Venäjän hybridivaikuttaminen Suomessa

[Centteri]

En tiedä onko tämä nyt oikea lanka kirjoittaa, mutta juuri nyt näen Yle TV2:ssa hienoa suomalaista hybridivaikuttamista Helmareiden matsissa. Turussa on Kupittaan Veritas-stadionin toisen päätykatsomon penkit Ukrainan väreissä.

Olikos tämä jotain outoa sarkasmia..?

 

[Tonnin Seteli]

Fingridin sähköjärjestelmän tilan data on mykkänä noin 20.30 alkaen. Tällainen on kehittyneessä maassa melko huomattava ongelma. Liekö syynä ammattitaidon puute vai ryssän sabotaasi?

 

[Mestaritonttu]

Yle muistuttaa nyt jokaisessa uutislähetyksessä että uutta pöytälaatikkolakia ei voida täytäntöönpanna koska EU-oikeus menee kansallisen lainsäädännön edelle. Ei se nyt ihan noin mene, jos tässä ollaan mukamas suvereeneja. Oli sota päällä tai ei. Euvostoliitto voi haistaa pitkän.

 

[asddsa]

Fingridin sähköjärjestelmän tilan data on mykkänä noin 20.30 alkaen. Tällainen on kehittyneessä maassa melko huomattava ongelma. Liekö syynä ammattitaidon puute vai ryssän sabotaasi?

Eiköhän se nettisivu vain jumita. Siinä on aika usein jotain ongelmia. Tuskin ne missään Fingridin valvomossa tuota sivua tuijottaa, vaan eiköhän niillä ole vähän tarkemmat valvonnat siellä.

 

[10YG]

Yle muistuttaa nyt jokaisessa uutislähetyksessä että uutta pöytälaatikkolakia ei voida täytäntöönpanna koska EU-oikeus menee kansallisen lainsäädännön edelle. Ei se nyt ihan noin mene, jos tässä ollaan mukamas suvereeneja. Oli sota päällä tai ei. Euvostoliitto voi haistaa pitkän.

Ylen uutisen lähteenä on ainakin Amnesty Internationalin Suomen osasto.

Amnesty erehtyi eilen ja väitti, että rajaturvallisuuslaki on perustuslain vastainen. Tästä valeesta Amnesty sai X:ssä huomautuksen:
" Amnestyn väittämä että laki on perustuslain vastainen on faktuaalisesti väärä. Suomen perustuslain kohta 73 § antaa oikeuden tehdä rajatun poikkeuksen perustuslakiin. Suomen perustuslakivaliokunta on myös katsonut että laki ei ole Suomen perustuslain vastainen. https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731#L6P73 "



Ei todellakaan kannata uskoa kaikkea, mitä Amnestyn Frank Johansson sanoo.

 

[Marquette]

Tuossa vielä muistutus Amnestyn touhuista joku aika sitten

Protests have been staged at Amnesty's offices in Prague, while in Norway at least 60 members have resigned. Last night, Canada's branch issued a statement saying the report's authors 'failed on several fronts'. Per Wastberg, a member of the Nobel literary committee who co-founded Swedish Amnesty in 1963, has also resigned

How Amnesty became Vladimir Putin's mouthpiece

A tawdry document published by the group early this month in effect accused Ukraine - a country seeking to repel an invading army - of having used citizens as human shields.

www.dailymail.co.uk

 

[tjkoo]

Yle muistuttaa nyt jokaisessa uutislähetyksessä että uutta pöytälaatikkolakia ei voida täytäntöönpanna koska EU-oikeus menee kansallisen lainsäädännön edelle. Ei se nyt ihan noin mene, jos tässä ollaan mukamas suvereeneja. Oli sota päällä tai ei. Euvostoliitto voi haistaa pitkän.

Siellä taitaa olla afrikkafestarit ja islam kulkueet päällä (aivo)narikka-torilla niin DEI-määräys keskittyä nyt niihin.

 

[Tonnin Seteli]

Eiköhän se nettisivu vain jumita. Siinä on aika usein jotain ongelmia.

Muistaakseni myös Sähköseuranta-droidisovellus näytti tuotannolle ja kulutukselle eioota tai vanhaa tietoa samoihin aikoihin. Tästä päätellen ei bugittanut nettisivu, vaan joku rajapinta josta tuohonkin sivuun tulee data.

