Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[emagdnim]

Katsotaan objektiivisesti mitä isossa kuvassa rintamalla on tapahtunut sen jälkeen kun Ukraina hyökkäsi Venäjän puolelle. Lähteenä esimerkiksi deepstatemap tai vastaavat. Ja uutisoinnit Pokrovskin evakuoinnesta, "New Yorkin" valtauksesta. Kuten kirjoitin, ei ole vaikutanut itärintaman joukkoihin ja "erikoisoperaatio" etenee päiväpäivältä. Tätä tarkoitin sillä että ei näytä olevan paniikkia.
Toki jos iltapäivälehtien etusivuotsikoita vaan seuraa, niin Kremlissä on tosiaan ihan täysi paniikki päällä...

Jep, Venäjä ei ole tainnut muualla edetä metriäkään. Tuolla Pokrovskilla ovat pääsemässä pääpuolustus-linjalle. Ei sieltä iha heti olla kylillä, jos ollenkaan ku tahti ennen totaki ollu pirun hidasta. e: ja lisäksi toi kahden kaupungin yhtenäinen alue on isompi kuin Bahmut...

Ukrainalla ei välttis Kursk ole se pääjuttu, vaa jatkavat siellä, kunnes Venäjän on pakko reagoida ja sit jostain muualta hyökätään. Ongelma on se, että Venäjäki varmasti sen tietää (tällä kertaa). Toisaalla, jos Venäjä antaa Ukrainan kovin helpolla tuolla meuhkata ja laajentua, nii Ukraina on pian idässä tulossa linjojen takaa

Screenshot on videolta kohdasta 11:38, jossa käsitellään tota aluetta (alkaen 9:56).

 

[Capri]

Oletko viime päivinä nähnyt puttea yhtään missään? Tai Medvedeviä? Tai Shoigua? Tai Gerasimovia? Tai Peskovia? Et, koska kremlissä aletaan kohta pudottelemaan päitä.
Jos venäjällä on paniikki niin viimeinen asia mitä ne tekee on että näyttää sen kansalle saatika lännelle, mutta veikkaan että kulisseissa todellakin kiehuu.

Voihan se toki olla että uket hyökkää venäjän maaperälle ylittäen TAAS yhden punaisen viivan mutta eipä ole näkynyt puttea nyt uhkaamassa ydinaseilla. Miksi? Koska se ei voi. Se menettää kasvonsa. Se tietää että linja on ylitetty mutta ei voi tehdä asialle mitään. Kun ei ole selityksiä niin parempi olla hiljaa.

E: onko nämä viidettä päivää palavat öljyvarastot ja upotetut lautat ja tuhotut lentokentät ihan vaan klikkiotsikoita?

No tuota, missä niitä olisi pitänyt nähdä viimepäivinä? Jonkun otsikon näin että Putin matkusti jonnekkin. Mutta mitäs sitten? Mitä pitäisi päätellä? Huoh.

Tässä juttua missä on monta hyvää pointtia. En jaksa kaikkia poimia, mutta vain muutama nyt esimerkiksi.


Puskurivyöhyke näyttää merkitsevän sitä, että Ukraina on asettumassa Venäjän maaperälle asemiin pidemmäksi aikaa. Vyöhykkeen ylläpito ja Venäjän miehittäminen sitoo myös Ukrainalta joukkoja, joita tarvittaisiin kipeästi myös muualla.

Operaatio on jo nykyisellään synnyttänyt kymmeniä kilometrejä uutta etulinjaa, joka vaatii uusien prikaatien tuomista alueelle pullistuman pitämiseksi. Toisaalta se sitoo myös Venäjän joukkoja. Tähän mennessä Kurskin taistelu ei ole kuitenkaan vetänyt hyökkääjää merkittävissä määrin pois Donetskin painopistesuunnilta.
....
Viime päivinä Ukraina on määrätietoisesti iskenyt Seim-joen ylittäviin kolmeen siltaan vahingoittaen niitä pahoin. Venäläiset ovat vastanneet rakentamalla ainakin kaksi ponttoonisiltaa joen yli, mutta ukrainalaiset ovat iskeneet myös niitä vastaan.

Tilapäisten siltojen piilottamiseen venäläisillä on teoriassa keinoja, mutta modernin satelliittitiedustelun ja droonitähystyksen aikakaudella se voi olla hankalaa. Jos logistisia yhteyksiä ei saada pysyvästi kuntoon, Tjotkinon ja Gluškovon alueen puolustajat joutuvat taistelemaan selkä jokea vastaan.

