Venäjän hybridivaikuttaminen Suomessa

[Mestaritonttu]

Se ois niin että vaan pahiksilla saa olla aseet: Naamioituneet mielenosoittajat kokoontuivat Patrian tehtaan sisäänkäynneille Hämeenlinnassa

Spoileri

Naamioituneet mielenosoittajat kokoontuivat Patrian tehtaan sisäänkäynneille Hämeenlinnassa

Mielenilmauksesta vastaa PATRIArkaatti palasiksi! -niminen ryhmä.

Kuva Patrian Jämsän tehtaalta. JOEL MAISALMI

Sofia Hänninen
Eilen klo 16:21

Joukko naamioituneita mielenosoittajia on osoittanut tiistaina mieltään Patrian tehtaalla Hämeenlinnassa. Kyseessä on PATRIArkaatti palasiksi! -niminen ryhmä.
Hämeen Sanomien mukaan Ryhmä on kertonut vastustavansa Suomen asevientipolitiikkaa, aseteollisuuden ympäristö- ja ilmastovaikutuksia ja yhteiskunnan militarisoitumista.

– Olemme blokanneet Patria Landin pää- ja takasisäänkäynnit. Patria vie esimerkiksi Israelin armeijalle elektroniikkaa ja komponentteja tykistön käyttöön, PATRIArkaatti palasiksi! kirjoittaa X:ssä.
Partian viestintäjohtaja Sirje Ahvenlampi-Hyvönen kertoo Iltalehdelle, että tilanne on pysynyt rauhallisena koko päivän. Ahvenlampi-Hyvösen mukaan paikalla on parhaimmillaan ollut noin parikymmentä mielenosoittajaa. Poliisi on ollut paikalla koko mielenilmauksen ajan.
– Jonkun verran turvallisuuskäytäntöjä on vahvistettu Hämeenlinnan toimipisteessä ja muissakin Patrian toimipisteissä. Mutta tosiaan tilanne on ollut rauhallinen koko päivän.

Ahvenlampi-Hyvösen mukaan ryhmä tai paikalla olevat mielenosoittajat eivät ole olleet Partiaan minkäänlaisessa suorassa yhteydessä ennen mielenosoitusta tai sen aikana.
Mielenilmauksesta ei ole aiheutunut Patrialle haittaa, mutta yhtiö kertoo seuraavansa tilannetta.
– Kansalaisilla, aktivisteilla ja kaikilla meillä on oikeus mielipiteeseemme ja sen ilmaisemiseen, Ahvenlampi-Hyvönen sanoo.


Yle sai yhteyden ryhmän mediakontaktiin, joka esiintyy jutussa nimellä Dollf. Dollfin mukaan kyseessä ei ole virallinen ryhmä, eikä mielenilmauksella ole yhteyttä muihin liikkeisiin.

Ryhmä ei halua kertoa oikeita nimiään turvallisuussyistä.

– Keskustelu aseteollisuuden ympärillä on niin tulenarkaa, että päädyimme tähän ratkaisuun, Dolf kommentoi Ylelle.

Historia toistaa taas itseään, sotien alettua rauhanliikkeet ja kaikki muu radikaalitoiminta lisääntyy itseään puolustavia maita tukevissa maissa. En suostu uskomaan että nuo hipit eivät tajua yhteyttä pasifistisen eetoksen ja haavoittuvuuden välillä, tarkoitus on tässä vain ja ainoastaan edesauttaa perikatoa. Jotakin masinointia on varmasti taustalla.

 

[Rullis]

Sinäänsä Patria tekee niin laadukasta tavaraa, ettei meidän kyllä pakko olisi myydä niitä paskamaihin, mitkä tekee säännöllisesti ihmisoikeus- ja sotarikoksia.

 

[Naamapalmu]

Se ois niin että vaan pahiksilla saa olla aseet: Naamioituneet mielenosoittajat kokoontuivat Patrian tehtaan sisäänkäynneille Hämeenlinnassa

Spoileri

Naamioituneet mielenosoittajat kokoontuivat Patrian tehtaan sisäänkäynneille Hämeenlinnassa

Mielenilmauksesta vastaa PATRIArkaatti palasiksi! -niminen ryhmä.

Kuva Patrian Jämsän tehtaalta. JOEL MAISALMI

Sofia Hänninen
Eilen klo 16:21

Joukko naamioituneita mielenosoittajia on osoittanut tiistaina mieltään Patrian tehtaalla Hämeenlinnassa. Kyseessä on PATRIArkaatti palasiksi! -niminen ryhmä.
Hämeen Sanomien mukaan Ryhmä on kertonut vastustavansa Suomen asevientipolitiikkaa, aseteollisuuden ympäristö- ja ilmastovaikutuksia ja yhteiskunnan militarisoitumista.

– Olemme blokanneet Patria Landin pää- ja takasisäänkäynnit. Patria vie esimerkiksi Israelin armeijalle elektroniikkaa ja komponentteja tykistön käyttöön, PATRIArkaatti palasiksi! kirjoittaa X:ssä.
Partian viestintäjohtaja Sirje Ahvenlampi-Hyvönen kertoo Iltalehdelle, että tilanne on pysynyt rauhallisena koko päivän. Ahvenlampi-Hyvösen mukaan paikalla on parhaimmillaan ollut noin parikymmentä mielenosoittajaa. Poliisi on ollut paikalla koko mielenilmauksen ajan.
– Jonkun verran turvallisuuskäytäntöjä on vahvistettu Hämeenlinnan toimipisteessä ja muissakin Patrian toimipisteissä. Mutta tosiaan tilanne on ollut rauhallinen koko päivän.

Ahvenlampi-Hyvösen mukaan ryhmä tai paikalla olevat mielenosoittajat eivät ole olleet Partiaan minkäänlaisessa suorassa yhteydessä ennen mielenosoitusta tai sen aikana.
Mielenilmauksesta ei ole aiheutunut Patrialle haittaa, mutta yhtiö kertoo seuraavansa tilannetta.
– Kansalaisilla, aktivisteilla ja kaikilla meillä on oikeus mielipiteeseemme ja sen ilmaisemiseen, Ahvenlampi-Hyvönen sanoo.


Yle sai yhteyden ryhmän mediakontaktiin, joka esiintyy jutussa nimellä Dollf. Dollfin mukaan kyseessä ei ole virallinen ryhmä, eikä mielenilmauksella ole yhteyttä muihin liikkeisiin.

Ryhmä ei halua kertoa oikeita nimiään turvallisuussyistä.

– Keskustelu aseteollisuuden ympärillä on niin tulenarkaa, että päädyimme tähän ratkaisuun, Dolf kommentoi Ylelle.

Historia toistaa taas itseään, sotien alettua rauhanliikkeet ja kaikki muu radikaalitoiminta lisääntyy itseään puolustavia maita tukevissa maissa. En suostu uskomaan että nuo hipit eivät tajua yhteyttä pasifistisen eetoksen ja haavoittuvuuden välillä, tarkoitus on tässä vain ja ainoastaan edesauttaa perikatoa. Jotakin masinointia on varmasti taustalla.

Kuvasta päätellen taas näitä palestiina flaijereita ja varmaan naama täynnä rapalaa, eli todennäköisesti hyödyllisiä idiootteja, taida edes älli riittää rahankeruuseen Tsaarilta.

 

[Mestaritonttu]

Kuvasta päätellen taas näitä palestiina flaijereita ja varmaan naama täynnä rapalaa, eli todennäköisesti hyödyllisiä idiootteja, taida edes älli riittää rahankeruuseen Tsaarilta.

Joku taho niille kuitenkin antoi tämän idean. Se on voinut hyvinkin olla joku "yhteistyökumppani" jota kukaan ei ole tavannut kasvotusten. Tai useampi sellainen.

 

[Naamapalmu]

Joku taho niille kuitenkin antoi tämän idean. Se on voinut hyvinkin olla joku "yhteistyökumppani" jota kukaan ei ole tavannut kasvotusten. Tai useampi sellainen.

