Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Heimolainen · eilen klo 12:36

demu sanoi:
Panssarintorjuntaohjuksissa kaapelia on vedetty mukana jo vuosikymmenien ajan.
Toki kaapeli on vahvempaa (kuparilankaa tai kuparipäällysteistä teräslankaa), mutta toisaalta ohjusten nopeudetkin ovat aivan eri luokkaa.

Panssarintorjuntaohjus – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Lentoprofiili on myös huomattavasti erilainen. Ohjus jos menee ohi, niin se sitten menee ohi. Sillä ei myöskään etsitä kohteita lennon aikana, vaan sillä on jo kohde, kun se ammutaan.

On näille varmasti jollain tasolla käyttötarkoitusta, mutta lisääntyvä paino vähentää joko rangea tai räjähdekuormaa. Ja lentämisestä tulee paljon suoraviivaisempaa.

Stephen Elop · eilen klo 14:53

Onnistuisikohan toinen drone nappamaan kiinni tuosta kuitu-dronen kuidusta ja sitten kuitua seuraamalla viemään "paketin" sinne lähtlpäähän?

Erkki_erikeepperi · eilen klo 15:01

Stephen Elop sanoi:
Onnistuisikohan toinen drone nappamaan kiinni tuosta kuitu-dronen kuidusta ja sitten kuitua seuraamalla viemään "paketin" sinne lähtlpäähän?

Se on niin ohutta siimaa, että aika epätodennäköistä sitä on nyt lähteä mitenkään seuraamaan. Katkaisu voi olla helpompaa.

emagdnim · eilen klo 15:02

Stephen Elop sanoi:
Onnistuisikohan toinen drone nappamaan kiinni tuosta kuitu-dronen kuidusta ja sitten kuitua seuraamalla viemään "paketin" sinne lähtlpäähän?

eihä sen tarvi, ku vetää dronen kela tyhjäksi, nii ei pääse ainakaa määränpäähänsä. Mut milläpä noita tunnistaa. Videofiidiä katsomalla näkee ehkä just ja just metrin päästä tollaisen ohuen piuhan. Luultavasti tarttee vielä lähempänä olla. Paksummat voimalinjatki tulee iha silmille. e: en tiiä sit analogi-videosta, siinä ehkä astetta paremmin erottaa, ku ei algoritmit pakkaa "turhaa" pois kuvasta.

Tatuks · eilen klo 18:50

Eihän tää nyt voi olla enää totta...

emagdnim · eilen klo 18:53

Tatuks sanoi:
Eihän tää nyt voi olla enää totta...

Siis sanoko se noin vai mitä meinas tolla kommentilla? Saa nääs avata niitä linkkejä, joita jakaa. e: toinen twiitti kaiketi viittaa siihen, että ryssä-bloggaajat jakaa liikaa tietoa? Siitäkö oli kyse?

Tonnin Seteli · eilen klo 19:00

Ekana veikkauksena ryssät varmaankin ovat huolissaan Telegramin jatkuvuudesta ja/tai tietoturvasta, koska sitä käytetään sodassa viestivälineenä.

Tatuks · eilen klo 19:02

Tonnin Seteli sanoi:
Ekana veikkauksena ryssät varmaankin ovat huolissaan Telegramin jatkuvuudesta ja/tai tietoturvasta, koska sitä käytetään sodassa viestivälineenä.

Joo tämä siis pointtina. Vaikuttaisi siis että ovat käyttäneet sitä armeijan viralliseen kommunikaatioon ja nyt koko roskan omistava kaveri on vankilassa NATOn jäsenmaassa.

Heimolainen · eilen klo 19:08

Tatuks sanoi:
Joo tämä siis pointtina. Vaikuttaisi siis että ovat käyttäneet sitä armeijan viralliseen kommunikaatioon ja nyt koko roskan omistava kaveri on vankilassa NATOn jäsenmaassa.