Iskut siltoihin eivät toki tarkoita, etteikö Venäjä pystyisi huoltamaan aluetta lainkaan, mutta hankalammaksi se käy. Jalkaväki tuskin jää huonoimmassakaan skenaariossa suurissa määrin saarroksiin, mutta raskaan kaluston kanssa voi tulla vaikeampi tilanne.


...


Pelkät neliökilometrit eivät kuitenkaan ole menestyksen mittari. Kurskin raja-alueet ovat periferistä maaseutua, jossa on vaikea saada strategisen tason muutoksia aikaan. Kun Moskovassa katsotaan karttaa, Ukrainan sinänsä hyvin menestynyt hyökkäys tuskin saa vielä kenraaleja hätätilan valtaan.

Poliittiselle hallinnolle Kurskin tilanne on aiheuttanut epäilemättä harmaita hiuksia. Toisaalta diktatuurin valtaapitävien ei sinänsä tarvitse välittää, vaikka kansa purnaisikin. Asetettuja tavoitteita kohti voidaan pyrkiä, vaikka toisaalla tilanne kehittyykin erittäin epäedulliseen suuntaan.

Laskelmoivasta suhtautumisesta kertoo myös Venäjän vastareaktio. Kurskissa on taisteltu jo aikansa, mutta Venäjä ei vaikuta edelleenkään kääntävän pääfokustaan alueelle. Sinne on toki lähetetty joukkoja eri suunnista, mutta Venäjän katse on edelleen vahvasti omissa poliittisissa tavoitteissaan Ukrainassa, erityisesti Donetskissa.

Ei ole viitteitä toisin sanoen siitä, että Venäjä olisi ainakaan välittömässä lähitulevaisuudessa aloittamassa suurta vastahyökkäystä Kurskissa. On mahdollista, että Venäjä laskee neliökilometrien olevan tällä hetkellä arvokkaampia Donetskissa kuin Kurskissa.

Tilanne aiheuttaa paineita Ukrainalle. Mikäli merkittävä osa reservistä ja resursseista on sidottu hyökkäykseen Kurskissa, jää itärintama väistämättä heikommille kantimille. Jo nyt Venäjän etenemistahtia voi pitää huolestuttavana, ja merkittävät asutuskeskukset, kuten Pokrovskin ja Myrnohradin kaupungit, uhkaavat jäädä sodan jalkoihin.

Analyysi: Kurskissa mitataan, kenen kantti kestää pisimpään

Ukrainan hyökkäys Kurskiin on kestänyt jo yli kaksi viikkoa. Voitot eivät kuitenkaan tipu syliin ilman taustalla kummittelevia riskejä, kirjoittaa Iltalehden sota-asiantuntija Emil Kastehelmi.

www.iltalehti.fi

 

[Capri]

Jep, Venäjä ei ole tainnut muualla edetä metriäkään. Tuolla Pokrovskilla ovat pääsemässä linnoitetulle vyöhykkeelle. Ei sieltä iha heti olla kylillä, jos ollenkaan ku tahti ennen totaki ollu pirun hidasta.

Deepstatemap mukaan ovat edenneet _joka_ päivä senkin jälkeen kun Ukraina aloitti viimeisimmän operaation.

 

[Mikkos]

No tuota, missä niitä olisi pitänyt nähdä viimepäivinä? Jonkun otsikon näin että Putin matkusti jonnekkin. Mutta mitäs sitten? Mitä pitäisi päätellä? Huoh.

Tässä juttua missä on monta hyvää pointtia. En jaksa kaikkia poimia, mutta vain muutama nyt esimerkiksi.


Puskurivyöhyke näyttää merkitsevän sitä, että Ukraina on asettumassa Venäjän maaperälle asemiin pidemmäksi aikaa. Vyöhykkeen ylläpito ja Venäjän miehittäminen sitoo myös Ukrainalta joukkoja, joita tarvittaisiin kipeästi myös muualla.

Operaatio on jo nykyisellään synnyttänyt kymmeniä kilometrejä uutta etulinjaa, joka vaatii uusien prikaatien tuomista alueelle pullistuman pitämiseksi. Toisaalta se sitoo myös Venäjän joukkoja. Tähän mennessä Kurskin taistelu ei ole kuitenkaan vetänyt hyökkääjää merkittävissä määrin pois Donetskin painopistesuunnilta.
....
Viime päivinä Ukraina on määrätietoisesti iskenyt Seim-joen ylittäviin kolmeen siltaan vahingoittaen niitä pahoin. Venäläiset ovat vastanneet rakentamalla ainakin kaksi ponttoonisiltaa joen yli, mutta ukrainalaiset ovat iskeneet myös niitä vastaan.