Ei edes Tsaarin tarvitse lähettää näitä vasemmistopasifistioikeuttaeläimilletäälläontilaakiakkovieraita sahaamaan omaa oksaa rahasta, tekevät sen ihan ilmaiseksi ja käskemättä.

 

[Diziet Sma]

Kuvasta päätellen taas näitä palestiina flaijereita ja varmaan naama täynnä rapalaa, eli todennäköisesti hyödyllisiä idiootteja, taida edes älli riittää rahankeruuseen Tsaarilta.

Veikkaan myös, että kyseessä on vain lauma punavihreitä Israelin vihaajia.

Yle sai yhteyden ryhmän mediakontaktiin, joka esiintyy jutussa nimellä Dollf. Dollfin mukaan kyseessä ei ole virallinen ryhmä, eikä mielenilmauksella ole yhteyttä muihin liikkeisiin.

Mutta jos kyse on jostakin muusta, niin luultavasti Dollf puhuu silti totta: eiväthän GRU tai SVR ole mitään "liikkeitä".

 

[Naamapalmu]

Veikkaan myös, että kyseessä on vain lauma punavihreitä Israelin vihaajia.

Mutta jos kyse on jostakin muusta, niin luultavasti Dollf puhuu silti totta: eiväthän GRU tai SVR ole mitään "liikkeitä".

Ylellä oli ihan videotakin, samat bongorummut ja lastenhelistimet soi tuttua sointua, talviunilta näköjään herätty, kun ihan unohtunut, että koronakin meni jo, mutta ei ihan vielä täydessä vedossa, kun matkavauhtikin loppui keskelle tietä. Tarviiko enempää laittaa ruksia oikeaan ruutuun?

 

[Sallys]

Väärä ketju, anteeksi.

 

[Lämpöpumppu]

Kuvasta päätellen taas näitä palestiina flaijereita ja varmaan naama täynnä rapalaa, eli todennäköisesti hyödyllisiä idiootteja, taida edes älli riittää rahankeruuseen Tsaarilta.

Olen melko varma, että koko lähi-Idän tilanne on pitkälti Venäjän masinoima. En yllättyisi siitä ollenkaan, että Venäjä olisi tukenut ja yllyttänyt Hamasia viime lokakuun hyökkäyksessä. Tilanne on kärjistänyt koko Eurooppaa ja aiheuttaa seurauksia jo Suomessa asti. Vasemmisto siipi pelaa täysin Venäjän marionettina hämmennysnäytelmässä itse siitä tietämättä tai piittaamatta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Olen melko varma, että koko lähi-Idän tilanne on pitkälti Venäjän masinoima. En yllättyisi siitä ollenkaan, että Venäjä olisi tukenut ja yllyttänyt Hamasia viime lokakuun hyökkäyksessä. Tilanne on kärjistänyt koko Eurooppaa ja aiheuttaa seurauksia jo Suomessa asti. Vasemmisto siipi pelaa täysin Venäjän marionettina hämmennysnäytelmässä itse siitä tietämättä tai piittaamatta.

"Täysin" on ehkä väärä sana, mutta on varmasti näytellyt osaa ja jeesannut Hamasia.

 

[Viljor2]

Venäjä kävi päästämässä jotkut lentokonehöyryt eilen EU-vaalien jälkeen jossain Loviisan kohdilla, loukaten suomen ilmatilaa.
Ei kauheasti jaksanut kiinnostella medioissa. Pieni kuittaus riitti jossain muutamissa pikku uutisissa, mutta siihen se sitten jäi. Venäjä tietenkin halusi muistuttaa olemassaolostaan nyt EU vaalien alla.

Tiedä sitten miten Venäjän hybridiuhat tai Venäjän itsestään muistuttamiset olisi otsikoissa hiljaisina aikoina, vs aikoihin jolloin maailmalla tapahtuu.
Johtopäätös on varmaan se, että käytännössä mitään "turhaa" Venäjästä ei tarvitsisi uutisoida, jos uhkaa ei nähdä aidosti jonain konkreettisena lähitulevaisuuden uhkana. Olihan toi Merialueen rajansiirtokin pelkkä Venäjän huomio-ankka ilmeisesti.

Putinilla tuskin on enään mitään Suomi sympatioita, tai mitkään läheiset välit suomeen, mut silti tuntuu että jotenkin kohtelee meitä eri tavalla kuin baltian maita? FSB ei ole esim päästänyt ainuttakaan tp-hakijaa itärajalle. Eikö Venäjä myös laittanut ne ilmapallokamerat itärajoille "vartioimaan liikkumista". Ikäänkuin kukaan liikkuisi Venäjältä suomeen ilman FSBn hyväksyntää? Myös siirtolaiskriisi jatkuu Puolan rajoilla.. Miks niitä ei tuoda suomeen.

 

[Tonnin Seteli]

Venäjällä, siis Kremlinillä tuskin on enään mitään Suomi sympatioita, tai mitkään läheiset välit suomeen, mut silti tuntuu että jotenkin kohtelee meitä eri tavalla kuin baltian maita? FSB ei ole esim päästänyt ainuttakaan tp-hakijaa itärajalle. Oli myös joitain muita juttuja mitkä vaikutti lämpimiltä vrt. muihin maihin.

Syitä voi olla monia, ja tästä voi päätellä lähes mitä tahansa. Pitkälle menevät johtopäätökset eivät välttämättä Venäjän pelin logiikan takia ole järkeviä.

Se, mitä voidaan varmuudella sanoa, on että jos ryssä kiusaa Baltian maita tietyllä hetkellä enemmän kuin Suomea, se johtuu siitä, että ryssä haluaa sillä hetkellä härnätä enemmän Baltiaa.

Jos haluaa spekuloida syitä sille, että Suomea ei ole juuri nyt kovin aggressiivisesti kiusattu, voi vaikka veikata että tahtimerkit nyt vaan ovat sellaiset. Seuraavaa paska-aaltoa suunnitellaan. Vaihtoehtoisesti voi ajatella, että hyötyidioottien määrä kannattaa maksimoida ennen vaaleja, jotta venäjämieliset tai muuten Suomelle haitalliset saavat mahdollisimman suuren kannatuksen ja huomion.

Ehkä myös Suomen provosointiin panostetaan vähemmän kuin voisi, koska Suomi ei näytä millään ilveellä provosoituvan. Toisaalta en ole seurannut muiden rajamaiden virallisia reaktioita saati mediaa siinä määrin, että voisin arvioida ovatko yhtään enempää provosoituneet. Lisäksi saattaa olla, että provosoituminen on sellaista maltillista sorttia, että se lisää sitoutuneisuutta Ukrainan auttamiseen. Sellainenkin voisi olla omiaan vähentämään vittuilua, jos ryssä yhtään osaa strategiaa.

 

[Viljor2]

Syitä voi olla monia, ja tästä voi päätellä lähes mitä tahansa. Pitkälle menevät johtopäätökset eivät välttämättä Venäjän pelin logiikan takia ole järkeviä.

Se, mitä voidaan varmuudella sanoa, on että jos ryssä kiusaa Baltian maita tietyllä hetkellä enemmän kuin Suomea, se johtuu siitä, että ryssä haluaa sillä hetkellä härnätä enemmän Baltiaa.

Jos haluaa spekuloida syitä sille, että Suomea ei ole juuri nyt kovin aggressiivisesti kiusattu, voi vaikka veikata että tahtimerkit nyt vaan ovat sellaiset. Seuraavaa paska-aaltoa suunnitellaan. Vaihtoehtoisesti voi ajatella, että hyötyidioottien määrä kannattaa maksimoida ennen vaaleja, jotta venäjämieliset tai muuten Suomelle haitalliset saavat mahdollisimman suuren kannatuksen ja huomion.

Ainut paska-aalto ollut about tuhat masinoitua siirtolaista, joista muutenkin lähes kaikki noudattanut rajan-ylitys asemien kautta siirtymistä.
Mitä muuta konkreettista kiusaa Venäjä tehnyt? Kaikkea nettihäirintää eri verkkoihin.. Mut esim Venäjä ei oo tainnut mitään väkivalta keissejä järjestellä suomeen, toisinkuin muihin itä-rajan maihin tai Ranskaan ja Saksaan, juutalaisiin..

