Venäjän hybridivaikuttaminen Suomessa

[Kautium]

Olikohan tämä jo täällä. Migri siirtää mm. Oulussa aloilleen asettuneita Ukrainalaisia turvapaikanhakijaperheitä vuorokauden varoitusajalla näiden saatanan venäjäntuliaisten alta.

Migri työntää Oulussa jopa sata Ukrainan pakolaista pikavauhtia ulos asunnoistaan Heikinharjussa – "Itketään ja osa on shokissa"

Maahanmuuttovirasto on työntämässä Oulun Heikinharjun vastaanottokeskuksen asunnoista erittäin lyhyellä varoitusajalla suuren joukon Ukrainan sotaa paenneita asumaan muualle.

www.kaleva.fi

Väyrysen legendaarinen "voiko vitutukseen kuolla?" alkaa olemaan tunnetilan osalta aika lähellä ihan näin tavan kansalaisenakin. Venäjä haluaa kylvää eripuraa ja ristiriitoja ja selvästi siinä onnistuu.

Nyt oli tämä asia kantautunut Migrin ylijohtajan korviin ja tämä oli sitten todennut, että ihan näin radikaalia mainehaittaa ei pää kestä, joten nyt niitä ukrainalaisia ei siirretäkään muihin kaupunkeihin, vaan ripotellaan pitkin Oulua.

Migrin ylijohtaja puuttui peliin - "Asukkaita ei siirretä Oulun ulkopuolelle" | Verkkouutiset

Oulun ukrainalaispakolaisten ei tarvitsekaan muuttaa muualle, kertoo Migri nyt.

www.verkkouutiset.fi

 

[mitsumies]

Nyt oli tämä asia kantautunut Migrin ylijohtajan korviin ja tämä oli sitten todennut, että ihan näin radikaalia mainehaittaa ei pää kestä, joten nyt niitä ukrainalaisia ei siirretäkään muihin kaupunkeihin, vaan ripotellaan pitkin Oulua.

Migrin ylijohtaja puuttui peliin - "Asukkaita ei siirretä Oulun ulkopuolelle" | Verkkouutiset

Oulun ukrainalaispakolaisten ei tarvitsekaan muuttaa muualle, kertoo Migri nyt.

www.verkkouutiset.fi

Oliskohan sieltä nyt tullut Rantaselta vähän ohjeistusta Migrille? Hyvä näin.

 

[Cereal killah]

Nuo Canada Goose- jutut on lähinnä vain tuomassa ilmi sitä koko tilanteen absurdiutta; annetaan rajan yli marssivien hybridimiesten tuhota Suomen yhteiskuntarauha (ja vähän pidemmällä tähtäimellä myös talous) sen takia kun halutaan jumittua joihinkin 70 vuotta vanhoihin lapsellisen naiiveihin kansainvälisiin sopimuksiin jotka on tehty aivan eri maailmaan, eikä mitään konkreettista osata laittaa toimeksi kuten paremmissa valtioissa.

Sinänsä tuo näyttäisi olevan melko lailla samaa porukkaa kuin 2015 (jotka jo itsessään aiheuttivat kymmenien miljardien elinkaarikustannukset Suomelle). Eli irakilaisia ylemmän keskiluokan perheiden mieslapsia, joista vanhemmat haluaa eroon ja Eurooppa houkuttelee muutenkin kun kaverit lähettelee somessa hehkutusta miten helppoa elämä on. Jos isukki on jokin sopivan korruptoitunut virkamies tai öljyfirman palkollinen, niin sitä ostovoimaa on loppupeleissä paremmin kuin jollain suomalaisella diplomi-insinöörillä, ja siten voi lonkalta maksaa tonnikaupalla rahaa johonkin "Venäjän kautta Suomeen" luokkaretkeilyyn.

 

[Naamapalmu]

Ei ainakaan mulle aukea, mitä tässä vaikuttaa yhtään mihinkään minkä merkkinen takki tai kengät näillä on päällä?

Eikö se ole lähinnä meille parempi, jos näillä Venäjän ohjaamilla pakolaisilla on varallisuutta millä maksaa asioita mistä verot jää kuitenkin Suomeen?

Jos taas ovat jotain ryssän vakoojavaikuttajia niin eikai sillä meidän turvallisuuden kannalta ole merkitystä onko ne takit minkä merkkisiä ja paljonko ovat maksaneet.

Vai oliko tässä tarkoitus hakea jotain retoriikkaa missä suomalaisella kateudella (somalilla kalliimpi talvitakki) pitäisi erityisesti näitä halveksia ja vihata?

Kysyttiin vaatetta ja annoin vastauksen.

Ja mikä tässä mättää? Se, että Venäjällä sosiaaliturva- ja eläkkeet ovat joistakin kympeistä max pariin sataan. Pelkästään tuolla takilla siis elättäisi itseään kyseisessä maassa puolesta vuodesta-useaan vuoteen. Tämä henkilö tuskin on Syyriasta, Irakista tai vaikka sieltä Somaliasta ostanut takkiaan, koska 20 asteen helteillä tuskin on tarvetta tonnien talvitakeille. Näille elintasosurffareille on ihan muut kanavat tulla nauttimaan muiden maiden antimista ja kuluttamaan käteistä, se tunnetaan yleensä turismina. Sen lisäksi nämä ihmiset ovat Venäjän vastuulla, he ovat ottaneet heidät vastaan, myöntäneet viisumin ja valtaosa heistä on varmaan siellä viettänytkin elämää pidempään, mutta nyt houkuttaa parempi sosiaaliturva ja lihapadat.

Koska ruplan arvo on vessapaperin luokkaa ja on pakotteita päällä, niin tuollainen takkikin maksaa kertaheitolla vielä vitusti enemmän.