Kertoo aika paljon Venäjän kyvystä hoitaa kommunikaatiota, kun joutuu täysin luottamaan siviili infraan sen hoitamisessa.

emagdnim · eilen klo 19:09

Tatuks sanoi:
Joo tämä siis pointtina. Vaikuttaisi siis että ovat käyttäneet sitä armeijan viralliseen kommunikaatioon ja nyt koko roskan omistava kaveri on vankilassa NATOn jäsenmaassa.

Ryssät siis ryssii edelleen. Hyvä hyvä. Ainut etu on sotilaiden määrä. Kaikessa muussa todettu paperitiikeriksi.

Naamapalmu · eilen klo 19:11

Tatuks sanoi:
Eihän tää nyt voi olla enää totta...

Sodankäynnin teknologia on Neuvostoliiton aikaista ja kommunikaatioon käytetään nyt lankapuhelimien ja radiopuhelimien (kehitys tällä tasolla) sijaan yksityisiä viestintäsovelluksia. Mitä muuta voisi venäläisiltä odottaa, kaikki teknologia on kaunista paperilla ja mielukuvituksissa, mutta kaikki rahat niiden kehittämiseen ollaan vedetty kurkusta alas ja eliitin kesämökkeihin. Kikkeliskokkelis.

Tonnin Seteli · eilen klo 19:18

Naamapalmu sanoi:
Sodankäynnin teknologia on Neuvostoliiton aikaista ja kommunikaatioon käytetään nyt lankapuhelimien ja radiopuhelimien (kehitys tällä tasolla) sijaan yksityisiä viestintäsovelluksia. Mitä muuta voisi venäläisiltä odottaa, kaikki teknologia on kaunista paperilla ja mielukuvituksissa, mutta kaikki rahat niiden kehittämiseen ollaan vedetty kurkusta alas ja eliitin kesämökkeihin.

Käytettyjen huonojen korvikeratkaisujen taso on monessa kohtaa ollut heillä juuri tämä. Jutut ovat niin absurdeja että moni on ihan vilpittömästi luullut länsimaiseksi propagandaksi sitä, mikä on tosielämän ryssimistä. Niitä siviili-gps-laitteita jesarilla kiinnitettynä taisi ihan oikeasti olla jopa hyökkäyshelikoptereissa. Samoin kameroita droneihin voi kuin voikin hankkia pestaamalla taparikolliset murtautumaan Ruotsissa nopeusvalvontakameroihin. Jopa käytettyjä pesukoneita varastetaan(varastettiin), vaikka komponenttiteoriaa pidän niiden kohdalla toissijaisena; nehän ovat venäläisellä asteikolla kalliita ylellisyysesineitä.

Heimolainen · eilen klo 19:31

Naamapalmu sanoi:
Sodankäynnin teknologia on Neuvostoliiton aikaista ja kommunikaatioon käytetään nyt lankapuhelimien ja radiopuhelimien (kehitys tällä tasolla) sijaan yksityisiä viestintäsovelluksia. Mitä muuta voisi venäläisiltä odottaa, kaikki teknologia on kaunista paperilla ja mielukuvituksissa, mutta kaikki rahat niiden kehittämiseen ollaan vedetty kurkusta alas ja eliitin kesämökkeihin. Kikkeliskokkelis.

Mieti mikä paniikki on nyt päällä Kremlissä, jos tuo TG:n omistaja on oikeasti halunnut jäädä kiinni

Miksi se meni Ranskaan, jos siitä on pidätysmääräys päällä?

emagdnim · eilen klo 19:32

Tonnin Seteli sanoi:
Käytettyjen huonojen korvikeratkaisujen taso on monessa kohtaa ollut heillä juuri tämä. Jutut ovat niin absurdeja että moni on ihan vilpittömästi luullut länsimaiseksi propagandaksi sitä, mikä on tosielämän ryssimistä. Niitä siviili-gps-laitteita jesarilla kiinnitettynä taisi ihan oikeasti olla jopa hyökkäyshelikoptereissa. Samoin kameroita droneihin voi kuin voikin hankkia pestaamalla taparikolliset murtautumaan Ruotsissa nopeusvalvontakameroihin. Jopa käytettyjä pesukoneita varastetaan(varastettiin), vaikka komponenttiteoriaa pidän niiden kohdalla toissijaisena; nehän ovat venäläisellä asteikolla kalliita ylellisyysesineitä.