Onks Venäjällä mitään aitoa oikeaa korkeampaa kynnystä kohdella suomea huonosti verrattuna muihin itä-rajan maihin?

Tietty Baltian maissa on paljon Venäläisväestöä johon pystyy vaikuttaa kielenkin takia. Suomeen ei. Suomi on liian tylsä maa tavallaan.
Ehkä toi suomen itä-raja pidetään vielä työkalupakissa, tuskin sitä oikeasti pidättelee mikään. Eihän siihen voi reagoida millään isolla välineellä, ainoastaan yrittää pitää siirtolaiset Venäjän puolella. Mitään muuta ei voi tehdä, tai NATO, tai pakotteet.

 

[Tonnin Seteli]

Ainut paska-aalto ollut about tuhat masinoitua siirtolaista, joista muutenkin lähes kaikki noudattanut rajan-ylitys asemien kautta siirtymistä.
Mitä muuta konkreettista kiusaa Venäjä tehnyt?

Olisiko Suomenlahdella katkaistu kaasuputki riittävän konkreettinen? Kaikkea muutakin on tapahtunut, eikä kybersabotaasi sekään ole vain "kaikkea nettihäirintää" vaan siviilipuolella tapahtuessaan vakavia rikoksia.

Ehkä toi suomen itä-raja pidetään vielä työkalupakissa, tuskin sitä oikeasti pidättelee mikään.

Varmasti. Onhan sitä jo 2015 alkaen testailtu aseena.

Voi olla, että myöhemmin saamme tietää oliko jokin syy keskeyttää operaatio kuluneena talvena, vai oliko se alunperin vain testi vai onko varsinainen isku vasta tulossa.

Eihän siihen voi reagoida millään isolla välineellä, ainoastaan yrittää pitää siirtolaiset Venäjän puolella. Mitään muuta ei voi tehdä, tai NATO, tai pakotteet.

Sitähän emme oikeastaan tiedä, miten lopulliseen vyöryyn voi reagoida tai varsinkaan miten siihen reagoidaan jos sellainen tulee. Mitään varsinaista estettä ei ole kusta oikein isolla jormalla jos tarve tulee.

 

[Viljor2]

Olisiko Suomenlahdella katkaistu kaasuputki riittävän konkreettinen? Kaikkea muutakin on tapahtunut, eikä kybersabotaasi sekään ole vain "kaikkea nettihäirintää" vaan siviilipuolella tapahtuessaan vakavia rikoksia.

No ehkä, mutta jos kysytään Stubbilta, niin jäljet johtaa Kiinaan.. Tosta kaasuputkesta oltu ihan hiljaa kun paljastui kiinalaiseksi alukseksi ja miehistöksi. Aika outoa, siis se että mitään päivitystä tohon tullut. Kiina varmaan pyytänyt sensuuria ja luvannut että ongelmia ei enään tule.
Kybersabotaasin suurimmat harmit on aiheuttanut meidän oma sekopää, ja tota uusinta julkisten palveluiden tietovuotoa ei ole laitettu Venäjän piikkiin....

 

[Tonnin Seteli]

Tosta kaasuputkesta oltu ihan hiljaa kun paljastui kiinalaiseksi alukseksi ja miehistöksi.

Eihän se lainkaan noin mennyt. Venäjän osallisuus(tuhotyön tilaajana) oikeastaan selvisi sitä kautta, että operaation suorittajaksi havaittiin juuri kyseinen kiinalainen alus.

Sitäpaitsi mikä ihmeen kiinalainen miehistö? Eikös se myös ollut ihan faktana sanottu, että miehistö vaihdettiin Venäjällä ennen iskua? Liekö sillä nyt niin kovin väliä, onko operaattoreilla Kiinan vai Venäjän passi?

Aika outoa, siis se että mitään päivitystä tohon tullut.

Ei minusta lainkaan. Venäjä tietää, että Suomi tietää, että Venäjä tietää, että Suomi tietää, että Venäjä teki sen. Miksi asiasta meuhkattaisiin? Mikään vaatimus ei johda mihinkään, kun toinen osapuoli on käytännössä diplomatiasta pidättäytyvä roistovaltio.

 

[Erkki_erikeepperi]

Venäjä kävi päästämässä jotkut lentokonehöyryt eilen EU-vaalien jälkeen jossain Loviisan kohdilla, loukaten suomen ilmatilaa.
Ei kauheasti jaksanut kiinnostella medioissa. Pieni kuittaus riitti jossain muutamissa pikku uutisissa, mutta siihen se sitten jäi. Venäjä tietenkin halusi muistuttaa olemassaolostaan nyt EU vaalien alla.

Tiedä sitten miten Venäjän hybridiuhat tai Venäjän itsestään muistuttamiset olisi otsikoissa hiljaisina aikoina, vs aikoihin jolloin maailmalla tapahtuu.
Johtopäätös on varmaan se, että käytännössä mitään "turhaa" Venäjästä ei tarvitsisi uutisoida, jos uhkaa ei nähdä aidosti jonain konkreettisena lähitulevaisuuden uhkana. Olihan toi Merialueen rajansiirtokin pelkkä Venäjän huomio-ankka ilmeisesti.

Putinilla tuskin on enään mitään Suomi sympatioita, tai mitkään läheiset välit suomeen, mut silti tuntuu että jotenkin kohtelee meitä eri tavalla kuin baltian maita? FSB ei ole esim päästänyt ainuttakaan tp-hakijaa itärajalle. Eikö Venäjä myös laittanut ne ilmapallokamerat itärajoille "vartioimaan liikkumista". Ikäänkuin kukaan liikkuisi Venäjältä suomeen ilman FSBn hyväksyntää? Myös siirtolaiskriisi jatkuu Puolan rajoilla.. Miks niitä ei tuoda suomeen.

Venäjä ei saa Suomen sisäpolitiikkaa sekaisin millään provokaatioilla. Ja vaikka laita-oikeiston suosio Suomessa kasvaisikin niin sehän ei ole Kremlille ystävällistä porukkaa. Eikä oikein laitavasemmistokaan. Yksittäistapauksia lukuunottamatta.

Muissa maissa sen sijaan voi saada enemmän vaikutusta aikaan...

Sitä paitsi Venäjä saattaa haluta rajan auki taas. Syystä tai toisesta.

 

[jonkun toisen VIRHE]

Olen melko varma, että koko lähi-Idän tilanne on pitkälti Venäjän masinoima. En yllättyisi siitä ollenkaan, että Venäjä olisi tukenut ja yllyttänyt Hamasia viime lokakuun hyökkäyksessä. Tilanne on kärjistänyt koko Eurooppaa ja aiheuttaa seurauksia jo Suomessa asti. Vasemmisto siipi pelaa täysin Venäjän marionettina hämmennysnäytelmässä itse siitä tietämättä tai piittaamatta.

7.10 on Putinin syntymäpäivä ja Hamas antoi Putinille syntymäpäivälahjan. Venäjä on tukenut Hamasia jo kauan.

 

[Centteri]

Liekö tässäkin taustalla venäjä vai ovatko nämä vain hyödyllisiä idiootteja..? Perjantaina on Helsingissä mielenosoitus DCA- sopimusta vastaan.
Kuka on Katja Raunio joka ilmeisesti masinoi tämän mielenosoituksen?

 

[Router]

Onko tämä vuosikausia jatkunut jokapäiväinen rasismisössötys osa venäjän hybridivaikutuspalettia? Eli suomalaiset venäjämieliset ja putinistit ylläpitävät tätä Suomessa? Aika hyvin onnistuneet mm. syyllistämään suomalaiset ja jakamaan kansan yms. jos näin on.

