TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Lähde: Näin marokkolainen Muhammad kertoo matkastaan Venäjän kautta Suomeen – suomalainen ruokakauppa herätti kummastusta
Eiköhän se 2 viikkoa ole tällainen "tunnusteleva kompromissi", kun ei rahkeet kerralla kestä enempää. Toivottavasti ovat valmiudessa jatkamaan sulkua. Ja toivottavasti eivät ota sulusta huolimatta kaikkia rajalle tunkevia sisään.
Haluan uskoa, että jatkuu. Kahden viikon päästä avataan ja jos Marokkolaisia alkaa tulla, kiinni pikapikaa uudelleen vaikka kuukaudeksi. Kuukauden päästä uusi yritys ja kiinni kahdeksi kuukaudeksi jos ei homma toimi. Jos homma toimii, pidetään auki.
Tämäkään ei muuten välttämättä ole pelkästään mikään positiivinen juttu. Frontexhan on kunnostautunut lähinnä juhlapaikanhakijoiden pelastamisessa, eli se vaikuttaa enemmän ihan avustusjärjestöltä kuin miltään rajanvalvontajärjestöltä. Tässä esimerkiksi heidän saavutuksiaan Välimerellä;
Vapaasti suomennettuna tässä kerrotaan siis, että Frontexilla on parhaillaan kolme operaatiota Välimerellä tarkoituksenaan pelastaa uhanlaisia pakolaisia ja taistella ihmissalakuljetusta vastaan. Ovat pelastaneet vuoden 2015 jälkeen jo yli 629 000 pakolaista.
Varmaan pakollinen että saatiin viides kolonna eli RKP ja kaiken maailman kanslerit näyttämään vihreää valoa päätökselle. Jos Suomi ei olisi uikuttavien soijavassarien maa niin koko raja suljettaisiin niin pitkäksi aikaa kuin vain pitää ilman mitään erillistä tarvetta määritellä aikarajoja. Ylipäätään sairasta että olisi jokin velvollisuus pitää raja auki. Rajan auki pitämisen mihin tahansa suuntaan tulisi olla "lahja" joka pohjautuu kahden maiden väliselle vähintään neutraalille suhteelle ja se voidaan milloin tahansa ottaa pois jos siltä tuntuu.
/img-s3.ilcdn.fi/5709abdd55a10c256bf7d58d426374ed80908aaa5c0aedf4a9631bf5126acf59.jpg)
www.iltalehti.fi
Ainakin kun itse suoritin varusmiespalvelusta huomasin, että siellä oli poliittisesti, maantieteellisesti ja taloudellisesti hyvin laidasta laitaan väkeä.
Jos haluaa asua natsifasistisessa paskamaassa, eikä yhteydet Suomeen toimi ihan jouhevasti, niin SUCH IS LIFE.Suomalainen Jan, 55, asuu Venäjällä – Tämä on hänen tiukka viestinsä Petteri Orpolle
Jan Havi asuu Venäjällä mutta käy töissä Suomessa. Itärajan mentyä kiinni Suomeen tuleminen vaikeutui huomattavasti.
Vuosia Pietarissa perheineen asunut suomalainen kuljetusyrittäjä Jan Havi kertoo Iltalehdelle, että Suomen hallituksen päätös sulkea itäraja tuli hänelle sokkina.
" – Venäjällä asuvat suomalaiset unohdettiin täysin päätöksessä."
Valituksen voisi kohdistaa johonkin muualle kuin Suomen päähän. Eikä 5 miljoonan suojelemiseksi muutama tuhat(?) siellä asuvaa ole suurin huolen aihe (sellaisia mitkä oikeasti käyvät jatkuvaan Suomessa).
Ja kuten lehtijutusta selviää, Viron kautta pääsee edelleen ilman autoa.
Tässähän on loppunäytös tulossa nykyisenkin ongelman kanssa vasta. Katsellaan ensin tämä läpi, sitten voi maalailla jatkomörköjä. Voittaako Suomen etu, vaiko paperittomien siirtolaisten ja ihmisoikeusjärjestöjen etu.