Tilapäisten siltojen piilottamiseen venäläisillä on teoriassa keinoja, mutta modernin satelliittitiedustelun ja droonitähystyksen aikakaudella se voi olla hankalaa. Jos logistisia yhteyksiä ei saada pysyvästi kuntoon, Tjotkinon ja Gluškovon alueen puolustajat joutuvat taistelemaan selkä jokea vastaan.

Iskut siltoihin eivät toki tarkoita, etteikö Venäjä pystyisi huoltamaan aluetta lainkaan, mutta hankalammaksi se käy. Jalkaväki tuskin jää huonoimmassakaan skenaariossa suurissa määrin saarroksiin, mutta raskaan kaluston kanssa voi tulla vaikeampi tilanne.


...


Pelkät neliökilometrit eivät kuitenkaan ole menestyksen mittari. Kurskin raja-alueet ovat periferistä maaseutua, jossa on vaikea saada strategisen tason muutoksia aikaan. Kun Moskovassa katsotaan karttaa, Ukrainan sinänsä hyvin menestynyt hyökkäys tuskin saa vielä kenraaleja hätätilan valtaan.

Poliittiselle hallinnolle Kurskin tilanne on aiheuttanut epäilemättä harmaita hiuksia. Toisaalta diktatuurin valtaapitävien ei sinänsä tarvitse välittää, vaikka kansa purnaisikin. Asetettuja tavoitteita kohti voidaan pyrkiä, vaikka toisaalla tilanne kehittyykin erittäin epäedulliseen suuntaan.

Laskelmoivasta suhtautumisesta kertoo myös Venäjän vastareaktio. Kurskissa on taisteltu jo aikansa, mutta Venäjä ei vaikuta edelleenkään kääntävän pääfokustaan alueelle. Sinne on toki lähetetty joukkoja eri suunnista, mutta Venäjän katse on edelleen vahvasti omissa poliittisissa tavoitteissaan Ukrainassa, erityisesti Donetskissa.

Ei ole viitteitä toisin sanoen siitä, että Venäjä olisi ainakaan välittömässä lähitulevaisuudessa aloittamassa suurta vastahyökkäystä Kurskissa. On mahdollista, että Venäjä laskee neliökilometrien olevan tällä hetkellä arvokkaampia Donetskissa kuin Kurskissa.

Tilanne aiheuttaa paineita Ukrainalle. Mikäli merkittävä osa reservistä ja resursseista on sidottu hyökkäykseen Kurskissa, jää itärintama väistämättä heikommille kantimille. Jo nyt Venäjän etenemistahtia voi pitää huolestuttavana, ja merkittävät asutuskeskukset, kuten Pokrovskin ja Myrnohradin kaupungit, uhkaavat jäädä sodan jalkoihin.

Analyysi: Kurskissa mitataan, kenen kantti kestää pisimpään

Ukrainan hyökkäys Kurskiin on kestänyt jo yli kaksi viikkoa. Voitot eivät kuitenkaan tipu syliin ilman taustalla kummittelevia riskejä, kirjoittaa Iltalehden sota-asiantuntija Emil Kastehelmi.

www.iltalehti.fi

Koska on myöhä enkä jaksa niin kommentoin vain yhdellä lauseellä:
Kastehelmi ei ole sotastrategioiden asiantuntija vaan lapissa sotanäyttämöistä kirjan kirjoittanut harrastelija.

 

[Capri]

Koska on myöhä enkä jaksa niin kommentoin vain yhdellä lauseellä:
Kastehelmi ei ole sotastrategioiden asiantuntija vaan lapissa sotanäyttämöistä kirjan kirjoittanut harrastelija.

Aivan. Tähän saakka jo kohta 3 vuoden ajan John Helinin kanssa kuitenkin ne joiden kirjoitukset on osunut lähimmäs maalia.

 

[jrp]

Aivan. Tähän saakka jo kohta 3 vuoden ajan John Helinin kanssa kuitenkin ne joiden kirjoitukset on osunut lähimmäs maalia.

Riippuu mikä on kenenkin maali. Keskimäärin nuo kaksi sankaria antavat heikoimman tiedon mitä sodassa tapahtuu.

