Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Suomen hiitoliitto itkee että Norja ei voi jättää Venäläistä pois kisoista vaan se on FISn tehtävä. Ainakin Norjalaiset tekee selväksi että eivät hyväksy Venäjän toimia millään tasolla. Olisipa meidänkin hiitoliitto tehnyt asian yhtä selväksi...
 
Sinäsä ei ole täysin epäloogista että älypuhelinsukupolvi Venäjälläkin aika nopeasti saa tietoon mikä on asioiden todellinen laita. Tilanne informaation reaaliaikaisen saatavuuden suhteen on siis aivan eri kuin vaikka 2014. Ja vaikkei moraalinen puoli olisi kovin kirkkaana mielessä niin se että edessä onkin normaalin edes takaisin rullaamisen sijasta varsin mahdollisesti kuolema varsin pientä korvausta vastaan tosi typerässä sodassa, saattaa vaikuttaa toimintaan. Ainakin itsellä vaikuttaisi.
 
Tältä tämä näyttää minunkin silmääni:



Venäjää ollaan sulkemassa ulos käytännössä koko läntisestä maailmasta, NATO-maat avoimesti tukevat Ukrainaa aseellisesti eivätkä edes yritä salailla asiaa, somessa valtaosa Ukrainan puolella ja jopa omat poliitikot ovat kääntymässä Putinia vastaan:



Tässä listaa aseapua antaneista maista: Puola, Tsekki, Slovakia, UK, USA, Hollanti, Saksa, Belgia, Latvia, Liettua ja Viro. Aseista ei jää ainakaan kiinni.

 
Miksi tätä vasemmistolaisten pesäkettä pitäisi seurata? Sieltä ei saa puolueetonta tietoa.
Ylen Ukrainan sotaa käsittelevissä lähetyksissä on ollut tiuhaan Puolustusvoimien väkeä, ulkopoliittisia asiantuntijoita sekä ulkoasianvaliokunnan pj Jussi Halla-Aho.

Luulen että tämä sinun käsityksesi ylen puolueellisuudesta (etenkin Ukrainan sodan suhteen) on lähempänä salaliittoteoriaa kuin todellisuutta.
 
Hyviä uutisia kaiken pahan keskellä. Venäläisten sotilaiden kieltäytyminen ja tankkien tyhjääminen. Inhimillisyys näyttää voittavan kuitenkin :itku:
 
Jaa, meinaat oikeasti, että suomella on vaa'ankieliasema tässä maailmanpolitiikassa? Kuka sun nettiliittymän maksaa? Pahoittelut, ei ollut tarkoitus...
Ei sillä tavalla millä luulet sen olevan, geopoliittinen alue tekee meistä pienessä määrin 'päättäjän' jonka ymmärtää helposti naton halusta keskustella meille liittymisestä, kutsut kokouksiin/harjoituksiin ja venäläisten kiristyksistä ja uhkailuista natoon mahdollisesta liittymisestä. Se että meillä on kilometritolkulla rajaa venäjän kanssa on tälle syy, ei se, että olemme jotenkin poliittisesti tärkeä kansa tai ekonomia jonka takia päätöksemme olisi tärkeä.

Venäjä ei halua natoa heidän takapihalle, tämä on se painavin syy.
 
Suomen hiitoliitto itkee että Norja ei voi jättää Venäläistä pois kisoista vaan se on FISn tehtävä. Ainakin Norjalaiset tekee selväksi että eivät hyväksy Venäjän toimia millään tasolla. Olisipa meidänkin hiitoliitto tehnyt asian yhtä selväksi...
Antais nyt noitten Venäläisten urheilijoiden tulla vaan muuhun maailmaan. Saavat sitten oikeita uutisia eikä vain pelkästään Putinin propagandaa.
 
Tältä näyttää Venäjän edistyminen Ukrainassa

FMjb4d3WUAEq9bl.jpeg
Mykolavia moukaroitiin jo toissapäivänä.
 
Voisiko Suomi (ja muutkin maat) lähettää rauhanturvaajansa Ukrainaan. Ukraina on kuitenkin oma itsenäinen valtio ja siellä on nyt sotatila. Suhteista Venäjään kun ei enää tarvitse välittää. Ne on huonot nyt joka tapauksessa, niin kaikelle Venäjän hallinnon uhkailulle voisi vain haistattaa pitkät.
 
