Venäjän hybridivaikuttaminen Suomessa

[Coax]

50 hengen porukka oli tupsahtunut yhtäkkiä raja jooseppiin. 10minsaa ennen ei mitään viitteitä tulijoista. Suuri joukko rajanylittäjiä saapui yhtäkkiä Raja-Jooseppiin – Suora lähetys käynnissä

Muutamasta julkisesta karttapalvelusta viimepäivät ja varsinkin eilen ja tänään seuraamalla tätä on voinut jo odotellakkin. Liikennetiedot Murmanskista rajalle ovat näyttäneet aika erikoisen vilkkailta verrattuna normaaliin.
Kaipa tässä piakkoin valtion johdossa tajutaan tai julkisesti myönnetään, että omat vaikutusmahdollisuudet tilanteen korjaamiseksi päättyvät tasan rajaviivalle. Toiselle puolelle huutelu on ajan, vaivan ja rahan hukkaa. Aivan samanlaista rahan ja ajan hukkaa on sisä- ja ulkoministeriön hieno someviestintäkapanja, jossa yritetään viestittää mahdollisille tulijoille että älkää tulko maahan ei pääse. Samaan aikaan kaikki kuitenkin maahan pääsevät. Sitä muuten kutsutaan politiikan ulkopuolella valehteluksi.

 

[Centteri]

FSB on saanut uudelleen järjestelyt kuntoon ja tässä ohjataan lisää työvoimaa kohti Suomea. Ei taideta saada ihan heti tätä viimeistä raja-asemaa suljettua. Tämä ilmeisesti Murmanskin lähistöllä. Alakurtissa.

 

[emagdnim]

Liikennetiedot Murmanskista rajalle ovat näyttäneet aika erikoisen vilkkailta verrattuna normaaliin.

Mistäs tommoisia? Googlen kartakkaan ei kovin kauas murmanskista liikennetietoja näytä ja syynä lienee olemattomat internetyhteydet? Heti Suomen puolella on liikennetietoja käytössä.

Vaalean harmaa = ei liikennetietoja
Tumman harmaa = on liikennetietoja, mut todella vähäistä.

 

[Ventura]

Ei ollut vaikea arvata, että sieltä ne ihmiset silti tulevat. Seuraavaksi sitten testataan nykyistä hallitusta, onko siellä oman valtion suvereniteetin suojelemiseksi kyvykkyyttä päätöksen tekoon, joka näyttäytyy kyseenalaisena EU:ssa.

 

[arzib]

Antti Lindtman ehdottaa: Jokaisesta rajalle tuodusta 100 000 euron lahjoitus Ukrainaan

SDP:n puheenjohtaja ehdotti yhtä keinoa, jolla voisi olla vaikutus Venäjän toimintaan.

www.iltalehti.fi

Vaikka 100 miljoonaa yhdestä, niin ainut on rahojen loppuminen Euroopasta. Tietysti joku meidän poliitikoista ehdottaa että Suomi maksaa osuudesta 95 prosenttia koska kuitenkin ongelma on Suomen rajalla.

Kehitysyhteistyön määrärahoista voisi leikata 100k/tulija.

 

[Coax]

Mistäs tommoisia? Googlen kartakkaan ei kovin kauas murmanskista liikennetietoja näytä ja syynä lienee olemattomat internetyhteydet? Heti Suomen puolella on liikennetietoja käytössä.

Vaalean harmaa = ei liikennetietoja
Tumman harmaa = on liikennetietoja, mut todella vähäistä.

Taitaa mennä matkaan sen verran kauan talvella että edellisenä päivänä ja yönä tulijat tuodaan. Julkisista palveluista Googlesta ja Yandexista katsellut ja molemmista kyllä näkyi että liikennettä on koko matkalla. Googlen pitäisi tosiaan näyttää vaalean tai tumman harmaata normaalisti mutta epänormaalin vihreää ja keltaistakin tuolla tiellä on ollut.

 

[B12]

50 hengen porukka oli tupsahtunut yhtäkkiä raja jooseppiin. 10minsaa ennen ei mitään viitteitä tulijoista. Suuri joukko rajanylittäjiä saapui yhtäkkiä Raja-Jooseppiin – Suora lähetys käynnissä

Bussissa on n. 50 istumapaikkaa…

noinhan se kannattaa tehdä. Ei jatkuvana virtana vaan ryppäinä. Jos olisi jatkuva virta, Suomi sulkisi koko rajan. Välillä kun on rauhallista, Suomi ei tee mitään ja katsoo että tilanne rauhoittunut.

 

[juhat1000]

Mutta onneksi hallituksella tilanne hallussa, ja Orpo voi paukutulla henkseleitään.

 

[juhat1000]

Antti Lindtman ehdottaa: Jokaisesta rajalle tuodusta 100 000 euron lahjoitus Ukrainaan

SDP:n puheenjohtaja ehdotti yhtä keinoa, jolla voisi olla vaikutus Venäjän toimintaan.

www.iltalehti.fi

Vaikka 100 miljoonaa yhdestä, niin ainut on rahojen loppuminen Euroopasta. Tietysti joku meidän poliitikoista ehdottaa että Suomi maksaa osuudesta 95 prosenttia koska kuitenkin ongelma on Suomen rajalla.