Video: Venäläisissä uutisissa todistetaan Suomen rasismista ja natsismista • Pt-media

Vastaan tuli hauska videopätkä venäläisistä uutisista, joissa todistettiin syvään ja hartaasti, että suomalaiset ovat rasisteja ja natseja. Tekstitetty suomeksi.

pt-media.org

 

[emagdnim]

Onko tämä vuosikausia jatkunut jokapäiväinen rasismisössötys osa venäjän hybridivaikutuspalettia? Eli suomalaiset venäjämieliset ja putinistit ylläpitävät tätä Suomessa? Aika hyvin onnistuneet mm. syyllistämään suomalaiset ja jakamaan kansan yms. jos näin on.

Video: Venäläisissä uutisissa todistetaan Suomen rasismista ja natsismista • Pt-media

Vastaan tuli hauska videopätkä venäläisistä uutisista, joissa todistettiin syvään ja hartaasti, että suomalaiset ovat rasisteja ja natseja. Tekstitetty suomeksi.

pt-media.org

Aika syvissä vesissä mennään ilman näyttöä asiasta. Jos ei ole venäjäkytköksiä, nii vähä turha alkaa arpoon asialla. Itse vaan näiden kanssa menisin takaisin sinne maahanmuuttoketjuun, näkisin (hallitsemattoman?) maahanmuuton sivuoireiden sivuoireena tämän.

 

[Manual]

Aika syvissä vesissä mennään ilman näyttöä asiasta. Jos ei ole venäjäkytköksiä, nii vähä turha alkaa arpoon asialla. Itse vaan näiden kanssa menisin takaisin sinne maahanmuuttoketjuun, näkisin (hallitsemattoman?) maahanmuuton sivuoireiden sivuoireena tämän.

Mitä venäjä-kytköksiä oikein haluat, videokuvaa kun vladimir itse tulee paikalle setelitukun kanssa?

En mä nyt suoraan itsekään usko, että asialla olisi virallisesti venäjä, mutta on noissa kaikissa keisseissä yllättäviä yhtäläisyyksiä olemassa, jotka voidaan johtaa venäjän propagandan ja informaatio/hybridivaikuttamisen piiriin. Hyödylliset idiootit eivät asiaa välttämättä edes osaa yhdistää toisiinsa.

Esimerkkeinä voidaan käyttää aika montaa yksittäistä aihetta:
-Kapitalismi paha
-Vihervassarien yleiset agendat, mielenosoitukset ja muut öyhötykset, rasismi- äärioikeistolaiset syytökset
-Free palestine
-Oikeistolaiset öyhötykset

Eikä näissä mitään, asiallisia aiheita keskustella ja väitellä, mutta ihan järjestäen vastapuolen mielipide mukailee kremlinin propagandan linjaa. Miksi? Ei ne venäläisetkään aivan idiootteja ole, vaan sumuttamisessa ja sekaannuksen lietsonnassa oikeastaan yksiä maailman parhaita. Siinä on myös resursseja käytössä ihan eri tavalla vrt muuhun toimintaan, koska tietyssä mielessä halvalla saa paljon vaikutusta aikaiseksi. Ei ne suoraan hyökkää, koska Euroopan saa sekaisin helpomminkin, sisältäpäin.

 

[emagdnim]

Mitä venäjä-kytköksiä oikein haluat, videokuvaa kun vladimir itse tulee paikalle setelitukun kanssa?

JOTAIN muutako mutua? Siis ymmärrän, että periaatteessa vois joku pitkän kaavan motiivi tolle olla, mut Venäjä ei ihan hienostunut ole ollut näissä "hankkeissaan". Yleensä ollu melko "selkeetä", vaikkakaan ei valtiollisella tasolla voida mitää todistaa ja lausua. e: tietty nyt itsekin harahdin tavallaan mutuiluun

e2: mut siltikin nään "äärioikeiston/natsien" kasvamisen syystä, että maahanmuuttopolitiikka ei ole ollut oikein onnistunutta ja siellä alkaa jollain kuppi meneen nurin, ku ongelmat kasvaa ja kasvaa. Sit nostetaan tapetille "äärioikeisto" ja se onkin nyt ongelma. Syy on imo muualla ja toi (äärioikeisto/natsit) on kansan oireilusta äärimmäinen esimerkki. ei oo tätä ketjua, mut toistamiseen vain perusteluni, miksi kuuluiskin muualle, ku todennäköisempää toi kun, että olisi jokin venäjän juonittelema master plan.

 

[Router]

SDPllä on pitkät perinteet venäjämyönteisyydestä ainakin Lipponen - Heinäluoma asti. Mm. Tuppurainen yksi äänekkäimmistä rasismisössöttäjistä jonka mielestä " Oma kansa ensin -ajattelu on vahingollista.” Vasemmistoliitto vastusti NATO-jäsenyyttä siihen asti kun oli selvää että äänestys menee läpi. Jos he eivät olisi näön vuoksi äänestäneet jaa he olisivat jääneet housut kintuissa kiinni. Noilla puolueilla on pitkät perinteet venäjämielisyydestä ja epäilemättä edelleen paljon kyseistä porukkaa. Kyse on vain siitä kuinka moni pelaa edelleen venäjän pussiin.

 

[Erkki_erikeepperi]

SDPllä on pitkät perinteet venäjämyönteisyydestä ainakin Lipponen - Heinäluoma asti. Mm. Tuppurainen yksi äänekkäimmistä rasismisössöttäjistä jonka mielestä " Oma kansa ensin -ajattelu on vahingollista.” Vasemmistoliitto vastusti NATO-jäsenyyttä siihen asti kun oli selvää että äänestys menee läpi. Jos he eivät olisi näön vuoksi äänestäneet jaa he olisivat jääneet housut kintuissa kiinni. Noilla puolueilla on pitkät perinteet venäjämielisyydestä ja epäilemättä edelleen paljon kyseistä porukkaa. Kyse on vain siitä kuinka moni pelaa edelleen venäjän pussiin.

Saksassahan äärivasemmisto taitaa olla varsin näkyvästikin venäjämielinen eikä sitä hirveästi peittele...

 

[emagdnim]

Saksassahan äärivasemmisto taitaa olla varsin näkyvästikin venäjämielinen eikä sitä hirveästi peittele...

eurovaaleissa "oikeisto" tais saada iha "jees" kannatuksen ja ehkä jonkin verran valtaa.. kansat oireilee eikä pelkästään Suomi. e: ja itse en osaa erotella äärivasemmistoa ja -oikeistoa? Oon juntti politiikan suhteen, selittäkää tyhmälle.

 

[gintonic45]

Onko tämä vuosikausia jatkunut jokapäiväinen rasismisössötys osa venäjän hybridivaikutuspalettia? Eli suomalaiset venäjämieliset ja putinistit ylläpitävät tätä Suomessa? Aika hyvin onnistuneet mm. syyllistämään suomalaiset ja jakamaan kansan yms. jos näin on.

Video: Venäläisissä uutisissa todistetaan Suomen rasismista ja natsismista • Pt-media

Vastaan tuli hauska videopätkä venäläisistä uutisista, joissa todistettiin syvään ja hartaasti, että suomalaiset ovat rasisteja ja natseja. Tekstitetty suomeksi.

pt-media.org

Olihan tuo videon ensimmäinen osuus täysin 1:1 Twitter vasemmiston retoriikkaa. Siitä huolimatta en kuitenkaan usko että tuo koko narratiivi olisi Venäjältä lähtöisin, vaan yleisesti ottaen kun jokin poliittinen laita eli siis tässä tapauksessa vasemmisto häikäilemättömästi alkaa valehtelemaan ja luomaan kuvaa hallituksesta fasistineina, rasisteina jne. niin kyllähän se on oven avaaminen ulkoiselle vaikuttamiselle ja siihen tartutaan. Venäjän informaatiosoturit etsii epävakauksia yhteiskunnassa ja jos sellainen löytyy niin tottakai se hyväksikäytetään. "Fasismi" on terminä ollut viimeiset 20-30v lähes yksinoikeudella Venähän nationalistien käytössä.