Pääasiassa on käsittääkseni kysymys taloudellisesta kikkailusta tavalla tai toisella, oli sitten kyseessä suomalainen venäjällä asuva, tai toisinpäin, sekä lisäksi ainoastaan paperilla jossakin asuvat. Olisi aika päättää kummalla puolella on kivempaa. Nyt olisi myös hyvä hetki kieltää kaksoiskansalaisuus. Taitavat kaikki nyt matkustuksen vaikeudesta valittavat olla enimmäkseen lähinnä venäjän kansalaisia, joille on annettu suomen kansalaisuus lisäksi esimerkiksi naimakauppojen myötä. Suomen suomalaisilla harvemmin on sellaista sukua venäjällä, että olisi tarve kovin usein siellä käydä jos ikinä. Kaikkiahan ei voi aina miellyttää, aina joku kärsii ehkä syyttäkin, toiselle kun kumartaa niin toiseen suuntaan samalla pyllistää. Kumarretaan mieluummin suomalaisille päin.
Ymmärsit varmaan mikä oli jutun tärkein ajatus...Venäjälle kumpi tahansa ratkaisu olisi ollut tavallaan...hyvä?Ymmärrän että tämä on hieman tunteikasta settiä, mutta korostan että viestissäni lähestyin asiaa puhtaasti Venäjän näkökulmasta spekuloiden heidän motiivejaan.
Vastaukset ovat olleet kyllä mielenkiintoisia aina vasemmiston spinnauksesta Neuvostoliiton hyökkäykseen
Mutta kiitos näistä.
Vähän kylmäsi kun eilen mielestäni luin toisesta uutisesta että esim. Valko-Venäjältä Puolaan oli näitä masinoituja yrittäjiä muutaman kuukauden aikana jotain 35000 kpl... Erona siellä on että yrittäjät yrittävät vältellä puolalaisviranomaisten haaviin jäämistä koska eivät halua jättää turvapaikkahakemusta Puolaan, eikä puolalaisista säilöntäkeskuksista lähdetä vapaasti liikkumaan muiden ihmisten pariin, kuten Suomessa.
Optimismi ei ole kyynisyyden vastakohta.
Eihän kukaan ole niin väittänytkään. Optimistinen tuo sinun näkemyksesi venäläisistä opiskelijoista silti on.
Joo, se voi tapahtua hetkenä minä tahansa. Viimeiset muutama sata vuotta vuotta diktatuuria, valheita, sortoa ja verenhimoisia valloituksia ei merkitse mitään, kun muutama ulkomailta palaava opiskelija tulee ja muuttaa koko kansakunnan syvimmän olemuksen ja kulttuurin.
Punaiselle torille opiskelijamielenosoitus sortoa vastaan, niin kyllä se Putin ymmärtää olleensa väärässä ja taipuu.Joo, se voi tapahtua hetkenä minä tahansa. Viimeiset muutama sata vuotta vuotta diktatuuria, valheita, sortoa ja verenhimoisia valloituksia ei merkitse mitään, kun muutama ulkomailta palaava opiskelija tulee ja muuttaa koko kansakunnan syvimmän olemuksen ja kulttuurin.
Amnesty ja YK ovat ryssän ja kiinan järjestöjä. Ei niitä enää mikään vakavasti otettava maa kuuntele.
Sisäministeri Rantanen A-studiossa: ”Potentiaalinen uhka on varsin suuri”
www.is.fi
Maanpetturit olivat jo nyt kaikin keinoin sabotoimassa pelkkää täysin käden lämpöistä rajan sulkemista. Mitäs tuollaisessa tilanteessa tehdään?Puolasta hyytävä varoitus Suomelle: Venäläiset voivat ajaa ihmismassat rajalle – sitten alkavat kauheudet
Puolalainen tutkija uskoo, että Vladimir Putin etsii Euroopan heikointa lenkkiä.
Tässä on se todellinen tilanne, mitä on luvassa tännekin x vuoden päästä. Siirtolaisia pusketaan rajalle kymmenissä tuhansissa venäjän toimesta.
Koko itäraja pitäisi miinoittaa. Harmi vain että eräs punikki-presidentti ja Putinin ystävä ajoi läpi maamiinakiellon. Toinen vaihtoehto olisi että Suomeen aletaan rakentamaan massiivista NATO:n sotilasinfrastruktuuria itärajan lähelle.
Miksi laitat tänne venäjätrollien postauksia ja menet niihin mukaan? Nyt ollaan Suomessa eikä Venäjällä, jossa mediat pakotetaan Putinin äänitorveksi ja vaiennetaan eri näkökulmat.
Etenkin X:ssä tuntuu olevan noita anonyymitilejä, jotka trollaavat oikein olan takaa samalla esiintyen isänmaallisina suomalaisina. Pyrkivät sotkemaan keskustelua ja alentamaan sen henkilöön meneväksi sonnaksi.