Mitähä ton lindtmanin päässä oikein lilluu? Ok, otetaan vaikkapa 10k mahmuttia tänne jotta saataisiin ukrainalle se 10k kertaa satatonnia, ja suomi sitten hoitaa lystin jälkisiivouksen?

 

[338lm]

Just luin jutun että tämä 55 tulijaa ei haitannut vaan hyvät valmiudet ottaa vastaan suurempikin ryhmä. On se hyvä että kerrotaan nyt ettei todellakaan ole ongelmia rajalla ja tilaa riittää.

Kauankohan tätä pelleilyä jatketaan? Tiedän ettei se helppoa ole keksiä rakaisua mutta jotain päättäjien täytyisi uskaltaa tehdä. Venäjä tätä ei ainakaan lopeta.

 

[B12]

55 mahtuu yhteen bussiin ja Suomi kertonut että ei ongelmaa. Venäjä kun laittaa bussilastin päivässä, niin vuodessa tulee noin 20000. Onhan se alku sekin.

Helsinki-Vantaalle voisi laittaa yhden charter-koneen päivässä jonkun ystävällismielisen maan kautta, niin saisi 200 kerralla. Tuskin enempää pystyisivät käsittelemäänkään.

 

[B12]

Mutta onneksi hallituksella tilanne hallussa, ja Orpo voi paukutulla henkseleitään.

On hallussa kun ei laita rajan yli niin paljoa väkeä, että ei pystytä käsittelemään. Venäjä hakee nyt tasapainoa.

 

[inexcess]

Suomella on *tusti päättäjiä, johtajia ja virkamiehiä koordinoimassa ja tekemässä suunnitelmia, mutta sitten kun tulee tosipaikka, niin paljastuu että toimintakyky ja oikea todellinen valmius puuttuu täysin.

Meininki Suomen rajaongelman hoitamisessa on kuin Marinin hallituksen maski-ja rokotesekoiluissa. Rokotetilauksissa oltiin jotakuinkin viimeisenä EU-maana liikkeellä. Maskejakaan ei kukaan pystynyt tilaamaan, vaikka somessa terveydenhuollon ammattilaiset kertoi että kaikki muut maat tilaa jo. Sitten avattiin Huoltovarmuuskeskuksen (TM) massiiviset varastot. Sieltä paljastui muutama lava vanhentuneita maskeja, joista kuminauhat napsahtelivat poikki. Sitten mentiin ja tilattiin maskeja Sarmasteelta ja Jylhältä...

Raja-ongelmassa on aivan sama meininki. Kaikki järkevät toimintasuunnitelmat puuttuvat. Rajaviranomaiset toimivat lähinnä laukunkantajina läpsyttelijöille. Sitten jälkikäteen, kun tilanne on päällä, kysellään mielipiteitä joiltakin kotiryssiltä lakiasiantuntijoilta ja ruvetaan noudattamaan niitä.

Suomen suurin ongelma ei oikeastaan ole Venäjä vaan meidän omat läpeensä paskat ja reaalimaailmasta irtaantuneet päättäjät.

 

[B12]

Suomi ei ole ollut aikoihin sodassa, täällä ei ole hurrikaaneja, megatulvia, maanjäristyksiä, laajamittaista terrorismia, vahvaa mafiaa jne. Elämä on rauhallista ja turvallista. Siksi Suomi on vähän avuton kun jotakin sattuu. Olkoon se venäjän metkuja, katujengien nousua tms. Vakuutellaan vain, että homma on hallinnassa ja ei osata tehdä asialle mitään. Aina pelottaa, onko toimenpide kansainvälisten lakien tai sopimusten vastainen ja miten meidän käy jos vaikka onkin. Jos vaikka EU ei sitten enää tykkää meistä. Vähän liian kilttejä ja helposti hyväksikäytettäviä ollaan.

 

[baggio]

Hämmentävää edelleen on, että mitä Venäjä katsoo hyötyvänsä tästä? Ulkopoliittisesti eivät yhtään mitään, ja sisäpoliittisestikin vaikuttaa vähän turhan mutkikkaalta järjestelyltä vain jotta paikallinen propagandakoneisto saisi kirjoiteltavaa.

Ei välttämättä mitään. Se nyt vaan lupasi vastatoimia uhkana natojäsenyydestä, ja kun natoon liityttiin niin vastatoimia on toimitettava. Jos ei tän kummempaan vastatoimeen (hui kauhia!) laisinkaan pysty, niin tällä on sitten mentävä!

Seuraavaksi varmaan lentokone koukkaa suomenlahdella 100 metriä Suomen ilmatilan puolella.

 

[Naamapalmu]

FSB on saanut uudelleen järjestelyt kuntoon ja tässä ohjataan lisää työvoimaa kohti Suomea. Ei taideta saada ihan heti tätä viimeistä raja-asemaa suljettua. Tämä ilmeisesti Murmanskin lähistöllä. Alakurtissa.