Ne on aatellut, että telegram on kuulema nii pirun suojattu, jou. Paljon parempi ku se radio. (sit sinne ryhmään soluttautuu ukrainalainen muina miehinä natiivi ryssää puhuen tai jotain)

e: vai onko täs Ukrainalaisilla hallussa jotain isompaa?

Tatuks · eilen klo 19:46

Jotenkin kuulostaa ihan uskomattomalta että ryssät käyttäis yksityisen kehittäjän viestintäsovellusta aktiiviseen sotilasoperaatioon. Oon tässä vähä googlannu ja selvittänyt onko tossa jotain perää. En oo mikään tietoturvan tai puolustusteknologian huippuosaaja, mutta keksin aika monta isoa riskiä ko. järjestelyssä.

Kuitenkin tuo pätkä jonka postasin, näyttäisi olevan ihan Kremlin hyväksymältä kanavalta ja siinä todetaan että Telegramia käytetään aika moneenkin asiaan.

Onkohan Venäjä ihan oikeasti paljon mädempi ku me täällä lännessä uskotaan, niinkun ihan kaikkia elämän ja yhteiskunnan aspekteja myöten. Aloin tässä vaan pohtimaan asiaa.

emagdnim · eilen klo 19:50

Tatuks sanoi:
Jotenkin kuulostaa ihan uskomattomalta että ryssät käyttäis yksityisen kehittäjän viestintäsovellusta aktiiviseen sotilasoperaatioon. Oon tässä vähä googlannu ja selvittänyt onko tossa jotain perää. En oo mikään tietoturvan tai puolustusteknologian huippuosaaja, mutta keksin aika monta isoa riskiä ko. järjestelyssä.

Kuitenkin tuo pätkä jonka postasin, näyttäisi olevan ihan Kremlin hyväksymältä kanavalta ja siinä todetaan että Telegramia käytetään aika moneenkin asiaan.

Onkohan Venäjä ihan oikeasti paljon mädempi ku me täällä lännessä uskotaan, niinkun ihan kaikkia elämän ja yhteiskunnan aspekteja myöten. Aloin tässä vaan pohtimaan asiaa.

Ohjelmistoja luulis sentää osaavan tehdä. Mut vissii ei sekää onnistu enää.

e: jos koskaan, nii nythän se ois "suur-suomen" aika. Siellä tuskin olis ketää vastassa

Jos heikäläisiä vielä maassa pyörii.

asddsa · eilen klo 19:52

Menee kyllä viimeisetkin uskottavuuden rippeet Venäjän armeijalta, jos tuo pitää paikkansa.

Erkki_erikeepperi · eilen klo 19:52

Tatuks sanoi:
Jotenkin kuulostaa ihan uskomattomalta että ryssät käyttäis yksityisen kehittäjän viestintäsovellusta aktiiviseen sotilasoperaatioon.

Miksipä ei käytettäisi kun venäläiset muutenkin ko. sovellusta käyttää, eikä parempaakaan tapaa kommunikaatioon ole.. Lisäksi käsittääkseni TG on aika tietoturvallinen ja hajautettu järjestelmä, ja tästä syystä Venäjän hallitus yhdessä vaiheessa kovasti yrittikin kaataa palvelun.

Heimolainen · eilen klo 20:29

Tatuks sanoi:
Jotenkin kuulostaa ihan uskomattomalta että ryssät käyttäis yksityisen kehittäjän viestintäsovellusta aktiiviseen sotilasoperaatioon. Oon tässä vähä googlannu ja selvittänyt onko tossa jotain perää. En oo mikään tietoturvan tai puolustusteknologian huippuosaaja, mutta keksin aika monta isoa riskiä ko. järjestelyssä.