Mitähän sinä taas oikein selität? Missä sinä näet jotain venäjätrollien postauksia? Onko siis X-käyttäjä nimimerkillä "Alastontotuus" mielestäsi venäjätrolli, kun kertoo että kaksi äärivasemmistolaista pääsi ääneen Ylen aamuteeveessä? Vai onko venäjätrolli tuo nimimerkki "DEuutiset", joka kehottaa katsomaan Ylen aamuteeveetä? Vai onko venäjätrolli sittenkin tämä meidän oma Yle, joka on pakotettu Putinin äänitorveksi? Ylen postauksistahan tässä ei kuitenkaan ole kyse, niin vähän on nyt taas hankala ymmärtää ajatustenjuoksuasi.
Höhö, otsikossa mainitaan että "sitten alkavat kauheudet". Ajattelin ensin että kauheuksilla viitataan siihen mayhemiin joka tapahtuu kun ne massat pääsevät sisään, mutta oikeasti sillä viitattiin siirtolaisten kuolemiin rajoilla. Eli olikin hyvän mielen juttuPuolasta hyytävä varoitus Suomelle: Venäläiset voivat ajaa ihmismassat rajalle – sitten alkavat kauheudet
Puolalainen tutkija uskoo, että Vladimir Putin etsii Euroopan heikointa lenkkiä.
Tässä on se todellinen tilanne, mitä on luvassa tännekin x vuoden päästä. Siirtolaisia pusketaan rajalle kymmenissä tuhansissa venäjän toimesta.
Tuosta johtaen Ylekin on venäjäntrolli ja Pravda, mutta selväähän se on aina ollut. Eivät enää edes yritä peitellä painotuksiaan. Yle täytyy puhdistaa, Suomessa on katsottu liian kauan sormien läpi ryssän vaikuttamista instituutioiden kautta ja naivisti teeskennelty että entisten itäblokin maiden jakaantuneisuus ei koske meitä vaikka venäjän naapureina ollaan mekin. Oikea venäjän vaikuttaminen ei ole Bäckmaneja ja Tankki-Leenoja, vaan sitä mitä esim. Yle tekee päivänvalossa. Nuo edellämainitut pellet ovat sitä varten että massat uskoisivat venäjän asiamiesten olevan vailla uskottavuutta tai mielenterveyttä, samalla kun oikeat vaikuttajat toimivat naamarit kasvoillaan ja legitimiteetin viitat yllään.
Mielenkiintoinen sanavalinta toimittelijalta. Minusta jyrähdys tulee sellaiselta taholta, jolla on jotakin valtaa tai ainakin auktoriteettia. Amnesty on turha ja mitätön liimanhaistelijoiden kerho, joka vieläpä nykyään varsin yleisesti ymmärretään osaksi ryssän mädätystoimintaa.
Nyt tuli kyllä niin upeasti muotoiltua että tuosta pitäisi teettää kahvimukeja ja t paitoja jne.
En tiedä onko tässä tahallista väärinymmärrystä vai mitä, mutta hyvin selkeää on se, että alatyylinen henkilöön menevä "kritisointi" on ollut se, josta lähipäivinä on paljon keskusteltu ja se on juuri sitä mitä trollit myös ruokkii.
No ne mitä ajattelin niin varmaan asuvat jommalla kummalla puolella ja pandemian aikaan moni jo tehnyt valintaan, ja 22 alkuvuodesta lisää. Ei kaikilla ole mahdollisuutta valita ja vaikka olisi ei niitä kaikkia läheisiä/sukulaistia voi pakottaa samaan päätökseen, ja vaikka voisi, niin heidän muut sukulaiset ja läheiset voivat sitten olla toisella puolella rajaa.
Oikeassa olet. Ehkä koko hybridioperaatiota ei ole edes olemassa. "Yksittäisiä ihmisiä" - kuten clipissä ilmaistiin - on satamäärin vain ihan sattumalta päätynyt samaan paikkaan, samoihin aikoihin. Oletettavasti Raja-joosepin kaunista talvista luontoa ihailemaan, vieläpä erittäin ekologisesti polkupyörillä matkaa taittaen.
Kannattaa odottaa kyllä erittäin pienin odotuksin, katsotaan nyt ensin pysyykö se raja edes sitä kahta viikkoa kiinni. Oikeuskansleri Tuomas Pöysti nimittäin on ilmaissut jo nyt huolensa tästä ja odottaa, että hallitus tarvittaessa purkaa tai lieventää tätä sulkua jo ennen kuin se kaksi viikkoa on täynnä. Onhan se täysin ihmisoikeuksien vastaista, jos tässä täydet 14 päivää tilannetta tarkkaillaan.