Tuskin ne missään Fingridin valvomossa tuota sivua tuijottaa

Meinaatko? Ajattelin että ihan tällaisen perustiedon ajantasaisen julkisuuden takia on kiva jos se on yleisön saatavilla. Esimerkiksi lämmityskaudella sähköpulan uhatessa voi olla muutakin merkitystä kuin uteliaisuus. Ei toki ihan kriittinen juttu, mutta tasolla "ei tarttis olla rikki tuntikausia".

Toki tarkemmin ajatellen ei ole mitään erityistä syytä epäillä sabotaasia. Kunhan nyt se tuli ensimmäisenä mieleen viimeaikaisten tapahtumien takia - viime viikkoinahan on ollut runsaasti ddossausta ja puhetta infraan liittyvistä fyysisistäkin ilkivallanteoista.

 

[noreth]

Muistaakseni myös Sähköseuranta-droidisovellus näytti tuotannolle ja kulutukselle eioota tai vanhaa tietoa samoihin aikoihin. Tästä päätellen ei bugittanut nettisivu, vaan joku rajapinta josta tuohonkin sivuun tulee data.

Meinaatko? Ajattelin että ihan tällaisen perustiedon ajantasaisen julkisuuden takia on kiva jos se on yleisön saatavilla. Esimerkiksi lämmityskaudella sähköpulan uhatessa voi olla muutakin merkitystä kuin uteliaisuus. Ei toki ihan kriittinen juttu, mutta tasolla "ei tarttis olla rikki tuntikausia".

Toki tarkemmin ajatellen ei ole mitään erityistä syytä epäillä sabotaasia. Kunhan nyt se tuli ensimmäisenä mieleen viimeaikaisten tapahtumien takia - viime viikkoinahan on ollut runsaasti ddossausta ja puhetta infraan liittyvistä fyysisistäkin ilkivallanteoista.

Täältä voi seurata meidän ja naapureiden tuottoja

Kontrollrummet

Svenska kraftnät är den myndighet som ansvarar för att elöverföringssystemet är säkert, miljöanpassat och kostnadseffektivt – i dag och i framtiden.

www.svk.se

 

[Tonnin Seteli]

Täältä voi seurata meidän ja naapureiden tuottoja

Kontrollrummet

Svenska kraftnät är den myndighet som ansvarar för att elöverföringssystemet är säkert, miljöanpassat och kostnadseffektivt – i dag och i framtiden.

www.svk.se

Pahus kun ei tullut kurkattua tämän edellisen häiriön aikana, näkyikö tuolla oikein.

 

[Himmler]

Ei taida tässäkään olla tarpeeksi turvallisuusuhkaa vassareille?

Rajojen avaamisen jälkeen pääsee FSB huristelemaan ympäri valtiota.

Joten?

 

[Tonnin Seteli]

Rajojen avaamisen jälkeen pääsee FSB huristelemaan ympäri valtiota.

Kyllä heillä on asiamiehet Suomessa joka hetki. On ollut jo kovasti pidempään kuin nykyinen hyökkäyssota on kestänyt. Länsimaisessa käsitteistössä näitä kutsuttaisiin nukkuviksi soluiksi tai toimintavalmiiksi desanteiksi, mutta ryssä ei välitä käsitteistä. Sieltä voi tulla Suomessa asuvalle "tavalliselle venäläiselle" joka on peräti "epäpoliittinen" ilmoitus, että hänen perseensä kuolee jos ei suorita pyydettyä tehtävää. Lisäksi ryssällä on varmuudella oltava suuri määrä ongelmitta Schengen-alueella liikkuvia nukkuvia terroristeja, jotka siirtyvät tehtäväpaikkaan kenenkään sitä huomaamatta.

Ryssän rajan kiinnipitäminen ja tästä poikkeavaan perseilyyn puuttuminen on tärkeää muista syistä. Ei siksi, että pelättäisiin venäläisten sabotöörien maahan tuloa. Ne ovat jo maassa.

 

[Mestaritonttu]

Tuossa vielä muistutus Amnestyn touhuista joku aika sitten

How Amnesty became Vladimir Putin's mouthpiece

A tawdry document published by the group early this month in effect accused Ukraine - a country seeking to repel an invading army - of having used citizens as human shields.

www.dailymail.co.uk

Kyselemättä toistivat tuota väitettä jonka vain aivovammainen vatnikki olisi voinut keksiä, tavoitteenaan saada länsi paheksumaan Ukrainaa samoin kuin Israelia ollaan paheksuttu viime aikoina, jotta apu loppuisi. Miksi Ukraina käyttäisi ihmiskilpiä ryssää vastaan joka on tunnettu tavastaan teurastaa juuri siviilejä, Ukraina siinä häviäisi ottaessaan tuollaisen valtavan riskin jolla ei voisi voittaa kun korkeintaan sympatiapisteitä länneltä mikäli tuollaista likaista peliä ei huomattaisi. Samalla auttaisivat ryssää tuhoamaan omaa tulevaisuuttaan ja kansan moraalia.