Nyt kun on kaikissa piireissä populisminomaisesti kovaa huutoa "rajat kiinni" -asenne, niin eihän tuo huuto auta mitään, jos ei näiden ihmisten tuloa estetä fyysisesti, FSB jatkaa ilmaisia turistimatkoja itärajalle ja taikasanalla sisään.

 

[Don Stupido]

Hämmentävää edelleen on, että mitä Venäjä katsoo hyötyvänsä tästä? Ulkopoliittisesti eivät yhtään mitään, ja sisäpoliittisestikin vaikuttaa vähän turhan mutkikkaalta järjestelyltä vain jotta paikallinen propagandakoneisto saisi kirjoiteltavaa.

Niin se ainoa hyvä asia Suomen kannalta tässä onkin nyt, että tämä tapahtuu nyt kun Venäjän armeija on yhä kiinni Ukrainassa ja Suomi on jo NATO:n jäsen. Voisi olla pikkaisen vaarallisempi tilanne, jos Venäjällä olisi armeija täysin käytettävissä, Suomi yksin ja sisään lappaisi loputtomasti paperitonta väkeä Venäjältä Suomen katsellessa vierestä. Joskin nytkin kyllä voidaan kysyä, että montako sabotoijaa, islamistia yms. Venäjä pääsee halutessaan tätä kautta Suomeen soluttautumaan ja odottelemaan toimia tarvittaessa? Kiinteistöjä niille on jo ainakin valmiina paraatipaikoilla, kuten tiedetään.

 

[Centteri]

Tämän päiväinen 55:n afrikkalaisten tulo suomeen ilmeisesti yllätti Lapin rajavartioston yliluutnantin Janne Koivusen.
Vai onko kyse vain silmien ja korvien kiinni pitämisestä.


Iltalehteen yhteyttä ottanut lukija kertoo, että todellisuudessa Murmanskin alueen kuvernööri Andrei Chibis ilmoitti jo perjantaina Telegram-kanavallaan, että 55 turvapaikanhakijaa lähetetään kohti Raja-Jooseppia.
Asiasta uutisoi muun muassa venäläislehti Fontanka.
Uutinen on ristiriidassa Lapin rajavartioston yliluutnantin Janne Koivusen lauantaiseen lausuntoon. Koivunen sanoi lauantaiaamuna, että Raja-Joosepin rajanylityspaikalle ei odoteta kovinkaan suurta määrää turvapaikanhakijoita.

Venäjällä levisi jo eilen tieto Raja-Joosepin lauantaista – Rajavartiosto ei tiennyt

Murmanskin kuvernööri Andrei Chibis kertoi perjantaina alueen turvapaikanhakijoiden tilanteesta. Hän mainitsi 55 ihmisen lähtevän kohti Raja-Jooseppia.

www.iltalehti.fi

 

[B12]

Tämän päiväinen 55:n afrikkalaisten tulo suomeen ilmeisesti yllätti Lapin rajavartioston yliluutnantin Janne Koivusen.
Vai onko kyse vain silmien ja korvien kiinni pitämisestä.


Iltalehteen yhteyttä ottanut lukija kertoo, että todellisuudessa Murmanskin alueen kuvernööri Andrei Chibis ilmoitti jo perjantaina Telegram-kanavallaan, että 55 turvapaikanhakijaa lähetetään kohti Raja-Jooseppia.
Asiasta uutisoi muun muassa venäläislehti Fontanka.
Uutinen on ristiriidassa Lapin rajavartioston yliluutnantin Janne Koivusen lauantaiseen lausuntoon. Koivunen sanoi lauantaiaamuna, että Raja-Joosepin rajanylityspaikalle ei odoteta kovinkaan suurta määrää turvapaikanhakijoita.

Venäjällä levisi jo eilen tieto Raja-Joosepin lauantaista – Rajavartiosto ei tiennyt

Murmanskin kuvernööri Andrei Chibis kertoi perjantaina alueen turvapaikanhakijoiden tilanteesta. Hän mainitsi 55 ihmisen lähtevän kohti Raja-Jooseppia.

www.iltalehti.fi

No kyse on siitä, että 55 henkeä/vrk ei ole kovin suuri määrä ja hyvin riittää kapasiteetti ottaa vastaan ja toivottaa tervetulleeksi. Venäjä siis laittoi Murmanskista bussilastin ja Suomessa on samanlaiset bussit, joten logistiikka toimii tasapainossa kummallakin puolella rajaa.

 

[pulatunnus]

Mitähä ton lindtmanin päässä oikein lilluu? Ok, otetaan vaikkapa 10k mahmuttia tänne jotta saataisiin ukrainalle se 10k kertaa satatonnia, ja suomi sitten hoitaa lystin jälkisiivouksen?

Tapa kerätä rahaa Ukrainan hyväksi, jokainen rajan ylittänyt hybridiheppu rahoittaa venäläisten tuhoamista.

Siinä sitten rajan takana jännittävät joutuuko linnaan Ukrainan tukemisesta, venäjän armejan vastaisesta toiminnasta, vai niskoittelusta moskovan käskyjä vastaan.

Tosin venäjän trollit muuttaa sen niin että rajan pyörällä ylittäneet ovat vaarassa koska ovat julksiesti ja rahallisesti tukenee Ukrainaa venäjän armejaa vastaan.