 

[UPC]

Ihmetyttää kyllä tuo roskalehden uutisointi. Onkohan tuollaista muistiota edes oikeasti olemassa ja todetaankohan siellä ihan noin, mitä media väittää? Kyllä ne hallituksessa tietävät, että koko rajan voi lain mukaan pistää kiinni. Perustuslakivaliokunta näin totesi kun rajalakia viime kaudella käsiteltiin. Tilanteen vaan pitää olla vakava. Perustuslakivaliokunta on tässä asiassa ylin laintulkitsija, ei mikään apulaisoikeuskansleri tai kommunistiprofessori tai twitterin hullut. Lisäksi EIT antamassaan päätöksessä vuonna 2020 totesi, että turvapaikanhaun saa keskittää poikkeustilanteissa muihin laillisiin rajanylityspisteisiin. Tällainen olisi esimerkiksi Helsinki-Vantaan lentokenttä. Kyllä se Raja-Jooseppikin kiinni pistetään, jos sinne alkaa entistä enemmän porukkaa valumaan.

Kiinnostuneet voivat lukea koko lausunnon: https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Lausunto/Sivut/PeVL_37+2022.aspx

"Päätösmuistion mukaan edes sotatila ei oikeuttaisi kokonaan estämään turvapaikanhakijoiden käytännön mahdollisuutta hakea turvapaikkaa." Joo aivan varmasti näin on jämpti. Joku tässä haisee..

Veikkaan että haisee Orpo ja kokoomus. Kokoomus on kaukana siitä uskonto,isänmaa... aatteesta. Edellisen pakolaiskriisin aikaan pääarkkitehdit mamuvyörylle oli Orpo ja Sipilä. Järkyttävää kuinka paskaa porukkaa on eduskunnassa, kaikki vetää kotiinpäin omille sidosryhmille niin kauan kunnes maa on konkurssissa.

 

[Mestaritonttu]

Oletko tosissasi että näillä ryssän hybridi äijillä on tarkoitus paikata Suomen työvoimapulaa..? Eli pitäisikö Putinia kiittää hyvästä työstä Suomen eduksi..?

Kokoomus teoriassa voisikin kiittää, jos kehtaisivat. Hehän tästä tilanteesta hyötyvät monella tapaa - pykäliin takertuminen edesautaa tulevaa AY-taistoa, asunto/vokkibisnes saa buustin, persut tuhoutuvat ja EU kiittää Kokoomusta hyvin hoidetusta työstä koska Kokkarit ovat toimillaan varmistaneet että EU:n ulkorajalle jää vähintään yksi kanava jota kautta kehitysmaa voi tulla eurooppaan kylään.

Lyhyellä tähtäimellä tämä tilanne hyödyttää Kokoomusta selkeimmin. Jokainen ääni Kookoomukselle on ääni EU:n liittovaltiolle ja sitä kautta kansallisvaltioiden tuhoutumisen edistämiselle.

 

[Don Stupido]

Veikkaan että haisee Orpo ja kokoomus. Kokoomus on kaukana siitä uskonto,isänmaa... aatteesta. Edellisen pakolaiskriisin aikaan pääarkkitehdit mamuvyörylle oli Orpo ja Sipilä. Järkyttävää kuinka paskaa porukkaa on eduskunnassa, kaikki vetää kotiinpäin omille sidosryhmille niin kauan kunnes maa on konkurssissa.

Kokoomusta, vihervasemmistoa ynnä muuta, ynnä muuta on toki helppo syyttää aina kaikesta, mutta mikään ei poista sitä faktaa, että silloin 2015 istuivat silloinkin Perussuomalaiset kiltisti hallituksessa vyöryä hyväksymässä kuten näyttää nytkin olevan käymässä. Niin silloin kun nytkin olisivat Perussuomalaiset voineet tehdä asiasta hallituskysymyksen, mutta eipä kuulunut eikä näkynyt, kun ne ministerin paikat ja palkat olivat puolueelle tärkeämpiä kuin ilmaistut aatteet.

Itse en ainakaan kunnioita puolueelta kuin puolueelta kuin tekoja, en tyhjänpäiväisiä aatteen julistuksia ja hassunhauskoja piikkejä milloin opiskelijoille milloin työmarkkinajärjestöille.

 

[namlepo]

Niin nytkö kannattaisi hallitus kaataa? Joo. Mitään järkeä tommosessa.

 

[Don Stupido]

Niin nytkö kannattaisi hallitus kaataa? Joo. Mitään järkeä tommosessa.

Jos ei sitä rajaa saada tarvittaessa kiinni, eikä hallituksessa ole halua asialle tehdä mitään pikaisesti, niin todellakin odotan Perussuomalaisten lähtevän lätkimään hallituksesta. Joskus kun pitäisi olla kyseiselle puolueellekin niiden tekojen ja sanojen takana seisomisen aika ainaisen mutkun Kokoomus, vihervasemmisto yms. selitysten sijaan.

"Suomalaisten turvallisuudesta ei tingitä" ja muut kootut juhlalliset periaatteet.



(Koljonen kampittamassa Perussuomalaisia.)

 

[asentaja1]

Ei varmaan tule yllätyksenä, mutta jos ei ole piraatti, niin tuo on Canada Goosen takki, hinta varmaan hipoo lähempänä tonnia...

Tuon kuvan perusteella luultavasti ihan aito.

 

[UPC]

Kokoomusta, vihervasemmistoa ynnä muuta, ynnä muuta on toki helppo syyttää aina kaikesta, mutta mikään ei poista sitä faktaa, että silloin 2015 istuivat silloinkin Perussuomalaiset kiltisti hallituksessa vyöryä hyväksymässä kuten näyttää nytkin olevan käymässä. Niin silloin kun nytkin olisivat Perussuomalaiset voineet tehdä asiasta hallituskysymyksen, mutta eipä kuulunut eikä näkynyt, kun ne ministerin paikat ja palkat olivat puolueelle tärkeämpiä kuin ilmaistut aatteet.

Itse en ainakaan kunnioita puolueelta kuin puolueelta kuin tekoja, en tyhjänpäiväisiä aatteen julistuksia ja hassunhauskoja piikkejä milloin opiskelijoille milloin työmarkkinajärjestöille.