Mikäli Amnesty viittasi johonkin pakkoevakuointien puutteeseen, niin kyseessä olisi korkeintaan välinpitämättömyys, ei ihmiskilpien käyttö sen varsinaisessa merkityksessä. Palestiina on hyvä esimerkki tuosta, estäessään siviilien pakenemisen ja piilottamalla sotilaitaan niiden joukkoon, jopa sairaaloihin.

 

[Mestaritonttu]

Taas se alkaa. Ilmiselvä todiste välineellistämisestä mutta koska tänne tulee todennäköisesti vain yksittäisiä yrittäjiä muutama päivässä/viikossa, ei lakia oteta käyttöön. Käsittelyyn päässeet viestittävät muille että Suomi ottaa vielä vastaan uutisista huolimatta, ja venäjän bisnes pyörii entiseen tapaan.

Epäily: Laiton rajanylitys Kuhmossa

 

[Gespard]

Venäjä testailee. Luulenpa ettei laki toimi alkuunkaan kun tarve olisi. Kaikki ne jää tänne jotka rajan yli pääsevät, ja suurin osa rajalle päässeistäkin.

 

[gintonic45]

Yle muistuttaa nyt jokaisessa uutislähetyksessä että uutta pöytälaatikkolakia ei voida täytäntöönpanna koska EU-oikeus menee kansallisen lainsäädännön edelle. Ei se nyt ihan noin mene, jos tässä ollaan mukamas suvereeneja. Oli sota päällä tai ei. Euvostoliitto voi haistaa pitkän.

YLE, HS ja koko vihervasemmistolainen suvakkiallianssi on kauhistellut vuosikausia sitä että perussuomalaiset on ajaneet EU-eroa tai että he edes ovat kehdanneet olla EU-kriittisiä. Nyt sitten naama virnulla peikkomaisesti hähhätellään että "emme voi päättää omista asioistamme edes demokraattisesti koska EU-oikeus".

Pistää hiukan miettimään että mikä motivaatio voi olla ihmisellä joka nauttii siitä että Suomen suvereniteetti on menetetty tai että se on ulkoistettu ulkomaalaiselle taholle jossa Suomella on kärpäsenpaskan kokoinen osuus?

Käytännössä kuitenkin Suomi on itsenäinen valtio ja se yliajaa ihan mitkä tahansa sopimukset, unionit yms. järjestelyt. Suomella ei ole mitään velvollisuutta noudattaa yhtäkään allekirjoitettua tai hyväksyttyä sopimusta jos siltä tuntuu. Sopimuksia ja muita vastaavanlaisia järjestelyitä pyritään kuitenkin noudattamaan ja se on hyvän tavan mukaista, mutta jos jotkut sopimukset ei vastaa enää uusia realiteetteja niin silloin ne joko muutetaan tai niitä ei enää tulkita kuten ennen. Tämä on yleinen käytäntö kaikkialla länsimaissa.

 

[No Future]

Venäjä testailee. Luulenpa ettei laki toimi alkuunkaan kun tarve olisi. Kaikki ne jää tänne jotka rajan yli pääsevät, ja suurin osa rajalle päässeistäkin.

Rajan yli on iät ajat tullut etenkin kesäisin yksittäisiä yrittäjiä, valtaosaltaan venäläisiä tai muista ex-neukkulan maista tulevia.

 

[Mestaritonttu]

Itä-Suomen yliopiston rajatutkimuksen professori Jussi P. Laine pitää reserviläisten käyttöä rajalla "ongelmallisena"

Rajatutkimuksen professori Jussi P. Laine: ”Reserviläisten käyttö rajalla olisi ongelmallista”

josta Pekka Toveri lausuu seuraavasti:



Päättelen tästä että Jussin mukaan "ongelmallisuus" liittyy siihen riskiin että reserviläisten ja laittomien rajanylittäjien kohdatessa voivat rajanylittäjien nenät kipeytyä, koska toisin kuten rajavartijaa, reserviläistä ei ole koulutettu kantamaan laukkuja ja puhumaan lämpimikseen.