Tilanne on vaikea koska toisaalta vapaassa yhteiskunnassa on tärkeää ettei mihinkään kritiikkiin kajota koska jos antaa pikkusormen niin pian menee koko käsi. (slippery slope) Toisaalta jos propaganda ja poliittinen vaikuttaminen on kiistattomasti puhtaasti valheellista tai pohjautuu epäloogiseen suhteeseen eli esim. jos poliitikko hyssyttelee vuosikymmeniä maahanmuuttajien rikoksia, mutta ylikorostaa yksittäistä kerran ikuisuudessa tapahtumaa uusnatsien rikosta niin ei siitä voi muuten nähdä kuin maanpetoksena tai todellisen rikollisuuden suojeluna. Tällöin todellista yhteiskunnan tilaa vääristävien poliitikkojen ja journalistien vaientaminen olisi kansallisen turvallisuuden minimi edelletys.

 

[Jumputin]

Mistä tunnistaa Venäjän ja toisaalta Venäjän trollien vaikutuksen alaisena olevia hyödyllisä idiootteja?

Venäjän yksi tehokkaimmista keinoista länsimaissa on ruokkia vastakkainasettelua esim. juuri nyt euroopassa kuumana käyvän vasemisto-oikeisto asetelmaa, joka tuntuu uppoavan näissä pienissä kuplissa eläviin kuin kuuma veitsi voihin.
Yksi merrkki tälläisistä hyödyllisistä idiooteista, jotka ostavat helposti trollien ruokkiman propagandan lienee juuri niitä, jotka jatkuvasti postailevat eri foorumeilla anonyymisti ketjusta toiseen tätä vasemmisto/oikeisto hömppää. Pieni mutta hyvin aktiivinen ryhmä, jonka agendan haistaa kyllä pitkältä.

Mitä hyviä keinoja tälläisen torjumiseen ja tunnistamiseen voi olla?

 

[emagdnim]

Kopsasin tän avautumisen (hieman muunneltuna) toisen ketjun spoilereista tänne, ku liittyy:

Facebookista kyse; Kyl noita myyriä riittää kavereiden ja kavereiden kavereiden joukoissa. Ei enää prkl viitti siellä mainita venäjästä mitään ettei mee tili lukkoon, ku tuli jo rajoituksia edellisestä "vihapuheesta". Kyseessä ollu iha perus sarkasmi vaa eikä mitää vihapuhetta:


Ei näy koko kommentti, mut lopussa vielä mainittin, että jos oikein salaliittoilla haluaa, nii tottakai silloin venäläiset on syynä tähän tapahtumaan (onnibussien jarruongelma)", niin toki se oli sit vihapuhetta eikä asiaa korjattu pyynnöstä huolimatta.

Ekan "varoituksen" vihapuheesta sain, ku mainittin jonkin uutisen yhteydessä kommenttikentässä, että ois saanu hyvin kypsennettyä ryssää, ku ois vaa vähä suolaa ja voita lisänny ohjuksiin. Se oli toki vähä mauton kommentti

 

[B12]

Yksi esimerkki hämäristä kiinteistöomistuksista Suomessa. Yritysvyyhti, bulvaaneja, tappiolla pyörivä tyhjä hotelli lähellä kriittisiä kulkuväyliä ja sotilastukikohtia. Johonkin tarkoitukseenhan nuo on hankittu. Jäljet johtavat Viron kautta Venäjälle. Näitä on Suomessa paljon. Huonona aikana oli tapana, että ryssät ostivat konkurssiin menneet lomakylät ym.

Mysteerihotelliin on virrannut outoa rahaa jo vuosia – IS löysi rahoittajan

Luumäellä sijaitseva hotelli lähellä keskeistä liikenne- ja sotilasinfrastruktuuria on tehnyt viime vuosien aikana yli viisi miljoonaa euroa tappiota. IS selvitti, mille sylttytehtaalle tappioiden kuittaus johti.

www.is.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Yksi esimerkki hämäristä kiinteistöomistuksista Suomessa. Yritysvyyhti, bulvaaneja, tappiolla pyörivä tyhjä hotelli lähellä kriittisiä kulkuväyliä ja sotilastukikohtia. Johonkin tarkoitukseenhan nuo on hankittu. Jäljet johtavat Viron kautta Venäjälle. Näitä on Suomessa paljon. Huonona aikana oli tapana, että ryssät ostivat konkurssiin menneet lomakylät ym.

Mysteerihotelliin on virrannut outoa rahaa jo vuosia – IS löysi rahoittajan

Luumäellä sijaitseva hotelli lähellä keskeistä liikenne- ja sotilasinfrastruktuuria on tehnyt viime vuosien aikana yli viisi miljoonaa euroa tappiota. IS selvitti, mille sylttytehtaalle tappioiden kuittaus johti.

www.is.fi

Positiivisena puolena se, että Venäjän käytännön mahdollisuudet "hyödyntää" näitä omistuksiaan jossain "erikoisoperaatiossa" on kyllä melkoista päiväunta.

 

[pulatunnus]

Positiivisena puolena se, että Venäjän käytännön mahdollisuudet "hyödyntää" näitä omistuksiaan jossain "erikoisoperaatiossa" on kyllä melkoista päiväunta.

Suurinhaitta kai se että voi luoda venäläisille kyvykkyyden tunnetta.

Näissä rauhanajan vakoilijoiden poispotkimisesa vähän se taiteilu että poispotkitun tilalle tulee uusi, kumpi parempi, vanha tuttu, vai uusituttu, vai jopa huonosti tunnettu. Tilanne ja tapauskohtaista.


Ilmeisesto vuosien saatossa joissain kohteissa toiminta lähti vähän lapasesta ja piti kovemmin reagoida.

 

[Manual]

Yksi esimerkki hämäristä kiinteistöomistuksista Suomessa. Yritysvyyhti, bulvaaneja, tappiolla pyörivä tyhjä hotelli lähellä kriittisiä kulkuväyliä ja sotilastukikohtia. Johonkin tarkoitukseenhan nuo on hankittu. Jäljet johtavat Viron kautta Venäjälle. Näitä on Suomessa paljon. Huonona aikana oli tapana, että ryssät ostivat konkurssiin menneet lomakylät ym.

Mysteerihotelliin on virrannut outoa rahaa jo vuosia – IS löysi rahoittajan

Luumäellä sijaitseva hotelli lähellä keskeistä liikenne- ja sotilasinfrastruktuuria on tehnyt viime vuosien aikana yli viisi miljoonaa euroa tappiota. IS selvitti, mille sylttytehtaalle tappioiden kuittaus johti.

www.is.fi

Mä lähtisin veikkaamaan ihan ensimmäiseksi rahanpesua tai muuta vastaavaa toimintaa. En toki hämäräbisneksistä oikein mitään ymmärrä, mutta äkkiseltään tuollainen kompleksi saa varmasti tuotettua arvoansa enemmän erinäköisillä ketjutuksilla, kun tileiltä siirretään edestakas lainoja, takauksia, availlaan yritystilejä ja taas hieman ketjutetaan. Lopulta ketju on sen verran sotkuinen, että vaatii melkoista seurantaa paljastaakseen toiminnan. Vielä ku mukana pyörii muutama seppä rahoineen, tekaistuilla nimillä, niin koko hommassa pyörii kymmeniä miljoonia euroja, jotka ovat lähtöisin Venäjältä. Jo se, että ne pyörii on itsessään hyvä, ja vielä parempi että ne eivät pyöri lähtömaassa, missä ne on alun alkaen kavallettu ties keneltä.

Mihinkään vihreiden miesten taka-ajatuksiin en jotenkin itse jaksa uskoa, vaikka varmasti niitäkin on osa. Liian vaivalloista, ja lopulta liiallinen paljastumisen riski, joka puolestaan aloittaisi tutkinnan noista muista ja aiheuttaisi ongelmia. Se, että nuo ovat lähellä varuskuntia ja isoja teitä johtuu ihan siitä, että noi hotellit nyt on luonnollisesti aina rakennettukin sellaisille paikoille, eikä perämetsiin.