 

[Centteri]

No kyse on siitä, että 55 henkeä/vrk ei ole kovin suuri määrä ja hyvin riittää kapasiteetti ottaa vastaan ja toivottaa tervetulleeksi. Venäjä siis laittoi Murmanskista bussilastin ja Suomessa on samanlaiset bussit, joten logistiikka toimii tasapainossa kummallakin puolella rajaa.

Ei, vaan kyse on siitä että mukamas ei tiedetty sitä etukäteen. Kaikki muut tiesivät paitsi Rajavartiolaitos.

 

[Seese]

Turvapaikanhakijoita voidaan kuljettaa jatkossa rajalta jopa yli tuhannen kilometrin päähän – näin kuljetukset on järjestetty

Turvapaikanhakijat kuljetetaan rajalta vastaanottokeskuksiin.

yle.fi

Kuljetukset tehostuvat, turvapaikanhakijat voidaan kuljettaa jatkossa jopa yli tuhannen kilometrin päähän.

E:


Ja ilmeisesti lääkäritkin järjestyy ongelmitta lyhyellä varoitusajalla.

 

[smario]

On se hyvä että logistiikka pelaa. Eiköhän tämä peli ole pelattu, ei noita rajoja kiinni saada. Korkeintaan tilataan busseja lisää sitten.

 

[Admiral General Aladeen]

Joku oikeasti kuvitteli ettei venäjällä olisi bensaa ajaa sitä bussia lappiin asti?

On muuten hyvää mainosta arabimaihin, kun sana leviää että lääkäripalvelut heti samalla sekunnilla kun astuu rajan yli. Kauankohan nämä joutuu odottaa että pääsee hammashoitoon?

 

[TeknoR]

Joku oikeasti kuvitteli ettei venäjällä olisi bensaa ajaa sitä bussia lappiin asti?

Niinpä. Todella naiivia kuvitella että homma muuttuu mitenkään, vaihtamalla vaan avoimen rajapisteen paikkaa.

Vähän pidempi matka mutta ei mitään merkitystä tyypeille jotka on tänne päättäny tulla.

 

[10YG]

Eduskunnan puhemies Jussi Halla-aho on pitänyt puheen Ukrainassa ukrainan kielellä:



Olisiko tämä sitä hyvää kuvaa Suomesta, jota niin usein odotetaan?

 

[emagdnim]

Eduskunnan puhemies Jussi Halla-aho on pitänyt puheen Ukrainassa ukrainan kielellä:



Olisiko tämä sitä hyvää kuvaa Suomesta, jota niin usein odotetaan?

Juu, mut puhuko hän tästä ketjun aiheesta?

 

[10YG]

Juu, mut puhuko hän tästä ketjun aiheesta?

En tiedä mitä puhui. Siitä olen aivan varma, että Suomen eduskunnan puhemiehen puhe Ukrainan parlamentissa ukrainaksi on loistava ase venäläistä hybridisodankäyntiä vastaan.

Edit: YT-videossa on tekstitys englanniksi.

 

[emagdnim]

Eikös noita turvanhakijoita voisi pakottaa inttiin? Tai sit linnaan, jos ei intti maistu. Näinhän suomalaisia miehiäkin kohdellaan. Tietty pitäis pitää huoli, että se olisi turvallista. Eikä tietty heti, mut jossain vaiheessa ennenkuin kansalaisuuden ja kela-goldin saa. Tai toistepäin, kun saa kansalaisuuden, nii pitää käydä intti iästä riippumatta. Järjestelykysymyksiä.

Sarkasmiahan tämä, mut tuli vain mieleen, että kuinka paljon vähempiarvoisia me suomalaiset miehet ollaan joissain ihmisoikeuksissa. Seison kyl korjattuna, jos heilläkin on sama velvoitteet.

 

[Adasme]

Jussin osuus alkaa 38.00 eteenpäin,harmi ettei tekstityksiä ole niin ei mtn hajua mitä puhui. Aplodeja näytti muutamat kerrat saavan Hallo-Aho.

Jussi Halla-aho vieraili Kiovassa

Eduskunnan puhemies Jussi Halla-aho puhui vierailullaan Ukrainan parlamentissa ja osallistui muistopäivään.

www.iltalehti.fi

Halla-aho puhui maan parlamentille ukrainaksi muistopäivän kunniaksi järjestetyssä istunnossa. Halla-aho totesi puheessaan niin Ukrainan kuin Suomenkin joutuneen historiansa aikana Venäjän imperialismin uhriksi.

– Venäjän provosoimaton tunkeutuminen maahan 24. helmikuuta 2022 ja kaupunkien pommitukset herättivät meissä tuskallisia muistoja omasta historiallisesta kokemuksestamme itänaapurimme kanssa, Halla-aho sanoi puheessaan.

– Suuri pettymys oli, että kaikesta kylmän sodan jälkeisestä naiivista optimismista huolimatta Venäjän imperiumin mentaliteetti ja luonne eivät olleet muuttuneet. Venäjä ei edelleenkään kunnioita kansainvälistä oikeutta tai sen velvoitteita. Venäjä uskoo, että sillä on veto-oikeus naapuriensa valintoihin, jopa niiden olemassaoloon. Venäjä kunnioittaa ja ymmärtää vain voimaa. Venäläiseen imperialismiin on vastattava voimalla.