 

[Sallys]

Itä-Suomen yliopiston rajatutkimuksen professori Jussi P. Laine pitää reserviläisten käyttöä rajalla "ongelmallisena"

Rajatutkimuksen professori Jussi P. Laine: ”Reserviläisten käyttö rajalla olisi ongelmallista”

josta Pekka Toveri lausuu seuraavasti:



Päättelen tästä että Jussin mukaan "ongelmallisuus" liittyy siihen riskiin että reserviläisten ja laittomien rajanylittäjien kohdatessa voivat rajanylittäjien nenät kipeytyä, koska toisin kuten rajavartijaa, reserviläistä ei ole koulutettu kantamaan laukkuja ja puhumaan lämpimikseen.

Reserviläisethän ja varusmiehethän sinne juurikin niitä laukkuja kantamaan lähetetään. Tästä on ihan kokemusta edellisen invaasion aikaan. Näin se valitettavasti on.

 

[Mestaritonttu]

Reserviläisethän ja varusmiehethän sinne juurikin niitä laukkuja kantamaan lähetetään. Tästä on ihan kokemusta edellisen invaasion aikaan. Näin se valitettavasti on.

Sittenhän Jussi P. Laineella ei pitäisi olla valittamista. Nyt on kuitenkin hyvin huolissaan, oletettavasti siitä että ressuja käytettäisiin taas vääriin tehtäviin

 

[Centteri]

Reserviläisethän ja varusmiehethän sinne juurikin niitä laukkuja kantamaan lähetetään. Tästä on ihan kokemusta edellisen invaasion aikaan. Näin se valitettavasti on.

Eivät reserviläiset olleet mitään laukkuja kantamassa.. Eivätkä tule vastaisuudessa kantamaan.

Nuori varusmies joutui poikkeuksellisiin hommiin Tornion järjestelykeskuksessa: "Muutti mielipiteitäni"

Viime päivät jäävät loppuelämäksi mieleen monelle varusmiehelle. Virka-aputehtävä Suomen ensimmäisessä turvapaikanhakijoiden järjestelykeskuksessa on täysin poikkeuksellinen. Palkkioksi saattaa olla luvassa muutaman päivän kuntoisuusloma.

yle.fi

 

[Mestaritonttu]

Eivät reserviläiset olleet mitään laukkuja kantamassa.. Eivätkä tule vastaisuudessa kantamaan.

Nuori varusmies joutui poikkeuksellisiin hommiin Tornion järjestelykeskuksessa: "Muutti mielipiteitäni"

Viime päivät jäävät loppuelämäksi mieleen monelle varusmiehelle. Virka-aputehtävä Suomen ensimmäisessä turvapaikanhakijoiden järjestelykeskuksessa on täysin poikkeuksellinen. Palkkioksi saattaa olla luvassa muutaman päivän kuntoisuusloma.

yle.fi

Tuo on kyllä jotain suurenmoista että puolustuskoneisto valjastetaan toimimaan maata vastaan, ja noinkin nöyryyttävällä tavalla. Perverssiä sanoisinko.

 

[Sallys]

Tuo on kyllä jotain suurenmoista että puolustuskoneisto valjastetaan toimimaan maata vastaan, ja noinkin nöyryyttävällä tavalla. Perverssiä sanoisinko.

Itse pitäisin huolestuttavampana sitä, että nämä varusmiehet suostuivat tuohon.

 

[Mestaritonttu]

Itse pitäisin huolestuttavampana sitä, että nämä varusmiehet suostuivat tuohon. Nämä sukupolvet on mädätetty, enkä usko, että heistä olisi Suomea puolustamaan.

Tuskin kukaan niistä olisikaan pikkoloksi lähtenyt, jos olisi ollut vaihtoehtoja ilman rikosoikeudellisia seuraamuksia. Kyllä se on varmaan mennyt niin että joko menette ja saatte palkinnoksi (naurettavan) muutaman päivän loman, tai itkette ja menette.

Jotenkin en usko että muutaman päivän palkintoloma on painanut vaakakupissa kunniaa enemmän. "Plata o plomo".