Halla-ahon perussuomalaiset eivät kelvanneet kepulle ja kokkareille kun Halla-aho vaati hallitusohjelman noudattamista. Veikkaan että kokoomus yrittää samaa temppua kuin 2015, horjuttaa persuja. Samalla saadaan vokkibisnekseen vauhtia,tyhjiin uusiin kämppiin mamuja ja halpatyövoimaa. Ainut vaan että tätä sirkusta ei pysty pyörittämään velkarahalla enään. Se merkitsee sitä että veronmaksajia ja työttömiä kurmuutetaan entistä kovemmin.

Jos persut ei pysty torppaamaan mamuvyöryä niin ei puolueella ole mitään tulevaisuutta, itsekin hylkään puolueen ja lopetan äänestämisen kokonaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kokoomusta, vihervasemmistoa ynnä muuta, ynnä muuta on toki helppo syyttää aina kaikesta, mutta mikään ei poista sitä faktaa, että silloin 2015 istuivat silloinkin Perussuomalaiset kiltisti hallituksessa vyöryä hyväksymässä kuten näyttää nytkin olevan käymässä. Niin silloin kun nytkin olisivat Perussuomalaiset voineet tehdä asiasta hallituskysymyksen, mutta eipä kuulunut eikä näkynyt, kun ne ministerin paikat ja palkat olivat puolueelle tärkeämpiä kuin ilmaistut aatteet.

Itse en ainakaan kunnioita puolueelta kuin puolueelta kuin tekoja, en tyhjänpäiväisiä aatteen julistuksia ja hassunhauskoja piikkejä milloin opiskelijoille milloin työmarkkinajärjestöille.

Perussuomalaisia voi aiheesta syyttää, josseivät NYT lyö nyrkkiä pöytään, mutta on aika halpamaista rinnastaa nyky-persuja Soinin persuihin. Koko puolue hajosi pitkälti juuri mamu-asioihin liittyen ja Soini kavereineen lähti omille teilleen. Sininen tulevaisuus oli Soinin persujen jatko enemmänkin kuin nyky-persut.

 

[Don Stupido]

Halla-ahon perussuomalaiset eivät kelvanneet kepulle ja kokkareille kun Halla-aho vaati hallitusohjelman noudattamista. Veikkaan että kokoomus yrittää samaa temppua kuin 2015, horjuttaa persuja. Samalla saadaan vokkibisnekseen vauhtia,tyhjiin uusiin kämppiin mamuja ja halpatyövoimaa. Ainut vaan että tätä sirkusta ei pysty pyörittämään velkarahalla enään. Se merkitsee sitä että veronmaksajia ja työttömiä kurmuutetaan entistä kovemmin.

Jos persut ei pysty torppaamaan mamuvyöryä niin ei puolueella ole mitään tulevaisuutta, itsekin hylkään puolueen ja lopetan äänestämisen kokonaan.

No periaatteessahan Suomelle kyllä hyvän luottoluokituksen maana sitä velkarahaa tulee vielä riittämään, mutta eriasia onkin sitten että mitkä ovat sen velanhoidon kustannukset jatkossa kun samalla myös muutkin kustannukset nousevat jo ilmankin turvapaikkaturismia kun väestö ikääntyy.

Ja todellakin selittelyähän voivat puolueet jatkaa loputtomiin miksei taaskaan saatu mitään aikaan, ja taitaapa myös siellä äärivasemmallakin olla menossa yhä edelleen se "viimeinen taisto" ja matka kohti sitä "oikeaa" kommunismia, mutta se on sitten enemmän kuulijan yksinkertaisuutta jos ne loputtomat selitykset aina uppoavat. Enkä nyt siis väitä, että Perussuomalaisten linjalla olisi Suomessa helppoa politiikkaa tehdä, koska se eroaa niin selvästi monista muista puolueista, mutta se että ainoa vaihtoehto olisi aina vaan istua hiljaa hallituksessa RKP:täkin vähäpätöisempänä Kokoomuksen tai jonkun muun puolueen renkinä on kyllä valhetta. Vaihtoehtoja on kuten juurikin se hallituksesta lähtö jos ei omia tavoitteita pystytä siellä edistämään.

Perussuomalaisia voi aiheesta syyttää, josseivät NYT lyö nyrkkiä pöytään, mutta on aika halpamaista rinnastaa nyky-persuja Soinin persuihin. Koko puolue hajosi pitkälti juuri mamu-asioihin liittyen ja Soini kavereineen lähti omille teilleen. Sininen tulevaisuus oli Soinin persujen jatko enemmänkin kuin nyky-persut.

Nyt olisikin siis puolueen aika näyttää, että joku on todella muuttanut siitä vuodesta 2015. Voi nimittäin olla melko hiljaista sen kolmannen mahdollisuuden suhteen.

 

[antero]

Nyt saapuu suomeen venäjältä näitä parempia pakolaisia niin ukrainalaiset saa lähteä. Uutinen on maksumuurin takana.

 

[namlepo]

Afrikan sarvesta ei lopu tavara kesken. Eli venäläiset antaa pojille viisumit ja kuskaavat suomen rajalle. IL:n tiedot: Venäjä myöntää kevyin perustein Afrikan sarvessa viisumeita ohjatakseen ihmiset Suomeen

 

[Kautium]

Nyt saapuu suomeen venäjältä näitä parempia pakolaisia niin ukrainalaiset saa lähteä. Uutinen on maksumuurin takana.

Migrin johtaja kumosi tuon päätöksen. Ukrainalaisia siirretään kyllä, mutta ei toisiin kaupunkeihin.

Kannattaa lukaista muutamat edelliset viestit.

 

[Cereal killah]

Afrikan sarvesta ei lopu tavara kesken. Eli venäläiset antaa pojille viisumit ja kuskaavat suomen rajalle. IL:n tiedot: Venäjä myöntää kevyin perustein Afrikan sarvessa viisumeita ohjatakseen ihmiset Suomeen

No joo, eli me on hävitty tää peli. Aivan itsestäänselvästi tämä oli tarkoitus katkaista saman tien sen sijaan että annetaan Venäjälle signaali siitä että Suomen viranomaiset ei osaa eikä uskalla tehdä mitään. Lopputulos on taas se sama kuin kaikessa suomalaisessa politiikassa eli reagoidaan sitten kun paskat on housuissa eli tässä tapauksessa tuhansia miehiä per päivä.