 

[Capri]

Riippuu mikä on kenenkin maali. Keskimäärin nuo kaksi sankaria antavat heikoimman tiedon mitä sodassa tapahtuu.

Maali = ajantasainen tilanne. Sitä on Kastehelmi ja Helin ainakin yrittäneet tuoda julki. En ole törmännyt että olisivat puutaheinää kertoneet. Saa korjata, eli linkkiä vain kehiin.

 

[repairman]

Deepstatemap mukaan ovat edenneet _joka_ päivä senkin jälkeen kun Ukraina aloitti viimeisimmän operaation.

Ja pskat. Ukraina etenee Donetskin suunnallakin ja pistää örkkejä pakettiin hyvällä suhteella. Official - the 3rd SAB moved forward in its sector taking back 2 km sq and killing half an enemy batallion. Translation would be appreciated.

 

[Capri]

Ja pskat. Ukraina etenee Donetskin suunnallakin ja pistää örkkejä pakettiin hyvällä suhteella. Official - the 3rd SAB moved forward in its sector taking back 2 km sq and killing half an enemy batallion. Translation would be appreciated.

Tässä keskustelussa ei kelpaa lähteenä HS:n käyttämät asiantuntijat/blokkarit/whatever Kastehelmi tai Helin. Mutta random reddit -keskustelu käy?

 

[jrp]

Maali = ajantasainen tilanne. Sitä on Kastehelmi ja Helin ainakin yrittäneet tuoda julki. En ole törmännyt että olisivat puutaheinää kertoneet. Saa korjata, eli linkkiä vain kehiin.

Maali ei ole ajantasainen tilanne, eikä edes sitä osata kertoa näiden kahden sankarin toimesta. Maali = lopullinen tilanne, ja pelin ollessa kesken, molemmilla osapuolilla on oma sellainen kiikarissa. Ei liene kenellekään epäselvää kuka mihinkin maaliin pelaa.

 

[pulatunnus]

Maali = ajantasainen tilanne. Sitä on Kastehelmi ja Helin ainakin yrittäneet tuoda julki. En ole törmännyt että olisivat puutaheinää kertoneet. Saa korjata, eli linkkiä vain kehiin.

Erottaisin kaksi asiaa, sen että koostanut karttaa, siitä mitä suusta tulee.

Kartat toki siivottu kaikelta random netti huhuilta, eli se plussaa ja toki jos sitä vertaa random tuoreeseen netti viserrykseen joka sattuu oleen oikea, niin kartat luonollisesti jäljessä. Mutta se vähän se ideakin.

IL "asiantuntia" artikkellit on, no, siksi hänen jutut ei jaksa kauheasti moniakaan innostaa. Me ollaan hävitty tämä sota.


Hyvä esimerkki on tämä Ukrainan rynniminen venäjän rajan yli, ei se että kertoo niin tapahtuneen, vaan se miten hän viestii. Nyt alkaa muistuttaa jo venäjän viestiä punaisetviivat siirtyneet, joku vähäpätöinen terroristioperaatio (toista tuhatta neliökilometriä, evakoitu, tuhansia sotavankeja jne., venäjän huoltoon isketty rajusti), joka haudattu ja siihen että venäjä vanhalla rintamalla paikallisesti edennyt jokusen neliökilometrin.

Me ollaan hävitty tää (Siis Lännestä katsottuna).


Edit:
Siis tuolla piti olla vahvat venäjän joukot vastassa, eikä Ukrainalaisilla mitään mahkuja, vaan joutuvat perääntuu suurin tappion jne. Toki jos lukee pelkkää Ukraina hehkutusta, venäjä romahtaa, niin voi noita lukea vastapainoksi ihan itsekseen.

Edi2
Aiemmin tarinoi Kurskista operaation alussa, se mitä nähty, ja sitten jos arvio se mikä itsestään selvää, arviot niitä näitä, ja taisi tuokin operaatio tulla aika puskista ja nyky tilanne ei niin huono kuin sävy, mutta toki silloin sivulauseessa onnistumistakin näki.

 

[Antw]

Noniin tässä taas suuntautuu keskustelu väärille urlille ja metakeskusteluun. Mitäpä jos keskustellaam niistä ajankohtaisista käänteistä sitä mukaan kun jotain uutta tapahtuu.

 

[Capri]

Maali ei ole ajantasainen tilanne, eikä edes sitä osata kertoa näiden kahden sankarin toimesta. Maali = lopullinen tilanne, ja pelin ollessa kesken, molemmilla osapuolilla on oma sellainen kiikarissa. Ei liene kenellekään epäselvää kuka mihinkin maaliin pelaa.