Hän painotti puheessaan ukrainalaisten sankarillista taistelua ja totesi heidän ansainneen sillä paitsi sivistyneen maailman kunnioituksen, myös antaneet muille rohkeutta toimia ja avustaa Ukrainaa aseellisesti.

Halla-aho kertoi puheessaan myös eilen Ukrainan parlamentin puhemies Stefantšukille luovuttamastaan eduskunnan Ukraina-ystävyysryhmän Holodomor-julkilausumasta. Sen ovat allekirjoittaneet kaikkien eduskuntaryhmien puheenjohtajat sekä yhteensä 164 kansanedustajaa.

Edit:/ lisätty Iltalehden linkki ja lainaus mistä Jussi puhunut iltalehden mukaan.

 

[ruskeapanda]

oon tossa miettiny, kun toivottavasti rajat kiinni itärajalla kohta, mitens ku rosatomin uraanisauvat toimitus laivalla lening..anteeksi pietarin (putingrad) kautta Helsinkiin ...niin kuinka monta turhapaikanhakijaa sopii yllättäen samaan laivaan..100kpl..1000 kpl enemmän ?? Riittääkö Asylym huudot satamassa turhapaikan saamiseen ?

 

[10YG]

Eduskunnan puhemiehen oma X-ketju on tuolla:



Mielestäni tämä on hienoa toimintaa.
Pitää sitten Halla-ahoa vaikka millaisena ihmisenä, mutta nyt on suomalainen vaikuttaja asian ytimessä.
Slava Ukraini ja kaikki yhdessä Venäjää ja sen hybridisodankäyntiä vastaan.

 

[Seese]

Miksihän ei ole julistettu poikkeustilaa, jos rauhanajan lainsäädäntö ei taivu tulijoiden estämiseen?

 

[TeknoR]

Miksihän ei ole julistettu poikkeustilaa, jos rauhanajan lainsäädäntö ei taivu tulijoiden estämiseen?

koska tulijoista ei ole "haittaa" turvallisuudelle

 

[Seese]

koska tulijoista ei ole "haittaa" turvallisuudelle

Onhan tuokin jo todettu, että tulee aiheuttamaan haittaa turvallisuudelle.

Valtioneuvoston muistio: Suomeen saapuu todennäköisesti sisäistä turvallisuutta vaarantavia henkilöitä

Itäraja | Valtioneuvoston muistio: Suomeen saapuu todennäköisesti sisäistä turvallisuutta vaarantavia henkilöitä

Ilmiön taustalla on järjestäytynyttä rikollisuutta ja sosiaalisessa mediassa tapahtuvaa markkinointia, valtioneuvoston muistiossa todetaan.

www.hs.fi

 

[emagdnim]

koska tulijoista ei ole "haittaa" turvallisuudelle

Jos muistan oikein, nii tossa tähän liittyvässä laissa oli maininta selkeestä turvapaikka-hakijoiden hyväksikäytöstä. Silloin voisi käyttää järeämpiä toimia. Olisi käytettykkin jo ilman Puumalaista.

 

[Ventura]

Kansa on melko yhtenäinen tällä hetkellä. Hyvä, että gallupeja järjestetään, sillä uskon, että hallituksen on helpompi tehdä tiukkoja päätöksiä kansan mielipidettä seuraamalla.

SUOMALAISISTA selvä enemmistö on sitä mieltä, että itäraja pitää sulkea kokonaan, jos tilanne rajalla jatkuu edelleen sellaisena, että sinne saapuu turvapaikanhakijoita.

Helsingin Sanomien tuoreessa gallupissa kysyttiin suomalaisilta, pitäisikö itäraja sulkea kokonaan, jos tilanne jatkuu samanlaisena. Kolme neljäsosaa on sitä mieltä, että pitäisi.

VALTAOSA suomalaisista, 73 prosenttia, on myös sitä mieltä, että hallitus voi jättää noudattamatta joitakin kansainvälisten sopimusten vaatimuksia, jos turvallisuustilanne sen mielestä niin vaatii. Väitteen kanssa eri mieltä oli 18 prosenttia.

Suomalaisista 84 prosenttia pitää lisääntynyttä maahantuloa itärajalla merkittävänä uhkana Suomen turvallisuudelle.

VASTAUKSET jakautuvat enemmän, kun kysytään, onko Suomen pyrittävä nykyisessäkin tilanteessa turvaamaan oikeus hakea turvapaikkaa myös itärajallaan. Vastaajista 34 prosenttia katsoo, että oikeus hakea turvapaikkaa pitää turvata. Suurin osa, 58 prosenttia, on sitä mieltä, että Suomen ei tarvitse toimia näin.

Valtaosa suomalaisista haluaa sulkea koko itärajan, jos maahantulo jatkuu - Politiikka | HS.fi

 

[emagdnim]

Kansa on melko yhtenäinen tällä hetkellä. Hyvä, että gallupeja järjestetään, sillä uskon, että hallituksen on helpompi tehdä tiukkoja päätöksiä kansan mielipidettä seuraamalla.