 

[namlepo]

Ja juuri tulleen tiedon mukaan itäraja on
mahdollista sulkea kokonaan. Sisäministeriö: Itäraja on mahdollista sulkea kokonaan | Verkkouutiset

 

[Butali]

Ja juuri tulleen tiedon mukaan itäraja on
mahdollista sulkea kokonaan. Sisäministeriö: Itäraja on mahdollista sulkea kokonaan | Verkkouutiset

Mari Rantanen kiertelee ja kaartelee.
Kyllä me tiedämme että poikkeustilassa tämä onnistuu.
Purran, Rantasen ja Persujen kuuluisi nyt kertoa hallituskumppaneilleen että jos poikkeustilaa ei välittömästi julisteta ja KOKO Venäjän rajaa mahdollisimman pian suljeta, Persut irtoavat hallituksesta ja masinoivat yleislakon joka loppuu aikaisintaan kun KOKO itäraja on kiinni.

 

[Cereal killah]

Ja aina kun tuohon Rantasen "on mahdollista sulkea kokonaan" lässytykseen mennään yhtään syvemmälle, niin jatkolause on se että ihmisten maahantuloa ei kuitenkaan pysty/osata/haluta estää vaikka raja olisikin nimellisesti kiinni.

 

[antero]

No joo, eli me on hävitty tää peli. Aivan itsestäänselvästi tämä oli tarkoitus katkaista saman tien sen sijaan että annetaan Venäjälle signaali siitä että Suomen viranomaiset ei osaa eikä uskalla tehdä mitään. Lopputulos on taas se sama kuin kaikessa suomalaisessa politiikassa eli reagoidaan sitten kun paskat on housuissa eli tässä tapauksessa tuhansia miehiä per päivä.

Olisi myös voitu tehdä päätös että venäjä on riittävän turvallinen maa, joten pyskööt siellä. Onhan ne itse sinne menneet.

 

[Ninjin]

Olisi mielenkiintoista nähdä, että mitä kulisseissa tapahtuu, mitä tekevät persut? Yrittävätkö he tosissaan voittaa Petteri Orpon sisäministerikauden ennätyksen 30k tyypistä? Nyt Venäläiset rahtaavat niitä Somaliasta asti (kukaan ei olisi ikinä arvannut!)

Jos nyt muutaman viikon aikana ei saada rajaa kiinni ja ukkoja lappaa kovenevaan tahtiin, niin PS kannattaa vain lähteä hallituksesta ja antaa olla. Mitä järkeä olla siellä katsomassa vieressä kun laukkuja kannetaan sisään? Ei Suomella ole mitään itsenäisyyttä jäljellä jos tälläiseen ei pystytä mitenkään vastaamaan.

Jos käy niin että joudun johonkin terapiaan kun mielenterveys järkkyy näistä uutisista, niin laskun aion laittaa PS puoluetoimistolle.

 

[Juhanator]

Ja juuri tulleen tiedon mukaan itäraja on
mahdollista sulkea kokonaan. Sisäministeriö: Itäraja on mahdollista sulkea kokonaan | Verkkouutiset

Minun mielestä Venäjän toimintatapa on yksi sodankäynnin muodoista, eli pitäisi olla päättäjille selvää että rajat kiinni kuin olisi jo, aivan kuin sotilaallisen uhkan alla. Venäjä ei voi aseellisesti meitä kiusata, mutta ihmisvirtaa meille sotkemaan koska hyödyntävät humanitääristen ja turvallisuusasioiden törmäyksen. Tämä on Infrastruktuuria, taloutta ja omaa järjestelmäämme kohtaan selkeä hyökkäys, on se kumma että Virossa ja Latviassa ymmärretään että tämäkin on sodankäyntiä, ovelimmillaan.

Tämä voi kuulostaa lennokkaalta, mutta ehkä tämäkin tapahtuma on suomettumisen aikana meitä tarkkaan katselleiden ja vakoilleiden ryssän myyrien tiedon hyödyntämistä idässä. Meidän demokraattiset ja humanitääriset arvot tietysti yleisellä tasolla tiedostetaan toki Venäjälläkin, mutta aivan kuin koko tapahtumaa alleviivaisi se, että tämä rajafarssi kannatti tehdä, koska poliittiset porsaanreikämme on (syvemminkin) tiedossa ja sinne vuotaneet. Aika spekulointia toki, mutta aivan varmasti vakoilutietoa ei ole valunut Venäjälle vain Putinin iltalukemiseksi.

Jos jotain hyvää asiasta hakee, nyt tuuletetaan koko hemmetin lakipykälät ja porsaanreiät läpi. Toivottavasti se ei tule liian kalliiksi isänmaallemme, velttojen otteiden takia.

 

[juhat1000]

Siis loppujen lopuksi noilla hybridivaikuttamislailla ja mitä kaikkea uutta lakia ollaan nyt viilailtukaan niin kaikki joutaa romukoppaan, ihan vaan koska kansainväliset sopimukset menevät edellä? Toisin sanoen vaikka kuinka näitä turvapaikkahaun lakeja säädellään niin loppupeleissä kyseisillä jamppoilla on edelleen (raja-joosepin)rajalla oikeus jättää tphakemukset.

 

[weebee]

Suomen pitäisi irtautua kahdesta sopimuksesta yhtäaikaa.
Turvapaikkasopimuksesta ja Ottawan jalkaväkimiinasopimuksesta.
Loppuu se rajan ylitys kerrasta.

 

[emagdnim]

Onkos tälle muute jotain esteitä? Poimittu tuolta verkkouutisten kommenteista.

Latvia hoitaa asian niin, että turvapaikkahakemus itärajalla otetaan vastaan vain Minskin konsulaatissa Valko-Venäjällä. Miksei Suomen tee samoin? Hakemus Moskovan konsulaattiin ja poikkeustapauksessa rajalla (haavoittuvimmat tapaukset, rajavartijan arvioinnin mukaan).