 

[pulatunnus]

Mä lähtisin veikkaamaan ihan ensimmäiseksi rahanpesua tai muuta vastaavaa toimintaa. En toki hämäräbisneksistä oikein mitään ymmärrä, mutta äkkiseltään tuollainen kompleksi saa varmasti tuotettua arvoansa enemmän erinäköisillä ketjutuksilla, kun tileiltä siirretään edestakas lainoja, takauksia, availlaan yritystilejä ja taas hieman ketjutetaan. Lopulta ketju on sen verran sotkuinen, että vaatii melkoista seurantaa paljastaakseen toiminnan. Vielä ku mukana pyörii muutama seppä rahoineen, tekaistuilla nimillä, niin koko hommassa pyörii kymmeniä miljoonia euroja, jotka ovat lähtöisin Venäjältä. Jo se, että ne pyörii on itsessään hyvä, ja vielä parempi että ne eivät pyöri lähtömaassa, missä ne on alun alkaen kavallettu ties keneltä.

Mihinkään vihreiden miesten taka-ajatuksiin en jotenkin itse jaksa uskoa, vaikka varmasti niitäkin on osa. Liian vaivalloista, ja lopulta liiallinen paljastumisen riski, joka puolestaan aloittaisi tutkinnan noista muista ja aiheuttaisi ongelmia. Se, että nuo ovat lähellä varuskuntia ja isoja teitä johtuu ihan siitä, että noi hotellit nyt on luonnollisesti aina rakennettukin sellaisille paikoille, eikä perämetsiin.

Lukasim pintapuolisesti, sopio myös perus venäläiseen sähläämiseen, ja matkalle mahtuu monenlaista suhdanne heiöahtelua, jolloin joku metsäkämppä jaa taakse, ja kun rahaa tulvii, niin taas herätellään.

Nyt kuitenkin mennyt vuosia ettei ainakaan se itäturismi ei toiminut. Jos itä kaakkoissuomea miettii, niin siellä ollut tarjolla kiinteistöä ja jos halpaa ja matkailua, niin listalle kiertyy tuollaisia. En sano etteikö putinin kukkaronvartijoille voisi myydä rapipkohteen isoonrahaan helpommin jollain erikpisoperaatio valmiudella.

Perusjuttua, vuosikymmeniä, ja siitä voi vetää enemmän välistä.

Koska rahat , valta vpi kadota hetkessä, juoksupoika voi pettää jne. Niin kannattaa pitää velkaisina, nyt vaikeaa jo ihan rahojen siirtäminen kuluja varten, ja alkaa olla myös niukkuutta niistä rahoista.

 

[Mestaritonttu]

Mistä tunnistaa Venäjän ja toisaalta Venäjän trollien vaikutuksen alaisena olevia hyödyllisä idiootteja?

Venäjän yksi tehokkaimmista keinoista länsimaissa on ruokkia vastakkainasettelua esim. juuri nyt euroopassa kuumana käyvän vasemisto-oikeisto asetelmaa, joka tuntuu uppoavan näissä pienissä kuplissa eläviin kuin kuuma veitsi voihin.
Yksi merrkki tälläisistä hyödyllisistä idiooteista, jotka ostavat helposti trollien ruokkiman propagandan lienee juuri niitä, jotka jatkuvasti postailevat eri foorumeilla anonyymisti ketjusta toiseen tätä vasemmisto/oikeisto hömppää. Pieni mutta hyvin aktiivinen ryhmä, jonka agendan haistaa kyllä pitkältä.

Mitä hyviä keinoja tälläisen torjumiseen ja tunnistamiseen voi olla?

Jos astuisit ulos sieltä vihvas-kuplasta hetkeksi, ymmärtäisit että vastakkainasettelulle on hyvät perusteet. Ensiksi voit esittää hypoteesin sille miksi tämä tiety vähemmistöklikki SDP:ssä aikoo kaataa rajalain?

Tässä vähän purtavaa:



Twitterittömille:

Arto Koskelo @Arto_Koskelo

Ajatelkaapa, jos Neuvostoliitto olisi päättänyt joitakin vuosikymmeniä sitten, että tarttuu järjestelmällisesti kaikkiin hyveellisiin asioihin, jotka tekivät lännestä paremman kuin Neuvostoliitosta ja käyttää näitä sitten horjuttamaan länttä?

7:51 AM · Jun 26, 2024

Mitä jos Neuvostoliitto olisi päättänyt, että haluaa pilata länsimaat sisältäpäin ohjaamalla ne omien hyveidensä kanssa vaarallisiin tulkintoihin, jotka toimivat aseina Neuvostoliiton työkalupakissa?

Esimerkki tällaisesta olisi rauhantahtoisuus ja pasifismi, jonka toksisissa versioissa vaadittaisiin omia maita laskemaan puolustuksensa tasoa piittaamatta Neuvostoliiton agressiivisesta varustautumisesta länttä vastaan.

Neuvostoliitto oli korviaan myöten mukana rauhanliikkeissä, tämän olemme oppineet historiantutkimuksesta. Pasifismista tuli aseistettu käsite; työkalu, jolla Venäjä soti länttä vastaan.

Neuvostoliitto kirjoitti teoriaosuudet ja soluttautui liikkeisiin, mutta käytännön työn hoitivat lännen hyödylliset idiootit, vasemmistolaiset aktivistit, jotka eivät ymmärtäneet tulleensa kyynisesti hyväksikäytetyiksi ja riskeeraavansa omien perheidensä turvallisuuden.

Mitäpä jos Venäjä olisi jatkanut Neuvostoliiton aloittamaa ohjelmaa ja valinnut kohteikseen esimerkiksi Rauhaa ja ihmisoikeuksia painottavia kansalaisjärjestöjä? Nehän ovat olleet piikkeinä diktatuurien lihassa ja perin juurin länsimaisia instituutioita, joissa ilmenevät hyveet.

Kansalaisjärjestöillä on ollut vaikutusvaltaa, mutta riittävien varojen keruu on ollut jatkuva ongelma. Samoin niitä on riivannut länsimainen perisynti: avoimuus. Venäjä olisi voinut hyödyntää avoimuutta soluttamalla toimijansa kansalaisjärjestöihin ja auttamalla rahoituksessa.

Ajatelkaa, jos tämä olisi tapahtunut jo 20 vuotta sitten? Näkisimme silti vasta nyt mädätystyön tuloksia. Outoja raportteja, joissa syyllistetään Venäjän hyökkäyksen kohteena olevia puolustautumisesta. Putinistisia edustajia, jotka näkevät sodat Venäjän näkökulmasta.

Nyt viimeisenä: mitä jos Venäjä olisi tehnyt saman myrkyttämisoperaation ihmisoikeuksille ja vääristänyt niiden tulkinnat lännen vastaisiksi? Nehän edustavat länsimaalaisia hyveitä, joita Venäjällä ei juurikaan ole.

Mitä jos Venäjä olisi aseistanut ihmisoikeudet länttä vastaan? Mitä jos Venäjä olisi myötävaikuttanut tulkintoihin, joiden mukaan länsimaiden rajojen pitää pysyä avoimina, vaikka siitä olisi haittaa länsimaille?

Mitä jos Venäjä olisi lähettänyt valtavia ihmisvirtoja länsimaiden rajoille jo vuosien ajan? Muistatteko vuoden 2015? Silloin Venäjä pommitti Syyriassa siviilejä, jotta mahdollisimman moni pakenisi Eurooppaa kohti.

Mitä jos aseistetut ihmisoikeudet ja toksisen avoimet rajat olisivat osa vihamielistä suunnitelmaa, jota hyödylliset hölmöt toteuttaisivat länsimaissa vakaumuksen palolla, aivan kuten pasifismia rauhanliikkeiden aikaan? Mitä jos lännen vasemmistoa on vedetty höplästä jo pitkään?

Mitä jos sosialidemokraatit olisi se länsimaalainen puolue, joka heräisi ruususen unesta ja panisi kuriin sekä vaikutuspiirissä olevat edustajat että höpläytetyt hölmöt? Puheenjohtaja @AnttiLindtman, olet vaikeassa ja merkittävässä roolissasi paljon vartija.