Huge queues gather in front of ATMs in Moscow and other Russian cities. The photo was taken at 5 o'clock in the morning.
Ihana näky, ja hyvä kommentti tuolla:

There is an old Russian/USSR-era phrase myself and my parents were taught as kids and it goes along the lines of: "If you see a line forming at a store, you line up. And only once you're in the line do you ask what it's for."

:lol:
 
Tältä tämä näyttää minunkin silmääni:



Venäjää ollaan sulkemassa ulos käytännössä koko läntisestä maailmasta, NATO-maat avoimesti tukevat Ukrainaa aseellisesti eivätkä edes yritä salailla asiaa, somessa valtaosa Ukrainan puolella ja jopa omat poliitikot ovat kääntymässä Putinia vastaan:



Tässä listaa aseapua antaneista maista: Puola, Tsekki, Slovakia, UK, USA, Hollanti, Saksa, Belgia, Latvia, Liettua ja Viro. Aseista ei jää ainakaan kiinni.



Tuossa on edelleen selvästi vähemmän pst-aseita kuin mitä venäjällä on panssaroituja ajoneuvoja, ja kun osa puolustusaseista on väärässä paikassa, osa tuhotaan ennen laukaisua ja osa ei osu tai tuhoa kohdetta, niin käytännössä puolustusammuksia pitäisi olla moninkertainen määrä.

Suomen vanhoille (pian pilaantuville) kertasingoille olisi paljon tarvetta edelleen, niillä olisi hyvää käyttöä niiden miehistönkuljetusajoneuvojen tuhoamiseen jotta uudemmat paremmat aseet voi säästää oikeille panssarivaunuille.
 
Voisiko Suomi (ja muutkin maat) lähettää rauhanturvaajansa Ukrainaan. Ukraina on kuitenkin oma itsenäinen valtio ja siellä on nyt sotatila. Suhteista Venäjään kun ei enää tarvitse välittää. Ne on huonot nyt joka tapauksessa, niin kaikelle Venäjän hallinnon uhkailulle voisi vain haistattaa pitkät.

YK:n rauhanturvaajia lähetellään silloin, kun molemmat puolet sen hyväksyvät. Näin muistan lukeneeni.
 
Voisiko Suomi (ja muutkin maat) lähettää rauhanturvaajansa Ukrainaan. Ukraina on kuitenkin oma itsenäinen valtio ja siellä on nyt sotatila. Suhteista Venäjään kun ei enää tarvitse välittää. Ne on huonot nyt joka tapauksessa, niin kaikelle Venäjän hallinnon uhkailulle voisi vain haistattaa pitkät.

Ei tuolloin olisi kyse rauhanturvaamisesta, koska kuten sanoit siellä on sotatila käynnissä. Työnkuva eroaisi huomattavasti operaatiokohtaisesta koulutuksesta jolloin kyseessä olisi sopimusehtojen, palkkauksen yms. muutos. Kyseessä kuitenkin porukka josta suurin osa reserviläisiä.

Erikseen on vaativammat koulutusoperaatiot, jossa tällä hetkellä lähinnä kantahenkilökuntaa, mutta sieltä ei taas mitään miehistöapua saada.

Ja muutenkaan Suomi ei nyt noin vaan lähetä henkilöstöä aivan uuteen toimintaympäristöön. Enemmän tähän sopisi se EU:n taisteluosasto EUBG, jossa Suomikin on oillut osallisena.
 
Samaa oon todennu. Yhdelläkin oli pelkkää myynti-alueen viestintää vuosikausia ja sit yhtäkkiä täällä aktivoitu kirjoittaa Kreml-tekstiä.
Miten tämä äkkiseltään kuulostaa ns. kaksoiskansalaiselta. Käyttäjätunnushan on voinut olla ihan omiin tarkoituksiin ja käskyjen saavuttua liitetty CV:n osaksi. Varmaan ihan mukava naapuri, ei saa rasistisesti möykätä näistä. :smoke:

Onhan tää nyt maailman ykkösaihe tällä hetkellä. Ja kattokaa ny mihin olen kommentoinu ja mitä tarkemmin.