 

[Erkki_erikeepperi]

Onkos tälle muute jotain esteitä? Poimittu tuolta verkkouutisten kommenteista.

Toihan lähinnä helpottaisi turvapaikanhakua ja saamista, ellei tehdä samalla niin, että hylsy tulee hyvin herkästi.

 

[baggio]

Varmaan siinä on taustalla ajatus siitä, että jos joku on oikeasti sellaisessa hädässä, että pitää hakea turvapaikkaa Venäjän kautta Suomesta, niin tällä ei ainakaan teoriassa pitäisi olla varaa tonnin untuvatakkeihin. Ei sieltä oikeasti mitään hätää kärsiviä ole tulossa, vaan pääosin ihan muuta joukkoa ties millaisilla tarkoitusperillä.

Se on kyllä selvää että ajatus on tämä.

Mutta se että kohtaa henkilökohtaista vainoa ja on oikeutettu kansainväliseen suojeluun ei tarkoita että täytyisi olla köyhä tai kärsiä aineellista hätää. Jos puhutaan alikehittyneistä muslimivaltioista tai vaikka ihan Putinin Venäjästä niin eiköhän vallanpitäjät yleensä vainoa keskimääräistä koulutetumpaa sakkia joka uhkaa vallanpitäjiä haluamalla sisäistä muutosta. Esim. Somalian sisällissodan alkaessa ensin lensivät rikkaimmat New Yorkiin, Moskovaan, jne. Nytkin matkatoimisto FSB:n matka Suomen itärajalle maksanee tonneja, joka on Lähi-Idän miehille varmaan aika iso raha verrattuna meihin.

Tämä puheenvuoro ei tietenkään tarkoita, että turvapaikanhakijat Venäjän rajalta olisivat oikeutettuja suojeluun, tai että ko. rajalta pitäisi ottaa yhtäkään turvapaikkahakemusta asian selvittämiseksi.

Ei nyt vaan taas jaksaisi tätä iphone-argumenttia enää tälläkin vuosikymmenellä.

 

[weebee]

Onkos tälle muute jotain esteitä? Poimittu tuolta verkkouutisten kommenteista.

Sille on se este, että kun venäjä työntää ne ihmiset raja-alueelle, niin ei ole vaihtoehtoja.
Nythän on se tilanne, että kun raja on kiinni, niin kaikki hyväksytty rajaliikenne on poikki, mutta geelitukat ja somalit tulevat silti yli.

 

[Dääm]

Ei nyt vaan taas jaksaisi tätä iphone-argumenttia enää tälläkin vuosikymmenellä.

Iphone argumentti loppuu heti kun laajasti myönnetään että turvapaikanhakijat ovat taloudellisesti hyväosaisia. Siihen asti siitä on hyvä muistutella.

 

[emagdnim]

Toihan lähinnä helpottaisi turvapaikanhakua ja saamista, ellei tehdä samalla niin, että hylsy tulee hyvin herkästi.

Ei pääsis maankamaralle hylsyllä. Valittakoot venäjän puolella

Nythän on se tilanne, että kun raja on kiinni, niin kaikki hyväksytty rajaliikenne on poikki, mutta geelitukat ja somalit tulevat silti yli.

On niillä selkeesti kuite tarve mennä pohjoiseen asti, vaikka niitä suljettuja rajoja löytyis lähempää.

 

[weebee]

Ei pääsis maankamaralle hylsyllä. Valittakoot venäjän puolella



On niillä selkeesti kuite tarve mennä pohjoiseen asti, vaikka niitä suljettuja rajoja löytyis lähempää.

Eikös näin kuitenkin käynyt tuolla Vartian asemalla? Seison korjattuna, jos väärässä.

 

[Mestaritonttu]

Jos maille voisi jakaa Darwin-palkintoja, Suomi olisi erittäin vahva voittajakandidaatti. Sisäänrakennettu itsetuhomekanismi nääs.

 

[emagdnim]

Eikös näin kuitenkin käynyt tuolla Vartian asemalla? Seison korjattuna, jos väärässä.

Juu onkait jotain yksittäistapauksia ollut. Joudumme vielä rajojen sulkemista odottaan, että nähdään miten käy.

 

[Kautium]

On niillä selkeesti kuite tarve mennä pohjoiseen asti, vaikka niitä suljettuja rajoja löytyis lähempää.

Tottakai on, koska siellä on tällä hetkellä ainoa avoin ylityspaikka. FSB tarjoaa agendaan sopivan varustuksen/vaatetuksen ja kuljettelee bussilla väkeä mm. sinne Raja-Joosepille niin pitkään, kunhan vain se tai muut paikat ovat auki. Ensin tietenkin vähän kerrassaan, jotta ei tule shokkireaktiota. Sitten kun viimeinenkin ylityspaikka on lopulta kiinni, aletaan tuputtamaan väkeä muilla tavoin ja muualta ja tietenkin toteuttamaan niitä kaikkia muita hybridisodankäynnin menetelmiä. Osoittautuisivat entistäkin typerämmiksi, jos toimisivat tässä vaiheessa jollakin muulla tavalla.

Olisi myös typerää jos eivät olisi jo vuosikausia etukäteen selvittäneet paikkoja mistä ja miten rajan yli voi helpoiten toimittaa väkeä ilman näitä meidän virallisia pisteitä. En keksi kovinkaan montaa syytä miksi eivät niin myös toimisi siinä tilanteessa, kun kaikki neuvotteluväylät ovat kuitenkin jo tulehtuneet ja Suomi on Nato-jäsenyyden myötä virallisesti osa länttä ja siten luonnollisesti myös suuri vihollinen(tm). Kaikki kunnia meidän puolustusvoimille ja tiedustelulle, mutta se meidän itäraja on pitkä, todella pitkä. Ei se silti ole niin pitkä kuin Venäjän historia brutaalina ja häikäilemättömänä raiskaajana.