Tässä vielä taannoinen ketju aiheesta. Tämän kaltaisesta vaikuttamisesta lienee kyse. Idän pahantahtoinen vaikuttaminen vaikuttaa kytkeytyvän historiallisista syistä ensisijaisesti vasemmistolaisiin verkostoihin ja arvoihin. Ajanjaksosta voi toipua.
...
Heippa. Suomi tarvitsisi demarxifikaation. Siinä myönnämme, että

1.) kommunismi on ideologiana läsnä Suomessa enemmän kuin olemme halunneet myöntää ja että
2.) kommunismi on rinnasteinen muihin totalitaristisiin ideologioihin, kuten kansallissosialismiin.

Sitten lustraatio

Miksi tämä vähemmistö ei halua reagoida VIHOLLISMAA venäjän käyttämään aseeseen ennaltaehkäisevästi? Virallisestihan se selitys on "ihmisoikeudet ja sopimukset joihin Suomi on sitoutunut", mutta vaikka tämä pitäisikin paikkansa se tarkoittaa silti sitä että mikäli uhka realisoituu kuten se on realisoitunut Puolassa, tulisi Suomesta euroopan köyhin ja turvattomin ihmisoikeusparatiisi. Sekään ei kestäisi ikuisesti, vaan alamäki olisi varsin jyrkkä ja sen päätepisteessä voi olla mitä tahansa. Sisällissota, islamilainen kommunismi, venäjän hyökkäys sekasortoiseen maahan joka ei enää kykene puolustamaan itseään. Ei Natostakaan olisi siinä vaiheessa mitään apua jos Suomen suvereniteetistä, sisäisestä koheesiosta ja taloudesta ei ole mitään jäljellä. Haluatko sinä äänestää valtaan poliitikkoja jotka eivät joko näe näitä seurauksia ennalta, tai jotka toivottavat ne tervetulleeksi?

Ja jos tarkastelet sitä listaa niistä SDP:n jarruttajista, ei niiden perimmäisiä motiiveja tarvitse enää arvailla. Pesunkestäviä kommareita, islamisteja ja putinisteja, ja kaikki verhoavat oikeat tarkoitusperänsä hyveellisiin arvoihin. Naamiot on nyt pudotettu, mutta kaikki eivät sitä vieläkään näe. Samaisesta syystä Ukrainakin on nyt siinä tilanteessa jossa se on, koska myyrien ja korruption annettiin rehottaa vapaasti. Vähintäänkin tuosta löytyy se syy miksi venäjä piti Ukrainaa helppona nakkina joka voidaan valloittaa kolmessa päivässä - koska Ukrainaa oli mädätetty sisältä käsin, osa alueista oli jo riistetty ja sabotoijat olivat paikoillaan valmiina odottamassa totaalista valloitussotaa.

Lännempänä ei vieläkään osata kuvitella sitä että kaikkia sotia ei sodita asein. Johtuu siitä että länsimailla on vähemmän kokemusta psykologisesta sodankäynnistä, tekijäpuolella. Nykyisillä ja entisillä kommunistidiktatuureilla on pitkät perinteet sen harjoittamisessa.

 

[Jumputin]

Jos astuisit ulos sieltä vihvas-kuplasta hetkeksi, ymmärtäisit että vastakkainasettelulle on hyvät perusteet. Ensiksi voit esittää hypoteesin sille miksi tämä tiety vähemmistöklikki SDP:ssä aikoo kaataa rajalain?

Pienessä kuplssa elävät huutelevat jatkuvasti vihervasemmistoa tai oikeistoa ym kommari hömppää. Maailmankuva on mustavalkoinen, jossa eritavalla ajattelevat ovat sitä toista laitaa.

Jos haluat tietää mitä eritahot ovat mieltä esim. rajalaista, niin moni yleensä kertoo perustelut mielipiteilleen. Olin itse lukevinani jotain nopeasti uutisista, mutta joudut nyt itse vaivautumaan jos kiinnostaa.

 

[Mestaritonttu]

Pienessä kuplssa elävät huutelevat jatkuvasti vihervasemmistoa tai oikeistoa ym kommari hömppää. Maailmankuva on mustavalkoinen, jossa eritavalla ajattelevat ovat sitä toista laitaa.

Jos haluat tietää mitä eritahot ovat mieltä esim. rajalaista, niin moni yleensä kertoo perustelut mielipiteilleen. Olin itse lukevinani jotain nopeasti uutisista, mutta joudut nyt itse vaivautumaan jos kiinnostaa.

Eli et pysty vastaamaan esitettyyn kysymykseen. Ok, eiköhän se vastaus löydy kuitenkin siitä edellisestä postauksestani. Pelkkä "ihmisoikeudet" ei todellakaan riitä perusteluksi kun on tarkoitus luoda ratkaisuja ongelmiin joilla tiedetään olevan kauaskantoisia vaikutuksia, positiivisia sekä negatiivisia riippuen puoluetaustasta ja muista kytköksistä. Se saa niihin vetoavan näyttämään joko yksinkertaiselta tai pahantahtoiselta opportunistilta, kun tällaisesta varsin helposti ratkaistavasta ongelmasta (hybridisodan ilmenemismuoto) tehdään itseään monimutkaisempi sotkemalla siihen kansallistunnetta myrkyttävää, onttoa humanismia. Käytännönläheiset, eivät idealistit, voivat nähdä sen pisteen jossa arvo kääntyy itseään vastaan, ja kaikesta päätellen vaalikarjalle tämä asia näyttäytyy varsin selkeänä.

Mutta niinhän se on että mikäli haluat tietää millä asioilla on oikeasti merkitystä, sinun tulee elää ilman niitä. Tietty osa kansastakin saattaa olla "kouluttamattomuudestaan" (= ei tutkintoa punaopiston humanistisista tieteistä) huolimatta joskus oikeassa ja valtaan valitut päättäjät väärässä. Kuka muistuttaisi SDP:n äärisiipeä, vihreitä ja vasemmistoliittolaisia siitä että myös Suomen kansalaisilla on samat ihmisoikeudet, ja että kansalaisuuden tulee taata ne ensisijaisesti? Ei ole trendikäs aatesuunta tuo, mutta minkäs teet.

Tavan tallaajien mielipiteillä ei ole merkitystä rajalain läpimenon kannalta, kyselyiden mukaanhan suurin osa on sen takana ja haluaisi vielä kovempiakin keinoja käyttöön otettavaksi. Mutta päättäjäthän eivät kansan tahtoa toteuta, jos kansa tahtoo väärin. Suorassa demokratiassa itäraja olisi totaalisen kiinni, ja vesitykit valmiudessa. Kansa näyttää olevan isänmaallisempaa, ja sehän on huutava vääryys. Osoitus Suomen kolonialistisista perinteistä varmaankin. Tiedämme että venäjä on käyttänyt energia-asetta onnistuneesti. Nyt venäjä, tälläkin hetkellä Puolan rajalla, käyttää humanismi-asetta sellaista maata vastaan joka kykenee vielä toistaiseksi sen torjumaan. Puola ei aseta siirtolaisia oman kansansa yläpuolelle, Puolan päättäjät ajattelevat "vahingollisesti" oman kansansa etua. Suomi taas vaikuttaa olevan altis humanismi-aseelle, malliesimerkkinä lännen heikoista kohdista. Jos kansan etu ei merkitse mitään tai se on kielletty ajattelutapa, voivat opportunistit ja tietenkin vihollisvaltiot hyötyä kyseisestä sodankäynnistä. Vihollisia on silloin kotonakin. Näin se kansakunnan mätäneminen ja hajoaminen alkaa, puuttuvasta kansallistunteesta ja siihen pohjautuvien lakien puutteesta.

 

[Gespard]

Mitä hyviä keinoja tälläisen torjumiseen ja tunnistamiseen voi olla?