Kuitenkin tuo pätkä jonka postasin, näyttäisi olevan ihan Kremlin hyväksymältä kanavalta ja siinä todetaan että Telegramia käytetään aika moneenkin asiaan.

Onkohan Venäjä ihan oikeasti paljon mädempi ku me täällä lännessä uskotaan, niinkun ihan kaikkia elämän ja yhteiskunnan aspekteja myöten. Aloin tässä vaan pohtimaan asiaa.

Onhan tuosta ollut viitteitä jo alusta saakka. Niiden sotilasradioiden rahat hävis jahteihin. Sit ne alko soittelee kännyköillä ja sit siirtyivät TG:n puolelle. Ongelma noissa vaan on, että pitää olla se aktiivinen verkko. Ja siihen ne hommaa niitä Muskin antenneja.

edit: Nehän käytti ihan siviiliradioita sodan alkuvaiheessa. Mutta ne kun ei ole suojattuja, niin aika hyvin paljastu hommat.

j1m2 · eilen klo 20:46

emagdnim sanoi:
e: jos koskaan, nii nythän se ois "suur-suomen" aika. Siellä tuskin olis ketää vastassa Jos heikäläisiä vielä maassa pyörii.

Elä edes peloittele,se tästä vielä puuttuisi että pitäisi moinen takapajula ja kansa hilata nykyaikaan,nehän on pääsääntöisesti jotain 50 vuotta meitä jäljessä kaikessa.

emagdnim · eilen klo 20:53

j1m2 sanoi:
Elä edes peloittele,se tästä vielä puuttuisi että pitäisi moinen takapajula ja kansa hilata nykyaikaan,nehän on pääsääntöisesti jotain 50 vuotta meitä jäljessä kaikessa.

Haha. No jokainen ymmärtää läppänä. Toisaalla myös kertoo Venäjästä, että JOS Suomi haluais, nii se kävelis kuolan niemimaan yli nyt.

Naamapalmu · eilen klo 20:53

Heimolainen sanoi:
Mieti mikä paniikki on nyt päällä Kremlissä, jos tuo TG:n omistaja on oikeasti halunnut jäädä kiinni Miksi se meni Ranskaan, jos siitä on pidätysmääräys päällä?

Siinä on varmaan vaakakupissa mittailtu Ranskan vankilajärjestelmää ja jotain pakkotyötä leipäpalkalla Venäjällä Yandexin alaisuudessa uuden viestintäsovelluksen kehittämisessä. Venäjältä ulospääsyä ei ole, paitsi ikkunan kautta, kun taas ranskalaisen vankilan elämänlaatu varmaan voittaa tuon orjatyön ja joskus todennäköisesti pääsee sieltä poiskin. Rahaa varmaan on virtuaalivaluutoissa tms säästössä.

Ja jos on kova puhumaan viranomaisille, niin tuomiotakin saa varmasti lyhennettyä...

Jorppu · eilen klo 21:09

Hieman kova laskeutuminen mutta kaikki selvisivät hengissä. Laskeutuminen on onnistunut kun ryömit ulos koneesta 10cm lyhyempänä.

skirne · eilen klo 23:43

Itse en ole edes ajatellut asekaupan roolia tässä sodassa. Kuinkahan paljon jotkut osapuolet tästä hyötyvät? Ainakin asevalmistajat ovat mielissään. En tiedä onko tästä jo ollut keskustelua (tai kuuluuko se edes tähän ketjuun, kai?) mutta ainakin video on uusi

Tommy Goldfish · tänään klo 07:44

skirne sanoi:
Itse en ole edes ajatellut asekaupan roolia tässä sodassa. Kuinkahan paljon jotkut osapuolet tästä hyötyvät? Ainakin asevalmistajat ovat mielissään. En tiedä onko tästä jo ollut keskustelua (tai kuuluuko se edes tähän ketjuun, kai?) mutta ainakin video on uusi