 

[Tommy Goldfish]

Jaahas, niin kutsuttuun (todellakin) käännytyslakiin on taas ujutettu myrkkypilleri, varmaankin RKP:n ansiosta. Kaikki vastuu erityisen haavoittuvassa asemassa olevan rajanylittäjän arvioinnista jätetään yksittäisille rajavartioille. Tämän taistolaiset osaavat esimerkillisesti, eli huonosti siedettyä epävarmuutta ja pelkoa käytetään massojen hallitsemiseksi ja nimenomaan siten että varsinainen kontrolli jää yksilölle. Tämä laki takaa että rajavartija ei uskalla tehdä rajanylittäjän "oikeuksia" tallovia toimenpiteitä koska laki ei erittele mitenkään kuinka tämä haavoittuvainen asema määritellään. Tämä tarkoittaa että jokaisesta teosta jotka ovat ristiriidassa niiden tuttujen kansainvälisten sopimusten ja ihmisoikeuksien kanssa, voi tulla oikeudellisia seuraamuksia jokaiselle rajavartijalle ja heidän esimiehilleen jotka toimintaan osallistuvat ja sen hyväksyvät. Epävarmuus ja pelko mahdollisista seuraamuksista on juuri se seikka joka tulee käytännössä hillitsemään heidän toimintakykyään. Teoriassa jopa pushback on mahdollinen käännytyslain puitteissa mutta käytännössä ylhäältä vihjaillaan että ehkei nyt kuitenkaan, kaiken teette omalla vastuulla jne. Suomen talvenhan itsessään katsotaan laittavan rajanylittäjät haavoittuvaiseen asemaan koska pakkanen tappaa kaikki lopulta, etenkin jos venäjän rajavartijat ovat aseella uhaten ottaneet siirtolaisten kalliit takit maksuna kyydistä rajalle. Mitä siis teet, annatko muuten terveen näköisten miesten paleltua aidan taakse koska he ovat venäjän hybridiaseita, vai päästätkö lämpimään bussiin jotta oma kommareiden saastuttama ja rikollisia suojeleva oikeuslaitos ei vie sinulta elinkeinoa, taloa ja perhettä?

Tämähän on melkein kuin sitä epäsymmetristä sodankäyntiä. Jos rajavartiostolle annettaisiin selkeät raamit, toiminta olisi johdonmukaista ja jämäkkää. Kaikille olisi selvää mitä kansallisen turvallisuuden varmistamiseksi tulee tehdä, ja etenkin mitä on mahdollista tehdä ilman että demlalainen oikeuslaitos suorittaa poliittisen murhan esimerkkinä muille Suomen etua ajatteleville. Onko lain vesityksen taustalla ollut pelko siitä että raja alkaisikin pitää jos lakiin ei lisätä näitä epävarmuustekijöitä pelotteeksi, vai onko yksittäisen henkilön vastuuta korostettu jotta laki olisi mahdollisimman joustava eri tilanteet huomioiden?

Tuo myrkkypilleri taitaa olla PS tekemisiä tosin. Ainakin haastatteluissa joissa toimittajat on kyselleet että miksi vastuu on jätetty rajavartioille, Purra ja Rantanen ovat kovasti kehuneet että se on toimiva keino se.

muoks: nyt huomasin että vastasin aika vanhaan viestiin. Oletettavasti tämän on jo joku muu korjannut.

 

[Tommy Goldfish]

Nyt alkaa taas näkyä aktiivista mielipidevaikuttamista trumpin suhteen lukuisilla nimimerkeillä ympäri keskustelupalstoja...

Onko mitään uutisia pietarin trollitehtaalta vai ovatko tehtaankadulta?

 

[10YG]

Nyt alkaa taas näkyä aktiivista mielipidevaikuttamista trumpin suhteen lukuisilla nimimerkeillä ympäri keskustelupalstoja...

Onko mitään uutisia pietarin trollitehtaalta vai ovatko tehtaankadulta?

En ole näitä nähnyt. Missä ne sasuhaapaset ovat? Ovatko sinulle tuttuja henkilöitä, koska varmuudella näistä kerrot?
Vai pitäisikö sinun kirjoittaa nämä väitteet jonnekin salaliittoketjuun?

 

[emagdnim]

Ennen on rajalla homma toiminut molemmin puolin. Esim. venäjä pysäyttänyt ko. vuonna 700 laitonta yrittäjää ja suomalaisille jäänyt vain 40. Kovin on kummat ajat tänä päivänä, ku raja Venäjälle on kiinni.

Ihan hauska uutispätkä vuosien takaa.

MTV:n arkisto: Näin itärajaa vartioitiin 25 vuotta sitten

MTV:n arkisto: Näin itärajaa vartioitiin 25 vuotta sitten.

www.mtvuutiset.fi