Yks koski sitä kun jotkut ehdottelee jotain kaikkien tunkemista leireille / omaisuuksien takavarikkoa tms ylilyöntejä ja sitten se propaganda, sitä kun tekee muutkin niin jos propaganda onkin sallittua toiselle muttei toiselle niin, kuka päättää mikä on hyvää propagandaa, kauanko mennään, että täällä ollaan täysin samassa pisteessä kuin nyky-Venäjällä?
Viittaus nyt siihen, että olihan se IL:kin tehny jutun miten tämä MiG-29 lentäjä on hyvin todennäköisesti propagandatarina. Meneehän se nyt tarpeeseen joo, mutta entä 10 vuoden päästä? Entä jos sitä propagandaa tarvitaankin "hyvään tarkoitukseen" ihan rauhan aikana - aivan kuten Venäjällä?
Olen siis trolli kun kyseenalaistan tuon?

Aivan varmasti Venäjällä on palkattua henkilöstöä kun niitä vanhoja työpaikkailmoituksiakin löytyy, mutta ihan oikeasti noilla vainoharhoilla ollaan ihan täysin samalla tasolla Putinin kanssa jos näkee trolleja jokaisessa, joka ei ole 100% samaa mieltä / kyseenalaistaa jotain. Saatika jos se ny menee siihen, että tankkaa Teboililla tms.
Ai niin, mainitsin myös Ukrainassa olevan kovin korruptiota ja tehoton hallintojärjestelmä. No eikö ole?

Enkä tosiaan halua mitään ydinsotaa, jota täällä myös ehdoteltiin. Olen joo kaksoiskansalainen ja tavallaan voitaneen sanoa, että siteitä Ukrainaankin, lähinnä keskiseen/läntiseen, sillähän koko aihe kiinnosti. Mutta ilmeisesti palkattu trolli kun en lähde hehkuttamaan toista puolta 100%:sti / kehtaankin kyseenalaistaa sotapropagandaa.
 
YK:n rauhanturvaajia lähetellään silloin, kun molemmat puolet sen hyväksyvät. Näin muistan lukeneeni.

Ei kyllä pidä paikkaansa.

YK:n sivuilta:

"The breakdown of law and order often triggers United Nations deployments and, conversely, the (re)establishment of the rule of law contributes to long-term stability and allows United Nations peace operations to eventually withdraw."

 



Huge queues gather in front of ATMs in Moscow and other Russian cities. The photo was taken at 5 o'clock in the morning.


Maanantai tulee olemaan jännittävä päivä maailmantaloudessa.
Mitä tapahtuu Venäjän pankeille ja pörssille. Ja miten muun maailman pörssit reagoivat.
 
Antais nyt noitten Venäläisten urheilijoiden tulla vaan muuhun maailmaan. Saavat sitten oikeita uutisia eikä vain pelkästään Putinin propagandaa.
Kyllä kaikki y
Tuossa on edelleen selvästi vähemmän pst-aseita kuin mitä venäjällä on panssaroituja ajoneuvoja, ja kun osa puolustusaseista on väärässä paikassa, osa tuhotaan ennen laukaisua ja osa ei osu tai tuhoa kohdetta, niin käytännössä puolustusammuksia pitäisi olla moninkertainen määrä.

Suomen vanhoille (pian pilaantuville) kertasingoille olisi paljon tarvetta edelleen, niillä olisi hyvää käyttöä niiden miehistönkuljetusajoneuvojen tuhoamiseen jotta uudemmat paremmat aseet voi säästää oikeille panssarivaunuille.
Muistelen WW2 Saksalaisten kertasinkoja tarvitun 1000 yhteen pansarivaunun tuhoamiseen. Valmistettiin sitten miljoonissa..
 



Huge queues gather in front of ATMs in Moscow and other Russian cities. The photo was taken at 5 o'clock in the morning.

Siinä ei varmaan kauaan mene kun noi aparaatit on nostettu tyhjiksi. Toivottavasti kansa nyt herää ja alkaa vastustamaan sitä läskipäätä oikein huolella.
 
Viimeksi muokattu:
Minä en ylipäänsä enää ymmärrä maasta/resursseista sotimista. Toki öljy, timantit, kuljetusreitit jne. on arvokkaita. Mutta silti se suurin arvo on materiaalitonta osaamista ja ip:ta tyyliin ohjelmistot mukaanlukien pelit ja muuta älyllistä osaamista kuten tesla/spacex/openai. Materiaaliton osaaminen ja ip skaalautuu lähes rajattomasti toisin kuin litra öljyä tai kaivos ukrainassa.