En katso tuollaista klikkiotsikkopasketta, varsinkaan ilman että sen sisältöä on avattu. Mutta oletan että siinä liioitellaan yksityisten asemyyjien vaikutusta. Niistä oli dokkari Ylellä joku kk sitten, jotkut tehneet hyvää voittoa käytetyistä vaunuista, mutta sinänsä mitätöntä puuhailua.

emagdnim · tänään klo 08:47

Tommy Goldfish sanoi:
En katso tuollaista klikkiotsikkopasketta, varsinkaan ilman että sen sisältöä on avattu. Mutta oletan että siinä liioitellaan yksityisten asemyyjien vaikutusta. Niistä oli dokkari Ylellä joku kk sitten, jotkut tehneet hyvää voittoa käytetyistä vaunuista, mutta sinänsä mitätöntä puuhailua.

Tossapa kuvaus:

How do you get tanks and armored vehicles into Ukraine during wartime? This video dives deep into the surprising role of private arms dealers like Nick Mead, who legally sold refurbished tanks to Ukraine during the early days of the conflict. Discover the challenges, controversies, and risks these dealers faced, and how they helped turn the tide of the war.

Juustonaksu · tänään klo 11:44

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

Innoittamana piti katsella tuhoja.

Kun katsoo google mapsista Ukrainaa. Niin sehän on pelkkää peltoa koko maa. Aika helppoa maastoa tankeille.
Esim Dnipron lähellä hautausmaa jonka ympärillä on peltoja.

Ukraine - Google My Maps

Ukraine

www.google.com

Topografiaa ei ole oletettavasti tarjolla.

Persojet · tänään klo 13:39

Juustonaksu sanoi:
Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

Innoittamana piti katsella tuhoja.

Kun katsoo google mapsista Ukrainaa. Niin sehän on pelkkää peltoa koko maa. Aika helppoa maastoa tankeille.
Esim Dnipron lähellä hautausmaa jonka ympärillä on peltoja.

Ukraine - Google My Maps

Ukraine

www.google.com

Topografiaa ei ole oletettavasti tarjolla.

Siinä on varmaan syynsä, että Ukrainan/nykyisen venäjän alueella siinä ympärillä on käyty toisen maailmansodan suurimmat panssaritaistelut. Nyt samaa uusiks (battle of Kursk).

Tietojenkalastaja · tänään klo 14:11

Kiovan pato ottanut hyvin osumaa.. ei ainakaan vielä näyttäisi vuotavan. Jää paljon porukkaa alle jos se hajoaa

asentaja142 · tänään klo 14:14

On se vaan päivä päivältä paskempi maa tuo venäjä.

Katastrofi lähellä: Venäjä iski Kiovan jättimäiseen patoon | Verkkouutiset

Ohjushyökkäys oli yksi sodan laajimpia.

www.verkkouutiset.fi

Erkki_erikeepperi · tänään klo 14:20

asentaja142 sanoi:
On se vaan päivä päivältä paskempi maa tuo venäjä.

Katastrofi lähellä: Venäjä iski Kiovan jättimäiseen patoon | Verkkouutiset

Ohjushyökkäys oli yksi sodan laajimpia.

www.verkkouutiset.fi

Toisaalta JOS toi pato murtuisi, niin se olisi sen luokan "eskalaatio", että Ukrainalla tuskin olisi sen jälkeen mitään estoja iskeä mihinkään ja myös poliittisesti Venäjä olisi hyvinkin tyhjän päällä sen jälkeen... Voisi olla lopulta Ukraina se, joka tässä "voitolle" jäisi, vaikka hinta olisikin hirveä.

blueowl · tänään klo 14:23

Erkki_erikeepperi sanoi:
Toisaalta JOS toi pato murtuisi, niin se olisi sen luokan "eskalaatio", että Ukrainalla tuskin olisi sen jälkeen mitään estoja iskeä mihinkään ja myös poliittisesti Venäjä olisi hyvinkin tyhjän päällä sen jälkeen... Voisi olla lopulta Ukraina se, joka tässä "voitolle" jäisi, vaikka hinta olisikin hirveä.

No näinhän se meni, kun Kahovkan pato räjäytettiin.