Valtaosa suomalaisista haluaa sulkea koko itärajan, jos maahantulo jatkuu - Politiikka | HS.fi

Natoonki mentiin samalla meiningillä. Nyt pitäis olla rohkeutta tehdä (ja toteuttaa) kansan mielipidettä. Toteuttamisella tarkoitan, että tolle Venäjän pelleillylle laitetaan stoppi. Kaikki maailmassa kyl tietää mitä Venäjä tekee ja mahd. kuolemat on Venäjän syytä. Tämä pitää nähdä Venäjän hyökkäyksenä ja väkisin rajan ylittävät on ikävä kyllä aseita. E: no ei ehkä noin jyrkästi, mut onneksi en ole päättämässä sitä "rajaa". Loppu tolle silti pitää tehdä, vaikka voimaa vaatis. Itse ehdottaisin, että vallataan Venäjän raja-asema alkuun, kun eivät kerta papereita osaa katsoa Vähemmän sarkastisesti kyse on kuitenki hyökkäys valtiollisella tasolla.

 

[Kautium]

Kansa on melko yhtenäinen tällä hetkellä. Hyvä, että gallupeja järjestetään, sillä uskon, että hallituksen on helpompi tehdä tiukkoja päätöksiä kansan mielipidettä seuraamalla.





Valtaosa suomalaisista haluaa sulkea koko itärajan, jos maahantulo jatkuu - Politiikka | HS.fi

Jos tulokset olisivat jotain muuta, olisi kusetus 100% varmaa ja voisi saman tien kerätä kamat ja muuttaa jonnekin kauas pois. Nyt vaan pitäisi vielä saada se valtiojohto toimimaan niin, ettei kaiken maailman puumalaiset ja muut joululomasetit estä prosessin etenemistä.

 

[Ventura]

Jos tulokset olisivat jotain muuta, olisi kusetus 100% varmaa ja voisi saman tien kerätä kamat ja muuttaa jonnekin kauas pois. Nyt vaan pitäisi vielä saada se valtiojohto toimimaan niin, ettei kaiken maailman puumalaiset ja muut joululomasetit estä prosessin etenemistä.

Korjaa jos olen väärässä, mutta käsittääkseni Puumalainen ei voi estää mitään, jos hallitus vain päättää toimia. Puumalainen tulkitsee lakia ja kertoo tulkintansa.

 

[emagdnim]

Korjaa jos olen väärässä, mutta käsittääkseni Puumalainen ei voi estää mitään, jos hallitus vain päättää toimia. Puumalainen tulkitsee lakia ja kertoo tulkintansa.

Ei tietenkää voi, mut saa aikaan kansanedustajille poltetta perseessä. Hyvin lyhytikäinen työpaikka, jos tekee väärin asioita. Taviksia hekin ovat loppupeleissä.

 

[Ventura]

Ei tietenkää voi, mut saa aikaan kansanedustajille poltetta perseessä. Hyvin lyhytikäinen työpaikka, jos tekee väärin asioita. Taviksia hekin ovat loppupeleissä.

No, hallituksen on vain pidettävä mielessä, että joku apulaisoikeuskansleri ei välttämättä kovin herkästi ole antamassa tulkintaa, jonka ihmisoikeusjärjestöt todennäköisesti ristiinnaulitsisivat. Sekin on vain yhden ihmisen tulkinta. Hallituksen riveistä on löydyttävä rohkeutta itsenäiseen päätöksen tekoon tällaisessa poikkeustapauksessa.

 

[emagdnim]

No, hallituksen on vain pidettävä mielessä, että joku apulaisoikeuskansleri ei välttämättä kovin herkästi ole antamassa tulkintaa, jonka ihmisoikeusjärjestöt todennäköisesti ristiinnaulitsisivat. Sekin on vain yhden ihmisen tulkinta. Hallituksen riveistä on löydyttävä rohkeutta itsenäiseen päätöksen tekoon tällaisessa poikkeustapauksessa.

Jota nyt on varmasti normaalia enemmän, koska kansa on puolella. Vastasin vain sun viestiin, en väitelly kanssasi.

 

[inexcess]

Suomen hallitus voi vaikka tänään määrätä koko Venäjän vastaisen rajan suljettavaksi (jos siis löytyisi munaa ja halua). Apulaisoikeuskansleri ja oikeuskansleri voivat ainostaan esittää oman lain tulkintansa, mutta eivät voi estää hallitusta toimimasta.

A-studiossa kansainvälisen oikeuden professori Martti Koskenniemi kommentoi, että ainoa paikka jossa voi tulla näpeille (jälkikäteen), on Euroopan ihmisoikeustuomioistuin. Mutta mitä sitten? Pelkääkö joku Sekoomuksessa, että Brysselissä joku hörhöliberaali voisi sanoa lounaspöydässä ikävästi?

Viro teki itselleen lait, jotka mahdollistavat koko rajan sulkemisen täysin turvapaikanhakijoilta keinotekoisen massasiirtolaisuuden tapauksessa. Maaston kautta Viroon pyrkivät turvapaikanhakijat voidaan voimatoimin käännyttää (pushback) ja ohjata virallisille rajanylityspaikoille, jotka kaikki kyetään tarvittaessa sulkemaan. Eli mitään kautta ei pääse anomaan turvapaikkaa.