Sitten kun sopassa on vielä näitä meidän omia muuta kansaa vastaan vastaan ideologisesti sotivia korkean tason virkamiehiä, niin kyllä siinä väkisinkin miettii, että onko tässä maassa ja kansassa enää edes hirveästi puolustettavaa? Hyvin on Venäjä korttinsa pelannut, kun täällä ja somessa useammatkin kertomansa mukaa aiemmin vahvan maanpuolustustahdon omanneet pohdiskelevat samaa. Se on tietenkin juuri se mitä Venäjä haluaa, mutta minä haluaisin, että meidän viranomaiskoneisto vastaa siihen sellaisella kortilla, ettei kenenkään tarvitse joka päivä miettiä että kuinsa saatanan tyhmiä siellä valtion johtoportaassa lopulta voidaan olla. Eri mieltä saa tietenkin olla pikaruokaloiden pillien ja biopussien koostumuksesta tms, mutta nyt on suuremmat asiat kyseessä.

Asiakirjat paljastavat: Nämä olivat ensin hallituksen vaihtoehdot itärajalle

Asiakirjojen mukaan hallituksella oli alunperin vaihtoehtona sulkea koko itäraja tai jättää vain Imatran rajanylityspaikka auki.

www.iltalehti.fi

Tällä Puumalaisella on joko Suomen isoimmat tai pienimmät kassit, riippuen siitä kenen puolella hän todellisuudessa pelaa.

Hallitus halusi koko rajan kiinni

Tiistaina apulaisoikeuskansleri sai päätösesityksen ja perustelumuistion koko rajan sulkemisesta. Päätöksen perustelumuistiossa todettiin, että tosiasiallinen mahdollisuus hakea turvapaikkaa turvattaisiin käytännössä sillä, että itärajan yli pyrkiville kerrottaisiin mahdollisuudesta jättää turvapaikkahakemus esimerkiksi Helsinki–Vantaalla.

”Päätöksellä ei loukattaisi kenenkään oikeutta kansainvälisen suojelun saamiseen. Kansainvälistä suojelua voisi hakea muualla kuin Suomen ja Venäjän välisellä maarajalla. Tosiasiallinen mahdollisuus hakea kansainvälistä suojelua ja päästä asiaa koskevaan viranomaismenettelyyn pyrittäisiin turvaamaan antamalla mahdollisille hakijoille tietoa lähimmästä paikasta, jossa he voisivat tehdä hakemuksen.”

Rajan sulkeminen kaatuu

Apulaisoikeuskansleri vastasi, ettei koko rajan sulkemista koskevan päätöksen ”jatkovalmistelulle ole oikeudellisia edellytyksiä”.

– Asiakirjat eivät sisällä riittäviä takeita sille, että päätöksellä säilytettäisiin perustuslaissa, EU:n oikeudessa, Euroopan ihmisoikeussopimuksessa ja muissa ihmisoikeusasiakirjoissa turvattu aito ja tehokas mahdollisuus hakea kansainvälistä suojelua.

Keskiviikkona valtioneuvoston yleisistunto päätti keskittää turvapaikkahakemusten vastaanottamisen Raja-Joosepin rajanylityspaikalle. Perustelumuistiossa katsottiin, että oikeus turvapaikan hakemiseen ja palauttamiskiellon noudattaminen voidaan turvata, kun itärajalle jätetään rajanylityspaikka.

Jos maille voisi jakaa Darwin-palkintoja, Suomi olisi erittäin vahva voittajakandidaatti. Sisäänrakennettu itsetuhomekanismi nääs.

Totta. Naiivius ja kuvitelma siitä miten maailma parantuu olemalla entistäkin naiivimpi, tulee tällä menolla jäämään historiankirjoihin yhtenä esimerkkinä siitä miten sellainen ideologia ei toimi ennen kuin ihan kaikki ovat kaikesta samaa mieltä, joka taas itsessään on naiivi ajattelumalli ja ympyrä on valmis.

 

[pulatunnus]

Se juttu on siinä että nämä jantterit eivät ole pakolaisia. Sen näkee jopa sokea Reetta.. Oletko tosissasi että näillä ryssän hybridi äijillä on tarkoitus paikata Suomen työvoimapulaa..? Eli pitäisikö Putinia kiittää hyvästä työstä Suomen eduksi..?

Varmaan siinä on taustalla ajatus siitä, että jos joku on oikeasti sellaisessa hädässä, että pitää hakea turvapaikkaa Venäjän kautta Suomesta, niin tällä ei ainakaan teoriassa pitäisi olla varaa tonnin untuvatakkeihin. Ei sieltä oikeasti mitään hätää kärsiviä ole tulossa, vaan pääosin ihan muuta joukkoa ties millaisilla tarkoitusperillä.

Kysyttiin vaatetta ja annoin vastauksen.

Ja mikä tässä mättää? Se, että Venäjällä sosiaaliturva- ja eläkkeet ovat joistakin kympeistä max pariin sataan. Pelkästään tuolla takilla siis elättäisi itseään kyseisessä maassa puolesta vuodesta-useaan vuoteen. Tämä henkilö tuskin on Syyriasta, Irakista tai vaikka sieltä Somaliasta ostanut takkiaan, koska 20 asteen helteillä tuskin on tarvetta tonnien talvitakeille. Näille elintasosurffareille on ihan muut kanavat tulla nauttimaan muiden maiden antimista ja kuluttamaan käteistä, se tunnetaan yleensä turismina. Sen lisäksi nämä ihmiset ovat Venäjän vastuulla, he ovat ottaneet heidät vastaan, myöntäneet viisumin ja valtaosa heistä on varmaan siellä viettänytkin elämää pidempään, mutta nyt houkuttaa parempi sosiaaliturva ja lihapadat.

Koska ruplan arvo on vessapaperin luokkaa ja on pakotteita päällä, niin tuollainen takkikin maksaa kertaheitolla vielä vitusti enemmän.

Ketjussa tuskin kukaan on niin pimennossa ollut että tässä operaatiossa olisi kyse niinkään mistään turvapaikkaa hakevista pakolaisista, vaan venäjän operaatiosta, ketjukin on venäjän hybridivaikuttaminen.