Eiku ups. Sitä ei muista enää kukaan.

Erkki_erikeepperi · tänään klo 14:24

blueowl sanoi:
No näinhän se meni, kun Kahovkan pato räjäytettiin.

Eiku ups. Sitä ei muista enää kukaan.

Joo, mutta tämä olisi aika paljon isompi juttu tämä Kiovan pato, voisi verrata taktiseen ydiniskuun.

blueowl · tänään klo 14:25

Erkki_erikeepperi sanoi:
Joo, mutta tämä olisi aika paljon isompi juttu tämä Kiovan pato, voisi verrata taktiseen ydiniskuun.

Jos jo vuosia kestäneen Ukrainan energiainfrastruktuurin tuhoaminen ei anna aihetta muuttaa eskalaatiomanagerointia, niin ei kyllä antaisi padon tuhoutuminenkaan.

Kovasanaisesti kyllä tuomittaisiin.

e.Pidän sitä kyllä erittäin hyvänä asiana, että Ukrainan oma ohjustuotanto on ilmeisesti edistymässä.

Juustonaksu · tänään klo 14:26

Helvetin huono idea pitää valtavaa patoa Kiovan lähellä. Jos se murtuu niin miljoonat kuolee. On se sitten ohjusisku, maanjäristys tms.

Mikkos · tänään klo 14:30

Ei vaan taida noi hyvin rakennetut padot ihan pienestä murtua, varsinkaan millään ilmasta ammutulla. Kakhovkan patokin räjäytettiin sisältä.

Juhanator · tänään klo 14:41

emagdnim sanoi:
Ohjelmistoja luulis sentää osaavan tehdä. Mut vissii ei sekää onnistu enää.

e: jos koskaan, nii nythän se ois "suur-suomen" aika. Siellä tuskin olis ketää vastassa Jos heikäläisiä vielä maassa pyörii.

Valtiohan mädäntyy pikkuhiljaa sisältäpäin, kiitos hyökkäysodan ja siitä seuranneen tietovuodon, unohtamatta pakotteita jotka vaikeuttaa ohjelmistojen ja komponenttien ja sulautettujen järjestelmien kehitystä/käyttöä. Tietoturvatut ohjelmistot nykyään eivät ole mitään vasemmalla kädellä vain kehitettäviä, jos ne aukottomasti valmistaa, esimerkiksi armeijan käyttöön. Iso osa fiksuja alan ammattilaisia ei ole enää venäjän käytössä, ja ne jotka jotain siellä tekee, on pakotteiden kautta toinen käsi sidottuna.

Siellä siis nyt turvaudutaan kaikkeen jo olemassa olevaan alustoihin, venäläinenhän aina ollut kätevä kierrättämään ja käyttämään vanhatkin romut loppuun. Tietototurvan, ohjelmistojen ja modernin sodankäynnin kanssa valitettavasti se ei nykyään riitä ja ongelmia seuraa lisää vain jatkossa, hyvä niin Ukrainan kannalta. Olen itseasiassa hieman yllättynyt, ettei esimerkiksi ohjelmistoja ole yritetty saada Kiinan kautta. Tai ehkä niitä on yritetty, mutta Kiinaa saattaa toverillisista suhteista huolimatta kiinnostaa pitää omat tietotekniset salaisuutensa.

Tuo Telegramminkin käyttö sotaviestinnässä, mikäli pitää paikkansa, viittaisi siis näihin vakaviin puutteisiin. Joko ei piitata, ei osata tai ei vain pystytä parempaan.

Juustonaksu · tänään klo 14:41

Aina sitä yllättyy. Että pääkaupungin vieressä on valtava pato...
Löysin sen Google mapsista: Kiovaan ei matkaa kuin ~10km. Ei mitenkään ylijämerän näköinen pato. Dnepr tekojärvi on aika isonkokoinen. 100km x 10km. ~3 miljoonaa kuutiota vettä. Toivottavasti ei murru.