Viron uudet lait ovat EU-säädösten ja kansainvälisten sopimusten vastaisia, mutta Viroa ei kiinnosta. Eikä se ole saanut mitään oikeita sanktioita toiminnastaan.

 

[emagdnim]

Suomen hallitus voi vaikka tänään määrätä koko Venäjän vastaisen rajan suljettavaksi (jos siis löytyisi munaa ja halua). Apulaisoikeuskansleri ja oikeuskansleri voivat ainostaan esittää oman lain tulkintansa, mutta eivät voi estää hallitusta toimimasta.

A-studiossa kansainvälisen oikeuden professori Martti Koskenniemi kommentoi, että ainoa paikka jossa voi tulla näpeille (jälkikäteen), on Euroopan ihmisoikeustuomioistuin. Mutta mitä sitten? Pelkääkö joku Sekoomuksessa, että Brysselissä joku hörhöliberaali voisi sanoa lounaspöydässä ikävästi?

Viro teki itselleen lait, jotka mahdollistavat koko rajan sulkemisen täysin turvapaikanhakijoilta keinotekoisen massasiirtolaisuuden tapauksessa. Maaston kautta Viroon pyrkivät turvapaikanhakijat voidaan voimatoimin käännyttää (pushback) ja ohjata virallisille rajanylityspaikoille, jotka kaikki kyetään tarvittaessa sulkemaan. Eli mitään kautta ei pääse anomaan turvapaikkaa.

Viron uudet lait ovat EU-säädösten ja kansainvälisten sopimusten vastaisia, mutta Viroa ei kiinnosta. Eikä se ole saanut mitään oikeita sanktioita toiminnastaan.

Toisaalla Viroa ei ole vielä koeponnistettu kuitenkaan? Venäjä ei estäny Viron palauttamia/estämiä palaamasta Venäjälle, kuten ovat Suomen rajalla tehneet? Puolassakin noita tulee kokoajan, vaikka kiellettyä edes auttamasta harhailevia rajanylittäjiä. Aiemmin mainittu Norjakaan ei tainnu lopulta ketään käännyttää vaa neuvotteli myöhemmin Venäjän kans, että jos nyt voisivat ees jotain ottaa takas.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos Suomi ei saa edes Venäjän Ahvenanmaan lähetystöä suljettua jotain aataminaikuisia sopimuspykäliä (vuodelta 1940!?) ylitulkiten ja niihin hirttäytyen, niin mitä toivoa on, että itärajallakaan mitään nössöilyä kummempaa tullaan näkemään?

Nössöti nössöti nii.

 

[No Future]

Lisää Suomen sisäistä ja sisäpoliittista riitelyä ja sekaannusta, saa Suomen näyttämään naurettavalta ja heikolta (koska ovat voimattomia ja kädettömiä vaikuttamisen edessä), lisää ryssänpelkoa kansalaisissa ja maksaa Suomen valtiolle miljoona euroa per sisään saatu musta mies. Minusta ihan hyvä hinta-laatusuhde ryssän kannalta.

Onko Suomi sisäpoliittisessa kriisissä? Siis enemmän kuin normaalisti? Kenen silmissä Suomi näyttää ”naurettavalta ja heikolta”, venäläisten? Romahtiko Suomi tai suomen talous 2015 pakolaiskriisin myötä? Miksi se nyt romahtaisi? Päinvastoin, puolustushankintoihin ja sisäiseen sekä ulkoiseen turvallisuuteen sijoitetaan koko ajan enemmän rahaa, ihan riippumatta siitä mikä taloudellinen tilanne on. Ja tällaiset hybridihankkeet edelleen lisäävät yksimielisyyttä rahoituksen tarpeellisuudesta.

Eli en vieläkään ymmärrä mitä Venäjä ihan oikeasti, konkreettisesti hyötyy tästä. Kiukkuisimmat venäläiset saattaa muuttaa Suomesta jonnekin muualle, ja Karjalan/Pietarin alueella valtiomediauskolliset shoppailumatkailijat puivat nyrkkiä. Joku Ano Turtiainen on edelleen anuksesta. Great success.

 

[Seese]

Onko Suomi sisäpoliittisessa kriisissä? Siis enemmän kuin normaalisti? Kenen silmissä Suomi näyttää ”naurettavalta ja heikolta”, venäläisten? Romahtiko Suomi tai suomen talous 2015 pakolaiskriisin myötä? Miksi se nyt romahtaisi? Päinvastoin, puolustushankintoihin ja sisäiseen sekä ulkoiseen turvallisuuteen sijoitetaan koko ajan enemmän rahaa, ihan riippumatta siitä mikä taloudellinen tilanne on. Ja tällaiset hybridihankkeet edelleen lisäävät yksimielisyyttä rahoituksen tarpeellisuudesta.

Eli en vieläkään ymmärrä mitä Venäjä ihan oikeasti, konkreettisesti hyötyy tästä. Kiukkuisimmat venäläiset saattaa muuttaa Suomesta jonnekin muualle, ja Karjalan/Pietarin alueella valtiomediauskolliset shoppailumatkailijat puivat nyrkkiä. Joku Ano Turtiainen on edelleen anuksesta. Great success.