Ja jos nyt olisi kyse oikeista turvapaikanhakijoista, jotka tulee alueilta joissa elintaso ollut kohtuu tasolla ja paljon koulutettuja ja hyvin toimeen tulevia, niin jos kaikkea ei saa mukaan, niin ehkä sitä valitsee mukaansa ne paremmat reissuun sopivat kamat. ja arvokkaimmat asiat. Toki siitä haittansa ja jossain kohdin kannattaa esittää varatonta.


Koska kyse putinin operaatiosta, niin siellä toki tyypillisesti ryssitään, mutta kyllä siellä ihan onnistutaan. Oli operaation puvustus kuinka suunnitelmallista tai suunnitelamatonta, niin ainakin tuo takki on esimerkki onnistumisesta, tai sitten ihan tuuria. (riippumatta siitä minkä merkkinen, mitä maksanut sen maksaneelle).

 

[338lm]

IL:n tiedot: Venäjä myöntää kevyin perustein Afrikan sarvessa viisumeita ohjatakseen ihmiset Suomeen

Afrikkalaiset saapuvat laillisesti Venäjälle, missä turvallisuuspalvelu FSB auttaa ja neuvoo heitä Suomen rajalle pääsyssä, ulko- ja turvallisuuspolitiikan lähteet kertovat Iltalehdelle.

www.iltalehti.fi

Tässä Venälän mielestä niitä "oikeita" turvapaikan hakijoita.

 

[The Grenadier]

Ideahan on nerokas. Sieltä edes tarvitse yrittää sotilaiden soluttautua joukkoon ja yrittää maahan. Työntää vaan kehitysmaalaisia tänne niin se on omiaan rapauttamaan, eikä edes välttämättä hitaalla aikataululla.

 

[emagdnim]

Tottakai on, koska siellä on tällä hetkellä ainoa avoin ylityspaikka.

Juu, mut kuten luit se oli vastaus siihen, että "sillä ei ole mitää väliä onko raja kiinni vai ei, tulevat silti", kun sillä selkeesti ollut toistaiseksi väliä. Asiahan tosiaan voi muuttua, kun viimeinenki menee kiinni. Saapa ny nähdä, itse kyl toivon ja uskon, että rajat kii + ulkoministeriön somekampanja vaikuttaa ainaki jotain jollain aikajänteellä eikä sieltä kymmeniä per päivä enää pian tulis. Uskossa on hyvä elää

 

[No Future]

IL:n tiedot: Venäjä myöntää kevyin perustein Afrikan sarvessa viisumeita ohjatakseen ihmiset Suomeen

Afrikkalaiset saapuvat laillisesti Venäjälle, missä turvallisuuspalvelu FSB auttaa ja neuvoo heitä Suomen rajalle pääsyssä, ulko- ja turvallisuuspolitiikan lähteet kertovat Iltalehdelle.

www.iltalehti.fi

Tässä Venälän mielestä niitä "oikeita" turvapaikan hakijoita.

Eli Venäjä ulkoistaa hoitamatonta pakolais- ja turvapaikkapolitiikkaansa Suomelle. Tästä ei kai kukaan ole missään vaiheessa ollut eri mieltä?

Edit. Uutta on tietysti se jos/kun ovat alkaneet ”myymään” viisumeita lähtömaissa ihan tätä varten. Itseäni on ainakin koko ajan kiinnostanut eniten että a) paljonko Venäjällä on ”pakolaisreserviä” ja b) mikä näiden status Venäjällä sekä reitti Venäjälle on ollut. Nythän sekin ehkä alkaa selviämään.

Hämmentävää edelleen on, että mitä Venäjä katsoo hyötyvänsä tästä? Ulkopoliittisesti eivät yhtään mitään, ja sisäpoliittisestikin vaikuttaa vähän turhan mutkikkaalta järjestelyltä vain jotta paikallinen propagandakoneisto saisi kirjoiteltavaa.

 

[Teme_]

Ehkä yksi suurimmista nahjuksista ikinä on tuo Jouko Kinnunen. Nyt tarinoi, etteivät olekaan olleet halukkaita hakemaan turvapaikkaa suomesta. (ylläripylläri) No, saavat kuitenkin ihan varmasti jäädä tänne, vaikka ei edes tiedetä, keitä ovat ja tulivat laittomasti suomeen ja mitään sanktioita ei tule. Sillä statuksella ei ole mitään merkitystä. Ketään ei koskaan suomesta karkoiteta vasten tahtoaan. Esim. huippuosaaja, suomen pelastaja Milan Jaff, jolla Suomi on totisesti kollektiivisesti tienannut. (ainakin rikosten uhreja, jos ei muuta)

Auta armias, jos erehdyt kolme vodkapulloa tuomaan tallinnasta tai ajat ylinopeutta. Silloin on suomalaisen elämä käytännössä ohi.

Ei nyt liioitella.

Homma on ohi vasta siinä vaiheessa, jos vhm sanoo jotain kaksimielistä tai ilmaisee oman, yleisestä konsensuksesta eroavan mielipiteen.

 

[Kautium]

Hämmentävää edelleen on, että mitä Venäjä katsoo hyötyvänsä tästä? Ulkopoliittisesti eivät yhtään mitään, ja sisäpoliittisestikin vaikuttaa vähän turhan mutkikkaalta järjestelyltä vain jotta paikallinen propagandakoneisto saisi kirjoiteltavaa.

Me ollaan Nato-maana Venäjän vihollinen ja siten Venäjän etu on se, että meillä on sisäinen sekasorto ja paska taloustilanne. Näin kun tämän annetaan vielä vähän aikaa jatkua, niin me ollaan yksi iso Malmö.

 

[B12]

Hämmentävää edelleen on, että mitä Venäjä katsoo hyötyvänsä tästä? Ulkopoliittisesti eivät yhtään mitään, ja sisäpoliittisestikin vaikuttaa vähän turhan mutkikkaalta järjestelyltä vain jotta paikallinen propagandakoneisto saisi kirjoiteltavaa.