Google Earth

earth.google.com

Viljor2 · tänään klo 15:25

Eli jos ois osunut niin mitä sitten? Saako noilla ohjuksilla padon rikki?

Eli jos ohjuksilla saa padon rikki, niin Kiova olisi nyt elinkelvoton ja miljoonat ihmiset joutuisi pakenemaan? Ne ketkä siis selviää.

Oliko tässä suurin terrori yritys ikinä jos miljoonat ihmiset vaarassa?

Erkki_erikeepperi · tänään klo 15:47

Viljor2 sanoi:
Eli jos ois osunut niin mitä sitten? Saako noilla ohjuksilla padon rikki?

No onhan siihen osuttu. Mutta sen verran jykevää tekoa tällaiset padot on ihan luonnostaan väistämättä (mieti millaisia vesimassoja niiden pitää "padota"), ettei ne nyt ihan pienistä posautuksista ole moksiskaan, etenkin kun sen ohjuksen pitäisi sitten tuurilla osua mahdollisimman sopivaan kohtaan.

Mieti sitä Kerchin siltaakin, ei sekään ihan noin vain alas tule millään ilma-iskuilla.

2. maailmansodassa kehitettiin patoja varten erityiset tynnyripommit. Ne kyllä pitää pudottaa aika läheltä ja matalalta, eli eivät todellakaan tule nyt kysymykseen. Pomppivat vettä pitkin suoraan seinään. Niilläkin tuhottiin vain kaksi patoa. En tiedä montako pommia tarvittiin per pato, mutta varmasti useita.

Viljor2 · tänään klo 15:50

Erkki_erikeepperi sanoi:
No onhan siihen osuttu. Mutta sen verran jykevää tekoa tällaiset padot on ihan luonnostaan väistämättä (mieti millaisia vesimassoja niiden pitää "padota"), ettei ne nyt ihan pienistä posautuksista ole moksiskaan, etenkin kun sen ohjuksen pitäisi sitten tuurilla osua mahdollisimman sopivaan kohtaan.

Mieti sitä Kerchin siltaakin, ei sekään ihan noin vain alas tule millään ilma-iskuilla.

2. maailmansodassa kehitettiin patoja varten erityiset tynnyripommit. Ne kyllä pitää pudottaa aika läheltä ja matalalta, eli eivät todellakaan tule nyt kysymykseen. Pomppivat vettä pitkin suoraan seinään. Niilläkin tuhottiin vain kaksi patoa. En tiedä montako pommia tarvittiin per pato, mutta varmasti useita.

Eli vastaus on että toi pato ei ole vaarassa tuhoutua tolla äskettäisellä ohjusisku metodilla?

Erkki_erikeepperi · tänään klo 15:52

Viljor2 sanoi:
Eli vastaus on että toi pato ei ole vaarassa tuhoutua tolla äskettäisellä ohjusisku metodilla?

Ilmeisesti ei. Tai epätodennäköistä.

Mutta eihän se nyt rajatonta määrää iskuja kestä tietenkään.

Rullakebab · tänään klo 16:58

j1m2 sanoi:
Elä edes peloittele,se tästä vielä puuttuisi että pitäisi moinen takapajula ja kansa hilata nykyaikaan,nehän on pääsääntöisesti jotain 50 vuotta meitä jäljessä kaikessa.

Sehän on pääasiassa suuri erämaa-alue pelkkää metsää, ehkä sillä saisi hiilinielut laskettua kohdilleen :hmm:

Ei tietysti oikeasti toimi, kun suomi neuvottelemassa säännöistä niin metsätkin muuttuu päästölähteiksi :zoom:

Capri · tänään klo 17:36

Juustonaksu sanoi:
Aina sitä yllättyy. Että pääkaupungin vieressä on valtava pato...
Löysin sen Google mapsista: Kiovaan ei matkaa kuin ~10km. Ei mitenkään ylijämerän näköinen pato. Dnepr tekojärvi on aika isonkokoinen. 100km x 10km. ~3 miljoonaa kuutiota vettä. Toivottavasti ei murru.