Pitkään oletin, että sotiminen rajoittuisi globaaleihin yrityksiin, niiden kontrollointiin ja parhaiden työntekijöiden houkutteluun. Tämä sotiminen sitten aika erilaista kuin miestä rajalle.
Sitä ei voi syödä,siitä ei voi tehdä koneita jolla ohjelmistoja tehdään. Eli listasitr ehkä arvottomimman asian maailmassa tärkeimmäksi. Rahaa sillä toki voi tehdä
 
Siinä ei varmaan kauaan mene kun noi aparaatit on nostettu tyhjiksi. Toivottavasti kansa nyt herää ja alkaa vastustmaan sitä läskipäätä oikein huolella.
Mahtavaa toimintaa! Saa Putler alkaa painaamaan seteleitä oikein kunnolla. Tämän takia pakotteet on äärimmäisen tärkeitä koska vain sitä kautta Venäjälle saadaan sisäisesti muutosta. Jos yritämme muuttaa Venäjää sotatoimilla veren määrä on rajaton.

Heti vain 100% pakotteet Venäjälle. Kukaan ei kai halua uutta Hitleriä Eurooppaan?
 
Ei tää nyt Venäjän maajoukkojen osalta hyvältä näytä:



Voisko tässä olla tosiaan takana sellaista, että osa noista raukoista ei vaan ole sisäistänyt, että rajan ylityksen jälkeen heitä tullaan ampumaan kovilla, eikä tässä pelissä ole respawnia? Olis kyllä mielenkiintoista tietää millä verukkeilla komentajat lähettää noita osastoja sotaan.
 
Voisko tässä olla tosiaan takana sellaista, että osa noista raukoista ei vaan ole sisäistänyt, että rajan ylityksen jälkeen heitä tullaan ampumaan kovilla, eikä tässä pelissä ole respawnia? Olis kyllä mielenkiintoista tietää millä verukkeilla komentajat lähettää noita osastoja sotaan.

Jos venäjän asevoimista voi 1-3kk koulutuksen jälkeen päästä "vapaaehtoisena" ulkomaille, niin ei siinä kovin kaksisilla taidoilla olla liikkeellä asepalvelustaan suorittavien osalta. Ammattisotilaat tietty ihan erikseen.
 
Toivon mukaan siellä on (ja ollut joitakin päiviä)ainakin jenkkien "rauhanturvaajat", vaikkei virallisesti joukkoja lähetäkään (ainakaan vielä). Nyt pystyvät pysymään "paikallisena väestönä"

"The Latin motto of SAC is Tertia Optio, which means "Third Option," as covert action represents the third option within the realm of national security when diplomacy and military action are not feasible.[10]"

 
Ei tää nyt Venäjän maajoukkojen osalta hyvältä näytä:


Mutuilua: Pitäisi tietää millaisia normaalit harjoitukset venäjällä on, liittyykö niihin tosiaan tarkastuksia, tiedustelua/tunnustelua, ja hoitaako ns. kaikki osastot tämän, vai onko siellä joku vain tähän hommaan tarkoitettu osasto erikseen, koska tämäkin käytös kielii minusta siitä, että siellä on oikeasti kerrottu kyseessä olevan harjoitus. Ja ihan myös sillä että twätterissä on julkaisuja, jossa poliisit ja siviilit ovat pysäyttäneet vaunnnukolonia esim.
edit: Ja lähinnä siis tuolla harjoituksena myymisellä tarkoitan, että sen takia tuohon suojaamiseen ja tiedusteluun ei ole panostettu.
 
Ei sillä tavalla millä luulet sen olevan, geopoliittinen alue tekee meistä pienessä määrin 'päättäjän' jonka ymmärtää helposti naton halusta keskustella meille liittymisestä, kutsut kokouksiin/harjoituksiin ja venäläisten kiristyksistä ja uhkailuista natoon mahdollisesta liittymisestä. Se että meillä on kilometritolkulla rajaa venäjän kanssa on tälle syy, ei se, että olemme jotenkin poliittisesti tärkeä kansa tai ekonomia jonka takia päätöksemme olisi tärkeä.

Venäjä ei halua natoa heidän takapihalle, tämä on se painavin syy.
Valtaamalla ukrainan, takapihahan lähenee natoa.
 
Ei kyllä pidä paikkaansa.