Kirjoitin näin:
"Tähän saakka jo kohta 3 vuoden ajan John Helinin kanssa kuitenkin ne joiden kirjoitukset on osunut lähimmäs maalia".
Tässä yhteydessä maali tarkoitti kuinka tuo ajanhetkellä oikeaa tietoa esille mediassa.
Anteeksi, jos kirjoitin epäselvästi. Yritän paremmin ensikerralla.

Noniin tässä taas suuntautuu keskustelu väärille urlille ja metakeskusteluun. Mitäpä jos keskustellaam niistä ajankohtaisista käänteistä sitä mukaan kun jotain uutta tapahtuu.

Ikävän yleistä, etenkin jos tuo esille jotain mikä ei tue Ukrainan huimaa voittokulkua tässä erikoisoperaatiossa.

 

[blueowl]

Tässä keskustelussa ei kelpaa lähteenä HS:n käyttämät asiantuntijat/blokkarit/whatever Kastehelmi tai Helin. Mutta random reddit -keskustelu käy?

Tuossa taitaa lähteenä olla 3rd Assault Brigaden Telegram-kanava.

 

[jrp]

Kirjoitin näin:
"Tähän saakka jo kohta 3 vuoden ajan John Helinin kanssa kuitenkin ne joiden kirjoitukset on osunut lähimmäs maalia".

Viimeksi kun luin Helinin horinoita, niin Kurskiin suuntautuva hyökkäys oli Ukrainalle haitallinen koska Venäjä ei suostuisi neuvottelemaan rauhasta ennen kuin on valloittanut alueet takaisin... Samaa tasoa siis aiempien kirjoituksien kanssa.
Tässäkään yhteydessä tuo ei ollut ajantasoista tietoa, tai oikeastaan tietoa lainkaan.

 

[jarppi83]

Kirjoitin näin:
"Tähän saakka jo kohta 3 vuoden ajan John Helinin kanssa kuitenkin ne joiden kirjoitukset on osunut lähimmäs maalia".
Tässä yhteydessä maali tarkoitti kuinka tuo ajanhetkellä oikeaa tietoa esille mediassa.
Anteeksi, jos kirjoitin epäselvästi. Yritän paremmin ensikerralla.



Ikävän yleistä, etenkin jos tuo esille jotain mikä ei tue Ukrainan huimaa voittokulkua tässä erikoisoperaatiossa.

Viikon vanhoilla uutisilla päteminen on melko helppoa olla oraakkelina. Kuten tuossa joskus aikaisemmin mainitsin, että Kastehelmen "asiantuntijan" tilannekatsaus uutisoi Sudzan olevan Ukrainalaisten hallussa n. Viikko sen jälkeen, kun siitä oli monessa paikkaa jo uutisoitu(lisätään vielä siihen Opsec niin on siinä meillä asiantuntijat...). Sotalarppaajat on mitä on, mutta turha niitä väittää asiantuntijoiksi sen kummemmin, kuin tällä foorumilla aktiivisesta sotaa seuraaviakaan.

 

[Antw]

Mielenkiintoinen ja tuore video, jossa kerrotaan tilanteesta, Ukrainan tavoitteista, miksi Kursk on niin tärkeä jne.

 

[Capri]

Mielenkiintoinen ja tuore video, jossa kerrotaan tilanteesta, Ukrainan tavoitteista, miksi Kursk on niin tärkeä jne.

Tässä "saatteessa" on kyllä mielenkiintoisesti osattu kiteyttää videon sisältö yhteen lauseeseen.

 

[Antw]

Tässä "saatteessa" on kyllä mielenkiintoisesti osattu kiteyttää videon sisältö yhteen lauseeseen.

Sinun kaalinhajuiset kommenttisi suosittelen kaikkia jättämään omaan arvoonsa.

P. Mikkosen video on erittöin hyvä ja neutraaliin sävyyyn kerrottu tiivistys tilanteesta, teille muille tiedoksi, jotka eivät tätä vielä ole katsoneet.

 

[Capri]

Viimeksi kun luin Helinin horinoita, niin Kurskiin suuntautuva hyökkäys oli Ukrainalle haitallinen koska Venäjä ei suostuisi neuvottelemaan rauhasta ennen kuin on valloittanut alueet takaisin... Samaa tasoa siis aiempien kirjoituksien kanssa.
Tässäkään yhteydessä tuo ei ollut ajantasoista tietoa, tai oikeastaan tietoa lainkaan.