Jos tuollainen 55 hlö bussillinen per päivä jatkuu vuoden ajan, sehän tarkoittaa näiden esillä olleiden laskelmien valossa jotain lähes puolen miljardin vuosittaista uutta kulurakennetta. Tuo taakka kasvaa kokoajan ja kumuloituu, joka vuosi puoli miljardia lisää juoksevaa kulua. Puhumattakaan sitten yhteiskunnan yhtenäisyyden ja turvallisuuden hajottamisesta.

Venäjä selvästi on valmistautunut pitkän linjan peliin kun ollaan pystyttämässä suoraa reittiä jostain Somaliasta Suomeen:

IL:n tiedot: Venäjä myöntää kevyin perustein Afrikan sarvessa viisumeita ohjatakseen ihmiset Suomeen

Afrikkalaiset saapuvat laillisesti Venäjälle, missä turvallisuuspalvelu FSB auttaa ja neuvoo heitä Suomen rajalle pääsyssä, ulko- ja turvallisuuspolitiikan lähteet kertovat Iltalehdelle.

www.iltalehti.fi

Ja taitavat vielä tehdä rahaakin samalla salakuljetusbisneksellä.

 

[Naamapalmu]

Suomen hallitus voi vaikka tänään määrätä koko Venäjän vastaisen rajan suljettavaksi (jos siis löytyisi munaa ja halua). Apulaisoikeuskansleri ja oikeuskansleri voivat ainostaan esittää oman lain tulkintansa, mutta eivät voi estää hallitusta toimimasta.

A-studiossa kansainvälisen oikeuden professori Martti Koskenniemi kommentoi, että ainoa paikka jossa voi tulla näpeille (jälkikäteen), on Euroopan ihmisoikeustuomioistuin. Mutta mitä sitten? Pelkääkö joku Sekoomuksessa, että Brysselissä joku hörhöliberaali voisi sanoa lounaspöydässä ikävästi?

Viro teki itselleen lait, jotka mahdollistavat koko rajan sulkemisen täysin turvapaikanhakijoilta keinotekoisen massasiirtolaisuuden tapauksessa. Maaston kautta Viroon pyrkivät turvapaikanhakijat voidaan voimatoimin käännyttää (pushback) ja ohjata virallisille rajanylityspaikoille, jotka kaikki kyetään tarvittaessa sulkemaan. Eli mitään kautta ei pääse anomaan turvapaikkaa.

Viron uudet lait ovat EU-säädösten ja kansainvälisten sopimusten vastaisia, mutta Viroa ei kiinnosta. Eikä se ole saanut mitään oikeita sanktioita toiminnastaan.

Sisäministeriö voi pistää stopin koko touhulle välittömästi, kunnes valtioneuvosto on ratkaissut asian.

Jos ei vieraan (hyökkäyssotaa käyvän) valtion masinoima täysin tuntemattomien ihmisten pakottaminen suvereenin valtion rajoille ole uhka yleiselle järjestykselle, sisäiselle turvallisuudelle tai kansanterveydelle, niin herää kysymys, että mikä tällainen toimi sitten on? On kumma, jos asiaa tulkitaan niin, että vihamielinen valtio voi pakottaa niin paljon tuntematonta porukkaa naapurivaltion rajoille kuin huvittaa ja täten myös vähät välittää kansainvälisistä velvoitteista ja laeista.

EIT on siitä mielenkiintoinen instanssi, että se tulkitsee vähän fiiliksen mukaan näitä asioita, toisinaan Euroopan rajojen suojelu voittaa turvapaikkaoikeuden, mutta toisaalta taas X,Y,Z taas velvoittaa jäsenvaltiota asiaan A,B,C... Ota nyt sitten selvää koko instanssin touhuista.

 

[Naamapalmu]

Lisää Suomen sisäistä ja sisäpoliittista riitelyä ja sekaannusta, saa Suomen näyttämään naurettavalta ja heikolta (koska ovat voimattomia ja kädettömiä vaikuttamisen edessä), lisää ryssänpelkoa kansalaisissa ja maksaa Suomen valtiolle miljoona euroa per sisään saatu musta mies. Minusta ihan hyvä hinta-laatusuhde ryssän kannalta.

Venäjä osaa tämän pelin, se tietää tasan tarkkaan Euroopan lakikiemurat ja heikkoudet, mitkä liittyy nyt erityisesti ihmisoikeuksiin ja kansainvälisiin velvoitteisiin. Nyt laitetaan Eurooppaa ja Suomea suomeksi sanottuna kuivana kakkoseen. Tilanne ei tästä muutu helpommaksi, ainoastaan vaikeammaksi, ellei me pystytä toimimaan voimalla voimaa vastaan. Siihen ei riitä ainoastaan rajojen sulkemiset, vaan nämä ihmiset pitää käännyttää ennen niitä puomeja takaisin vaikka väkisin. (näin on toimittu Baltian maissa, Puolassa, Italiassa ja Espanjassa, jotka ovat myös ulkorajavaltioita)