yllättävän vapaasti ne ovat saaneet taivaalla lennellä. En sitten tiedä kuinka helppoa tai vaikeaa noita droneja on häiritä tai tiputtaa.

 

[Esterhaus]

Bulgarialle olisi ihan hyvin voitu luvata, että niille annetaan heti vaikka sama määrä F-16ia tilalle esim. Belgiasta.

Mistäs niille Falconeille olisi pilotit saatu? Sieltä Belgiastako, jolloin kysymys kuuluu että mistäs belgialaisten pilottien tilalle uudet?

 

[Coax]

Hyvä että saavat noita menestyksekkäästi toimineita droneja ja toivotaan että niistä on iso apu Ukrainalle.

Ukraina on tässä viimeistään näyttänyt Suomellekkin sen, että nuo UAV:t ja nimenomaan riittävällä iskukyvyllä ja tiedustelukapasiteetilla varustetut laitteet, kiilaavat täälläkin hankintalistoilla kohti kärkeä. Vähintään yhtä tärkeää on pitää huoli siitä, että vihollisen vastaavat laitteet saadaan alas tarvittaessa sopivalla kalustolla.

Askarruttaa kuitenkin asia, että miksi Nato maa voi toimittaa droneja, mutta ei hävittäjiä ?

Tästä hävittäjäasiasta on hieman sellaista ajatusta liikkeella, että ilmeisesti varastoidun kaluston kunto ja käyttökunnossapito ei olisi ollut aivan sitä, mitä on paperilla ja ulospäin annettu ymmärtää.

 

[viskiritari]

Hyvä riskianalyysi liittyen Suomen Nato-jäsenyyden hakemiseen:

Asiantuntija listasi Suomen Nato-päätöksen skenaariot – eritoten yhtä niistä tulisi välttää

Mikaeli Langinvainio: ”Nato-päätöksen keskiössä on prosessien tehokkuus.”

www.iltalehti.fi

 

[JCSH]

Ja pitää huomioida että Venäjän ilmapuolustus ei ole ollut "ihan" iskussa Ukrainan alueella joten yllättävän vapaasti ne ovat saaneet taivaalla lennellä. En sitten tiedä kuinka helppoa tai vaikeaa noita droneja on häiritä tai tiputtaa.

Pieniä, hitaita ja mahdollisesti vielä matalalla lentäviä droneja voi olla kyllä pirun vaikeaa nähdä tutkakalustolla joka on suunniteltu jotain 4th gen hävittäjiä vastaan. Luulisi että jotku modernit AESA-tutkat näkisi nuo helposti mutta ei taida Venäjällä olla vielä edes niissä parhaissa hävittäjissä AESA-tutkia.

 

[ImBanned]

Mistäs niille Falconeille olisi pilotit saatu? Sieltä Belgiastako, jolloin kysymys kuuluu että mistäs belgialaisten pilottien tilalle uudet?

Borrellin lausunto oli myös propagandaa. Viesti Venäjälle siitä että 70 hävittäjää on tulossa ei ainakaan lisää Venäläisten sotilaiden intoa rähistä Ukrainassa. Joskus pelkkä uhkaus on tehokkaampi kun toteutus.

 

[Halpuuttaja]

Bulgarialle olisi ihan hyvin voitu luvata, että niille annetaan heti vaikka sama määrä F-16ia tilalle esim. Belgiasta.

Jos olen oikein ymmärtänyt uutisoinneista niin pilottien kouluttamattomuus olisi vissiin ongelma. Migejä Ukrainalla on ollut entuudestaan joten niitä osataan lentää.

 

[Incoqnito]

Tuolla ovat näitä ilmeisesti tukkineet:

Ja tässä hieman audiota keskusteluista ilmeisesti kyseisillä taajuuksilla:

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com