Lähde: Oikeuskansleri USU:lle: Itärajan sulkupäätöstä muutettava jo ennen määräaikaa, jos ”uhka lievenee”
Pidän huomattavasti vähäpätöisempänä jotain anonyymeja nimimerkkejä X:ssä, kuin Venäjän pakolaishybridiasetta, sillä vasta saadaanki Eurooppa sekaisin ja kaikkien parjaaman populismin sekä oikeistopuolueet valloille. Olisi ihan hyvä, että nämä median eteen kutsutut ihmisoikeus-talibanitkin ymmärtäisivät asian.
/img-s3.ilcdn.fi/441ae17d301028923d23b0414b2ea6dd5c32992cb4571bb5c5dc4c38bba1e7f0.jpg)
www.iltalehti.fi
Ei se kertominen mitään auta, jos ideologia estää uskomasta ja ymmärtämästä. Vähän sama kuin yrittäisi sanoa mille tahansa uskovaiselle, että ei näissä sun jutuissa ole kyllä päätä eikä häntää.
Li Andersson ja muut vasemmistoaktiivit voisivat kertoa sen oman keinon itkun sijaan tai no "jatketaan entisellään" näyttää olevan vasemmiston lääke. Ikävä kyllä tuo ei ole realismia, tästä meillä on erilaista tiedustelutietoa sekä rajavartiolaitoksen kuin muiden viranomaisten tuki ja myös opposition pl. vihreät ja vasemmistoliitto.Voisiko joku kertoa tälle vassarille että ne venäjältä tulevat turvapaikan hakijat eivät ole turvapaikanhakijoita vaan elintasohakijoita ja se että ryssä lähettää niitä niitä hybriditoimintana niin pitkään kuin tänne vain otetaan vastaan. Kuinka paljon Li:lle riittäisi 1000, 10 000 vai 100 000 läpsyttelijää.
Turvapaikkaa voi hakea vaikka lähtömaan lähetystöistä, lentokentältä tai satamista. Venäjä ei ole turvapaikkahaikoiden keskittymä mutta Li Anderssonin maailmankuvaan se ei sovi.
Agenda on tärkein.
Li Andersson vaatii hallitukselta perustelua, miten turvapaikan hakeminen itärajalla toteutuu
Presidenttiehdokas Li Anderssonin (vas) mukaan hänen luottamustaan hallituksen kriisinhoitotapaan ei ole lisännyt se, että osa ministereistä on kyseenalaistanut kansainvälisiä sopimuksia.
Venäjällä on huutava työvoimapula, joten luulisi, ettei olisi paljon varaa pistää laittomia siirtolaisia ahtaalle.
Jos ollaan kotimaan sotia lähdetty pakoon, niin ei tuollaista ihmistä taida muulla kuin aseella uhaten saada rintamalle ja jälkikin on varmaan sen mukaista.
Jos sana kiirii että rajat on kiinni, niin luulisi kuitenkin vähentävän ainakin maksavia asiakkaita, pakettimatkustajia.
Ainut tapa, millä nuo loppuu on se, että niiden kotimaahan menee uutiset, että matka ei kannata. Tällä hetkellä uutisoidaan lähinnä, että unelmalopputulos.
www.hs.fi
Vasemmisto syö, juo, elää ja hengittää kaksoisstandardeilla ja valeilla. Ei siinä mitään uutta. Halla-Aho hyvin tiivisti mistä puhuin muutama sivu sitten:"Väärin sammutettu!"
Hesarin suhtautuminen oikeistohallituksen ja varsinkin perussuomalaisten toimintaan rajan sulkemisessa on odotettu. Huvittavaa kuitenkin on että toimittaja väittää hallituksen toiminnan olleen "hapuilevaa", kun se päinvastoin on ollut määrätietoista missä ei ole haluttu jäädä viilaamaan pilkkua ja itkemään Marokosta Venäjän kautta tulevien "turvapaikanhakijoiden" ihmisoikeuksiin päästä Suomeen turvapaikkaprosessiin.
Hapuilua päinvastoin oli se apulaisoikeuskanslerin sekoilu norsunluutornistaan.
Kolumni | Venäjä hallitsee pelolla, Orpon hallitus vastaa hapuillen
Venäjä käyttää Suomea vastaan Suomen heikkouksia.
Eiköhän tuossa rajan pinnassa ole vaikka kuinka paljon rajavartijoiden käyttämiä teitä kummallakin puolella rajaa. Eikun bussi sinne ja suuntaa näyttää, että tuolla on Suomi. Sinne tielle asti ja sitten odottatte Suomen bussia.