Lisää Suomen sisäistä ja sisäpoliittista riitelyä ja sekaannusta, saa Suomen näyttämään naurettavalta ja heikolta (koska ovat voimattomia ja kädettömiä vaikuttamisen edessä), lisää ryssänpelkoa kansalaisissa ja maksaa Suomen valtiolle miljoona euroa per sisään saatu musta mies. Minusta ihan hyvä hinta-laatusuhde ryssän kannalta.

 

[gintonic45]

Sdp | Lindtman ehdotti Ylellä: Jokaisesta Venäjän ohjaamasta rajanylittäjästä satatuhatta euroa Ukrainan tukemiseen

Lindtmanin mielestä rahajärjestelyn avulla voitaisiin lähettää Venäjälle viesti.

www.hs.fi

Suurimman oppositiopuolueen Sdp:n puheenjohtaja Antti Lindtman ehdottaa, että jokaista Venäjän ohjaamaa rajanylittäjää kohden laitettaisiin satatuhatta euroa Euroopan rauhanrahastoon, josta tuetaan Ukrainaa taistelussa Venäjää vastaan.

Lindtman sanoi Ylen Ykkösaamun haastattelussa lauantaina, että Suomi voisi keskustella järjestelystä Euroopan Unionin kanssa ja rahat voisivat tulla EU:lta tai EU-mailta.

Kerrankin demareilta hyvä idea. Harmi vain että ei tule ikinä onnistumaan saada EU:ta vakuutettua tuollaiseen järjestelyyn.

 

[Ninjin]

Mitä mieltä, aloitetaanko kohta vokkien ylösajo vähän kuin vanhoina hyvinä aikoina 2015? Persuit seisovat vieressä käsi lipassa kun maahan tallustelee 30k uutta elättiä? On sisäministeri ja oikeusministeri, ei voi oikein enää sanoa että "mut kun vasemmisto, mutkun kokoomus" vaan jotain pitäisi myös tehdä ja ihan nyt tässä seuraavien viikkojen aikana. Viestikää nyt edes jotain, mutta ei, vaan tuntuu että menossa on joku ihmeen radiohiljaisuus ja pelleily asemien sulkemisella oikealta liikenteeltä, mutta ei tietenkään herrakansalta. Twitteristä luin että persuaktiiveilla puhelimet soi ja viestiä pukkaa, että nyt jotain toimia. Jos persut munaavat täysin, niin en usko että moni aktiivi haluaa lähteä toreille sylkukupiksi.

Ei sellaisella maalla, joka ei pysty kontrolloimaan rajojaan, ole mitään virkaa. Veronmaksuinto nousee kohisten ja nuoretkin varmasti alkavat tekemään enemmän lapsia kun huomaavat että maahan lampsii Afrikasta tyyppejä täyshoitoon loppuelämäksi ja samalla leikataan ihan kaikkialta.

 

[namlepo]

50 hengen porukka oli tupsahtunut yhtäkkiä raja jooseppiin. 10minsaa ennen ei mitään viitteitä tulijoista. Suuri joukko rajanylittäjiä saapui yhtäkkiä Raja-Jooseppiin – Suora lähetys käynnissä

 

[Janishell]

Mitä mieltä, aloitetaanko kohta vokkien ylösajo vähän kuin vanhoina hyvinä aikoina 2015? Persuit seisovat vieressä käsi lipassa kun maahan tallustelee 30k uutta elättiä? On sisäministeri ja oikeusministeri, ei voi oikein enää sanoa että "mut kun vasemmisto, mutkun kokoomus" vaan jotain pitäisi myös tehdä ja ihan nyt tässä seuraavien viikkojen aikana. Viestikää nyt edes jotain, mutta ei, vaan tuntuu että menossa on joku ihmeen radiohiljaisuus ja pelleily asemien sulkemisella oikealta liikenteeltä, mutta ei tietenkään herrakansalta. Twitteristä luin että persuaktiiveilla puhelimet soi ja viestiä pukkaa, että nyt jotain toimia. Jos persut munaavat täysin, niin en usko että moni aktiivi haluaa lähteä toreille sylkukupiksi.

Ei sellaisella maalla, joka ei pysty kontrolloimaan rajojaan, ole mitään virkaa. Veronmaksuinto nousee kohisten ja nuoretkin varmasti alkavat tekemään enemmän lapsia kun huomaavat että maahan lampsii Afrikasta tyyppejä täyshoitoon loppuelämäksi ja samalla leikataan ihan kaikkialta.

Vihervassari mielinen vara oikeuskanslerihan tässä laittoi kapuloita persujen rattaisiin.

 

[shams]

50 hengen porukka oli tupsahtunut yhtäkkiä raja jooseppiin. 10minsaa ennen ei mitään viitteitä tulijoista. Suuri joukko rajanylittäjiä saapui yhtäkkiä Raja-Jooseppiin – Suora lähetys käynnissä

Ja näin romahti jälleen päättäjien unelmat siitä että ongelma olisi jo ratkaistu.

 

[pulatunnus]

Ja näin romahti jälleen päättäjien unelmat siitä että ongelma olisi jo ratkaistu.

Noo tuskin putosivat korkealta, rivien välistä ehkä jotkut jopa jollain oudolla tavalla odottaneet, että saisivat koko itärajan kiinni.

Toki se unelma on että putin saisi jonkun kohtauksen ja alkaisi tekemään viisaita hyviä päätöksiä.

 

[338lm]

Antti Lindtman ehdottaa: Jokaisesta rajalle tuodusta 100 000 euron lahjoitus Ukrainaan

SDP:n puheenjohtaja ehdotti yhtä keinoa, jolla voisi olla vaikutus Venäjän toimintaan.

www.iltalehti.fi

Vaikka 100 miljoonaa yhdestä, niin ainut on rahojen loppuminen Euroopasta. Tietysti joku meidän poliitikoista ehdottaa että Suomi maksaa osuudesta 95 prosenttia koska kuitenkin ongelma on Suomen rajalla.