Viikon vanhoilla uutisilla päteminen on melko helppoa olla oraakkelina. Kuten tuossa joskus aikaisemmin mainitsin, että Kastehelmen "asiantuntijan" tilannekatsaus uutisoi Sudzan olevan Ukrainalaisten hallussa n. Viikko sen jälkeen, kun siitä oli monessa paikkaa jo uutisoitu(lisätään vielä siihen Opsec niin on siinä meillä asiantuntijat...). Sotalarppaajat on mitä on, mutta turha niitä väittää asiantuntijoiksi sen kummemmin, kuin tällä foorumilla aktiivisesta sotaa seuraaviakaan.

Useat muutkin asiantuntijat ovat ihmetelleet ja kritisoineet Ukrainan liikkua. Niistä olen tähän ketjuun mielestäni laittanut jo aiemmin linkkiä, joten en ala uudestaan.
Aika näyttää miten käy. Minun havaintojen mukaan ei hyvin.

 

[pulatunnus]

Aika näyttää miten käy. Minun havaintojen mukaan ei hyvin.

Riippuu toki mistä päin katsoo.

Ukrainan selviäminen ja putinin operaation kaatuminen , niin aika näyttää.

Se on tosiasia että putinin operaatio mennyt totaalisesti pieleen, ja elokuu on sille ollut vaihteeksi sylsykierrettä. Sitä me ei tiedetä kuin syvälle putinnin hallinta sitä kestää.
Ukrainalla ollut rankaa ja ovat ilmiömaisesti selvinneet tähän asti, ja elokuu on ollut vaihteeksi vahvaa pöhinää. Virallisesti ukrainalaiset ilmoittaneet että heillä ei ole tavoite pitää Kurskia, sitä me ei tiedetä mitkä tavoitteet ja miten mennyt suunnitelmien suhteen, mutta tulokset yllättäneet kaikki.

Rajanyli menon lisäksi on tapahtunut muutakin, ja toki Kurskiin neliökilometrit eivät ole samanarvoisia kuin Ukrainan neliökilometrit, nyt mentiin >1000km2 venäjän rajan yli, ei tiettävästi nelinumeorinen määrä sotavankeja, samaan aikaan venäjä jatkaa >1000 miehen päivätappioilla. Nyt ei pauku öljyjalostus, vaan varastot, moskovassa pörröö dronet. Putin joutuu kieltään uutisoinnin siitä mitä rajojen sisällä tapahtuu.

Venäjän Kurskin miehistö tappioit/vankiksi joutuneet ei ole pelkästään sitä tykinruokaa, tiettävästi merkittävästi varusmiehiä, ja niin roudataan sinne lisää. Ne ei ole yhtä mitättömiä uhreja putinille kuin ne itäukrinassa tapatetut.


Ja Ukrainan tukijoille tämä operaatio oli vahva viesti Ukraina kyvyistä aktiivisesti toimia.

Mainitsit resurssipulan, niin tämäkin viestii siitä etä venäjällä on sen suhteen haasteita, ehkä niistä on mainittu myös Iltalehdessä.

 

[jrp]

Useat muutkin asiantuntijat ovat ihmetelleet ja kritisoineet Ukrainan liikkua. Niistä olen tähän ketjuun mielestäni laittanut jo aiemmin linkkiä, joten en ala uudestaan.
Aika näyttää miten käy. Minun havaintojen mukaan ei hyvin.

Aiempien viestiesi perusteella, jotka ovat pääosin olleet puutaheinää, niin en huolestuisi, paitsi Kremlissä.

 

[blueowl]

Sinun kaalinhajuiset kommenttisi suosittelen kaikkia jättämään omaan arvoonsa.

P. Mikkosen video on erittöin hyvä ja neutraaliin sävyyyn kerrottu tiivistys tilanteesta, teille muille tiedoksi, jotka eivät tätä vielä ole katsoneet.

Jos vaikka kertoisit, mikä on videossa ajateltu olevan Ukrainan tavoitteena.

 

[Tatuks]

Koska ne ammutaan alas.

Alko naurattaa tää kommentti.

 

[hkultala]

Sen lautan lisäksi on Ukraina iskenyt jälleen yhdelle lentokentälle, Volgogradissa olevalle Marinvokalle.



Kuvien perusteella siellä on ilmeisesti tuhoutunut myös ainakin muutama lentokone, nelisen pientä hangaaria on romuna ja toisten kuvien mukaan niisä