Voin kertoa että ei nykyisellään oikein minkäänlaisia. Ehkä 1% kansasta on tarpeeksi tietoa lähes joka asiasta mihin venäjä vaikuttaa. Niin että propaganda ja vaikutusyritykset tunnistetaan. Se propaganda on lisäksi kaiken muotoista, on selkeää ärsytystä ja pelottelua, piilovaikutusta, poliitikkojen lahjontaa/uhkailu, puhdasta spämmiä, jne.

Uutena myös desanttiuran ja sabotööritöiden mainostaminen netissä palkkioita vastaan. Ei tällaista operaatiota pysäytetä millään, minimoidaan haittoja vain.

 

[emagdnim]

Voin kertoa että ei nykyisellään oikein minkäänlaisia. Ehkä 1% kansasta on tarpeeksi tietoa lähes joka asiasta mihin venäjä vaikuttaa. Niin että propaganda ja vaikutusyritykset tunnistetaan. Se propaganda on lisäksi kaiken muotoista, on selkeää ärsytystä ja pelottelua, piilovaikutusta, poliitikkojen lahjontaa/uhkailu, puhdasta spämmiä, jne.

Uutena myös desanttiuran ja sabotööritöiden mainostaminen netissä palkkioita vastaan. Ei tällaista operaatiota pysäytetä millään, minimoidaan haittoja vain.

Lisään listaan vielä kaikenlaisen venäjävastaisen raportoimisen vihapuheena. Omakohtaista kokemusta. Edellisestä tuli jo väliaikaisia rajoituksiaki facebook-tilille, vaikka viestissä ei 100-varmasti mitää vihapuhetta ollu eikä facebook asiaa korjannu, vaikka pyysin Facebookiki vissii yks Putinin pyllynnuolija.

 

[Viljor2]

Eli et pysty vastaamaan esitettyyn kysymykseen. Ok, eiköhän se vastaus löydy kuitenkin siitä edellisestä postauksestani. Pelkkä "ihmisoikeudet" ei todellakaan riitä perusteluksi kun on tarkoitus luoda ratkaisuja ongelmiin joilla tiedetään olevan kauaskantoisia vaikutuksia, positiivisia sekä negatiivisia riippuen puoluetaustasta ja muista kytköksistä. Se saa niihin vetoavan näyttämään joko yksinkertaiselta tai pahantahtoiselta opportunistilta, kun tällaisesta varsin helposti ratkaistavasta ongelmasta (hybridisodan ilmenemismuoto) tehdään itseään monimutkaisempi sotkemalla siihen kansallistunnetta myrkyttävää, onttoa humanismia. Käytännönläheiset, eivät idealistit, voivat nähdä sen pisteen jossa arvo kääntyy itseään vastaan, ja kaikesta päätellen vaalikarjalle tämä asia näyttäytyy varsin selkeänä.

Mutta niinhän se on että mikäli haluat tietää millä asioilla on oikeasti merkitystä, sinun tulee olla niiden kanssa tekemisissä. Tietty osa kansastakin saattaa olla "kouluttamattomuudestaan" (= ei tutkintoa humanistisista tieteistä) huolimatta joskus oikeassa ja valtaan valitut päättäjät väärässä.

Tavan tallaajien mielipiteillä ei ole merkitystä rajalain läpimenon kannalta, kyselyiden mukaanhan suurin osa on sen takana ja haluaisi vielä kovempiakin keinoja käyttöön otettavaksi. Mutta päättäjäthän eivät kansan tahtoa toteuta, jos kansa tahtoo väärin. Suorassa demokratiassa itäraja olisi totaalisen kiinni, ja vesitykit valmiudessa. Kansa näyttää olevan isänmaallisempaa, ja sehän on huutava vääryys. Osoitus Suomen kolonialistisista perinteistä varmaankin. Tiedämme että venäjä on käyttänyt energia-asetta onnistuneesti. Nyt venäjä, tälläkin hetkellä Puolan rajalla, käyttää humanismi-asetta sellaista maata vastaan joka kykenee vielä toistaiseksi sen torjumaan. Puola ei aseta siirtolaisia oman kansansa yläpuolelle, Puolan päättäjät ajattelevat "vahingollisesti" oman kansansa etua. Suomi taas vaikuttaa olevan altis humanismi-aseelle, malliesimerkkinä lännen heikoista kohdista. Jos kansan etu ei merkitse mitään tai se on kielletty ajattelutapa, voivat opportunistit ja tietenkin vihollisvaltiot hyötyä kyseisestä sodankäynnistä. Vihollisia on silloin kotonakin. Näin se kansakunnan mätäneminen alkaa, puuttuvasta kansallistunteesta ja siihen pohjautuvien lakien puutteesta.

En ole eri mieltä mitä kirjoitit, mutta väitän että suurinosa Suomen ns liberaaleista puolueista tuijottaa mitä muualla Euroopan suomelle tärkeissä maissa tapahtuu. Venepakolaisuus, Italia,kreikka ja siitä väylät muihin maihin, volyymit tosi isoja eikä toimenpiteitä olla tehty sen kitkemiseksi. Jos katsoo nyt vaikka SDP, ne "muodostaa kantaansa", ne miettii myös että miten me voidaan hyötyä tästä samalla kannatuksen osalta. Sitä paitsi toi rajalaki työkalu on tosi oikeistolainen jos verrataan Suomen avainmaiden siirtolaispolitiikkaan, se että Suomi voi käyttää tietyistä maista tuleville elintasopakolaisille tota hybridivaikuttamiskorttia, niin loppupeleissä se on ihan sama vaikka noi siirtolaiset tuotaisiin lentokoneella helsinki vantaalle, samoja ihmisiähän ne on mitä laivoilla tulee. Se että Venäjä painostaa siirtolaisilla on loppujen lopuksi myös suurelta osin tekosyy Suomelle. Tietty riippuu määristä, tuhannet siirtolaiset olisi vielä "ihan ok" jos viime vuosikymmenen menoa seurannut, mutta nyt noita määriä myydään jonain kauhisteluna ja hybridioperaationa..Rivien välistä voi lukea että ei tietyistä maista tulevia siirtolaisia juuri kukaan enään edes halua tänne, kyse on enemmän EUlaisesta komprommissista ja toivottavasti lopulta silmänkääntötempusta.

Eli pointti se että Suomen on hyvä jotenkin edes peesata muiden maiden politiikkaa koska Suomi on aika mitätön valtio lopulta jos jotain käy vaikka EUssa.

Mut jos miettii Historiaa vähän taaemmas, niin tuskin Suomi olisi tässä aika hyvässä tilanteessa jos meillä olisi ollut tarjottavana töitä siirtolaisille niinkuin monessa muussa paljon siirtolaisia ottaneissa maissa.

 

[Mestaritonttu]

Voin kertoa että ei nykyisellään oikein minkäänlaisia. Ehkä 1% kansasta on tarpeeksi tietoa lähes joka asiasta mihin venäjä vaikuttaa. Niin että propaganda ja vaikutusyritykset tunnistetaan. Se propaganda on lisäksi kaiken muotoista, on selkeää ärsytystä ja pelottelua, piilovaikutusta, poliitikkojen lahjontaa/uhkailu, puhdasta spämmiä, jne.

Uutena myös desanttiuran ja sabotööritöiden mainostaminen netissä palkkioita vastaan. Ei tällaista operaatiota pysäytetä millään, minimoidaan haittoja vain.

Keskiverto-vatnikki on onneksi niin luupäinen, että vaikuttamisyritykset on helppo huomata. Eivät myöskään tee yli minimin, joten senkin vuoksi yrityksen taso on 404.

Mahdollisiin valeuutisiin pitää sitten suhtautua suuremmalla vakavuudella.

Eli pointti se että Suomen on hyvä jotenkin edes peesata muiden maiden politiikkaa koska Suomi on aika mitätön valtio lopulta jos jotain käy vaikka EUssa.

Eli on hyvä upota muiden mukana? Siirtolaisethan ovat taakka enemmistölle, ja tulonlähde hyvin pienelle vähemmistölle. Tämä nykyinen virta afrikasta ja lähi-idästä ei ole sitä wanhan hyvän ajan siirtolaisuutta joka hyödyttää kohdemaita pitkällä tähtäimellä.