Google Earth

earth.google.com

Erkki_erikeepperi sanoi:
No onhan siihen osuttu. Mutta sen verran jykevää tekoa tällaiset padot on ihan luonnostaan väistämättä (mieti millaisia vesimassoja niiden pitää "padota"), ettei ne nyt ihan pienistä posautuksista ole moksiskaan, etenkin kun sen ohjuksen pitäisi sitten tuurilla osua mahdollisimman sopivaan kohtaan.

Mieti sitä Kerchin siltaakin, ei sekään ihan noin vain alas tule millään ilma-iskuilla.

2. maailmansodassa kehitettiin patoja varten erityiset tynnyripommit. Ne kyllä pitää pudottaa aika läheltä ja matalalta, eli eivät todellakaan tule nyt kysymykseen. Pomppivat vettä pitkin suoraan seinään. Niilläkin tuhottiin vain kaksi patoa. En tiedä montako pommia tarvittiin per pato, mutta varmasti useita.

Viljor2 sanoi:
Eli vastaus on että toi pato ei ole vaarassa tuhoutua tolla äskettäisellä ohjusisku metodilla?

Venäjä iskenyt tänään taas voimalla energiainfraan ja mitä oletettavimmin juuri siksi tuo pato saanut osumaa. Sehän on teholtaan noin 400MW, joka neljännes OL3:n tehosta. En tiedä onko nyt tuon iskun jälkeen poissa pelistä ja jos on, niin kuinka pitkään.

Ukrainassa taitaa olla sodan haastavin talvi edessä jos Venäjän iskut jatkuu samaan tahtiin.

Tommy Goldfish · tänään klo 17:42

Juustonaksu sanoi:
Helvetin huono idea pitää valtavaa patoa Kiovan lähellä. Jos se murtuu niin miljoonat kuolee. On se sitten ohjusisku, maanjäristys tms.

Joo, joku sai huonon idean eilen ja jätti sen tuohon kohtaan. Voisivat siirtää sen johonkin missä vähemmän ihmisiä.

Erkki_erikeepperi · tänään klo 17:43

Capri sanoi:
Venäjä iskenyt tänään taas voimalla energiainfraan ja mitä oletettavimmin juuri siksi tuo pato saanut osumaa. Sehän on teholtaan noin 400MW, joka neljännes OL3:n tehosta. En tiedä onko nyt tuon iskun jälkeen poissa pelistä ja jos on, niin kuinka pitkään.

Ukrainassa taitaa olla sodan haastavin talvi edessä jos Venäjän iskut jatkuu samaan tahtiin.

Haastavin talvi oli jo joka tapauksessa tulossa koska energia-Infra otti kovaa osumaa keväällä kun USA:n tukipaketti jumitti..

Hot Metal · 12 minuuttia sitten

Viljor2 sanoi:
Eli vastaus on että toi pato ei ole vaarassa tuhoutua tolla äskettäisellä ohjusisku metodilla?

Vastaus tähän vaatisi tarkempaa tietämystä kyseisen padon rakenteesta. Mutta yleisellä tasolla, isot padot ovat erittäin vahvoja rakenteita koska niitten on pakko olla. Niiden pitää pystyä pidättelemään takanaan valtavaa vesimassaa riittävällä turvamarginaalilla. Suunnitteluvaiheessa on myös mitä todennäköisemmin arvioitu miten helppo pato on tuhota sotatilanteessa. Muutenkin padon veden yläpuolella olevan osan vaurioittaminen tuskin aiheuttaa suurempaa ongelmaa. Isku pitäisi kohdentaa veden alapuolella olevaan osaan (niinkuin nämä erikoistynnyripommit toisessa maailmansodassa). Eli hyvin vahva mutu on että patoa ei noin vain olla tuhoamassa ilman erikoisaseistusta tai *todella* järeitä taistelukärkiä.

Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

=☠️=

=☠️=

=☠️=

=☠️=

=☠️=

=☠️=

=☠️=

Uutiset

Statistiikka

Hinta.fi