YK:n sivuilta:

"The breakdown of law and order often triggers United Nations deployments and, conversely, the (re)establishment of the rule of law contributes to long-term stability and allows United Nations peace operations to eventually withdraw."


Tässä lienee se oleellinen teksti aiheeseen: Deploying Peacekeepers

Näytät olevan kuitenkin sinänsä oikeassa, että osapuolilta ei sinänsä kysellä mitään yleensä. Veto-maan kohdalla asia on tosin toinen.

Ja byrokraattisena organisaationa nuo operaatiot eivät hetkessä synny.
 
F-35 transponderi päällä ja tuollaisella tunnuskoodilla lentelee itä-puolassa.


Transponderin koodi ja päälläolo on selvästi viestinä kaikille, että täällä ollaan. Toki toimii myös saattueena ilmatankkaus- ja tiedustelukoneille, sekä itsekin toimii tiedustelukoneena.

Ja mukana on hyvin todennäköisesti muutama samanlainen lisää transponderit pois päältä.
 
Mikä onkaan sitten Putinin kohtalo kun tämä sota on taputeltu.. :think:
Mies on tämän jälkeen käytännössä koko maailman hylkiö ja varmaa vähän omiensakin, pystyykö jatkamaan presidenttinä vai miten tässä käy..?
Ja oliko tässä nyt se syy miksi Venäjällä on kiire..


Kansainvälisen oikeuden suomalainen huippuasiantuntija Martin Scheinin sen ensimmäiseksi ääneen sanoi lauantai-illan twiitissään.

Venäjän hyökkäys Ukrainaan saattoi ajoittua juuri tähän viikkoon yhdestä syystä.

Kuten tiedettyä, YK:n turvallisuusneuvoston puheenjohtajamaa Venäjä käytti perjantaina veto-oikeuttaan ja esti sillä turvallisuusneuvostoa tuomitsemasta maan hyökkäyksen Ukrainaan. Yhdysvaltojen ja Albanian laatiman päätöslauselman puolesta äänesti 11 turvallisuusneuvoston 15 jäsenestä. Kiina, Intia ja Arabiemiirikunnat pidättäytyivät äänestämästä.

Kukaan ei kuitenkaan tullut ajatelleeksi, että ensi viikolla vaihtuu kuukausi ja turvallisuusneuvoston puheenjohtajuus siirtyy Venäjältä Arabiemiraateille.

Uusi puheenjohtajamaa voi yrittää viedä Venäjän tuomitsevan päätöslauselman turvallisuusneuvostosta YK:n yleiskokoukseen.

Siellä Venäjällä ei ole veto-oikeutta vaan päätökset tehdään joko yksinkertaisella enemmistöllä (1/2 äänistä) tai määräenemmistöllä (esim. 2/3 äänistä).

Koska Venäjän presidentti Vladimir Putin ei halunnut nöyryyttää Kiinaa ja sen presidenttiä aloittamalla sotaa Pekingin olympialaisten aikana, hänelle jäi vain tämä viikko operaation toteuttamiseksi.

Ikävä kyllä, se tarkoittaa myös sitä, että Putinilla on mahdollisesti enää tiistaihin asti aikaa viedä operaatio loppuun ennen kuin YK:lla on keinoja puuttua siihen.

Julmaa ja laskelmoivaa voimapolitiikkaa, mutta alkaa vaikuttaa siltä, että juuri nämä seikat vaikuttivat siihen, miksi Venäjä haluaa musertaa Ukrainan juuri tämän viikon aikana.
 
Noh, teknisestihän tuo olisi totta vain, jos Venäjä tekisi valtauksen jälkeen Ukrainasta osan Venäjän federaatiota.
Jos olisivat onnistuneet parinpäivän vallankaappauksella, niin se olisi osa. Koska Ukrainalaiset taistelee niin siitä ei voi koskaan tulla, onneksi.
 
Tietääkö joku noista lahjoituksista Ukrainalle tarkemmin?

Mitkä ovat legittejä? Onko rahat turvassa jos Ukraina valloitetaan ja siitä tulee Venäjän vasallivaltio? Tuen mielelläni Ukrainaa ja heidän sotavoimiaan taloudellisesti, mutta en halua ottaa sitä riskiä että sota on ylihuomenna ohi ja rahat menee Putlerille.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 563
Viestejä
4 511 392
Jäsenet
74 418
Uusin jäsen
Patiw

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom