Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Persojet]

Nyt kyllä täytyy sanoa että video näyttää osittain jostain pelistä otetulta / tekoälyllä generoidulta / muuten jotenkin tekaistulta, tuo jantteri vaan seisoi niin "kivettyneenä" paikallaan.

Tai sitten ihan shell shock, ei olisi ennen kuulumatonta sodassa kun ihmistä ei ole tuollaista tehty sietämään. Shell shock - Wikipedia

 

[Tonnin Seteli]

Ehkä se oli aineissa.. Tai meditoi.

Ehkä peräkylän juoppo ei ole ladaa kummempaa nähnyt yli kuukausi ennen osumaa. Venäjä on niin outo paikka. Liekö noilla vielä mustavalkotelkkari josta katsotaan propagandaa.

 

[DMBT]

Ehkä se oli aineissa.. Tai meditoi.

Tai venäläinen versio Tuntemattoman sotilaan kohtauksesta missä Lehto seisoo kovennettua.

Ei näköjään aiemmin postaamani huhu F-16:sta saanut tulta alleen Twitterissä vaikka Getty ja Tim White jakoivat uutista. Vain yksi lähde ilman vahvistusta, joten huhu tuskin pitää paikkaansa.

 

[Coax]

Ei näköjään aiemmin postaamani huhu F-16:sta saanut tulta alleen Twitterissä vaikka Getty ja Tim White jakoivat uutista. Vain yksi lähde ilman vahvistusta, joten huhu tuskin pitää paikkaansa.

Niin, tuskinpa kukaan (venäläisiä lukuunottamatta) haluaa sanoa sanaakaan koneiden saapumisesta tai käytöstä niin kauan kun se on mahdollista pitää salassa. Jotakin erityistä tuolla Ukrainan länsi- ja etelärajoilla on tosin puuhailtu noin viikon ajan joka vaatinut lähes kellon ympäri NATOn tutkakoneiden ilmassa pitämistä. Arvelisin että hävittäjiä ei siirretä Ukrainaan sekuntiakaan liian aikaisin lentokentille seisomaan, vaan vasta siinä vaiheessa kun käyttö sotatoimissa aloitetaan.

On muuten pitkästä aikaa kunnon tunkua Krimille Kerchin sillan kautta kun venäjän puolelta ~7km jono seisonut aamusta lähtien.

 

[pulatunnus]

Niin, tuskinpa kukaan (venäläisiä lukuunottamatta) haluaa sanoa sanaakaan koneiden saapumisesta tai käytöstä niin kauan kun se on mahdollista pitää salassa. Jotakin erityistä tuolla Ukrainan länsi- ja etelärajoilla on tosin puuhailtu noin viikon ajan joka vaatinut lähes kellon ympäri NATOn tutkakoneiden ilmassa pitämistä. Arvelisin että hävittäjiä ei siirretä Ukrainaan sekuntiakaan liian aikaisin lentokentille seisomaan, vaan vasta siinä vaiheessa kun käyttö sotatoimissa aloitetaan.

On muuten pitkästä aikaa kunnon tunkua Krimille Kerchin sillan kautta kun venäjän puolelta ~7km jono seisonut aamusta lähtien.

Sen voin kuvitella että puolustaja haluaa pitää salassa yskityiskohdat, toisaalta haluaa hämmentää hyökkääjää väärällä viestillä.
Voin kuvitella putinnin joukoissa kun tiedossa että länsikoneita tulossa, sitä epätietoisuutta, ja kaikesta näkee että valmistellaan, odotukset, siis pelot voi kasvaa rajusti. ja ilmeisen kiire hyökkääjällä ollut tämävuosi parannalle asemia, mutta siinä epäonnistuttu.

Mutta katsoja tässä jännittää miten ne hävittäjät tulee, sille huomaamatta, tukemaan toimintaa, olemassaolevan jatkoksi, pikku hiljaa kokemusta hakien. Tuskin kokemattomalla porukalla lähdetään jotain isoa yhteistoiminta operaatiota tekemään

 

[Antw]

Unkarin Orbán perustaa Venäjä-mielisten ryhmän
Milloinkohan tämä paskamaha saataisiin savustettua ulos päättävistä kansainvälisistä elimistä? Toki lännen sisäiset eripurat on juuri sitä, mitä Putte haluaakin, mutta kyllähän tuo äijä pitäisi saada tavalla tai toisella syrjään. Sotkee aivan liikaa EU/NATO -yhtenäisyyttä. Ja ylipäätään se, että yksi tai kaksi vastarannan kiiskeä voi saada tällaista aikaan, tulisi lainsäädöllä estää, ja mennä enemmistön oikeudella.

 

[Tommy Goldfish]

Unkarin Orbán perustaa Venäjä-mielisten ryhmän
Milloinkohan tämä paskamaha saataisiin savustettua ulos päättävistä kansainvälisistä elimistä? Toki lännen sisäiset eripurat on juuri sitä, mitä Putte haluaakin, mutta kyllähän tuo äijä pitäisi saada tavalla tai toisella syrjään. Sotkee aivan liikaa EU/NATO -yhtenäisyyttä. Ja ylipäätään se, että yksi tai kaksi vastarannan kiiskeä voi saada tällaista aikaan, tulisi lainsäädöllä estää, ja mennä enemmistön oikeudella.

Voitaisiin sopia putten kanssa että saa Unkarin jos lähtee Ukrainasta.

 

[emagdnim]

Voitaisiin sopia putten kanssa että saa Unkarin jos lähtee Ukrainasta.

No ei nyt Orbanin tai muutaman hänen hännystelijän vuoksi sentäs. Mun on vaikee uskoa, että Unkarin kansa olisi samaa mieltä hänen kanssaan. Siellä on kaiketi kuite mahdollista äänestämällä tehdä muutosta, toisin kuin jossain Valko-Venäjällä. Mie en oo hirveenä tutustunut, mitä tuolla on tapahtunut viimeisen 10 vuoden aikana, mut ei siellä ainakaa Venäjämyönteisiä oltu aikanaan. Toiki kansa ollut molempien, venäjän/neuvostoliiton ja natsi-saksan sorron alla.

 

[Erkki_erikeepperi]

No ei nyt Orbanin tai muutaman hänen hännystelijän vuoksi sentäs. Mun on vaikee uskoa, että Unkarin kansa olisi samaa mieltä hänen kanssaan. Siellä on kaiketi kuite mahdollista äänestämällä tehdä muutosta, toisin kuin jossain Valko-Venäjällä.

No Unkari on periaatteessa jonkinlainen demokratia, ja ihan itse ovat Orbanin valtaan päästäneet ja sitä siellä pitäneet. Ja saavat täsmälleen sen minkä ansaitsevatkin. Kukaan muu ei Orbania voi vallasta poistaa paitsi Unkarin kansa. Ja vaikkei edes olisi demokratia, kuten Venäjäkään ei ole, niin siitä huolimatta kansa on viime kädessä vastuussa. Ei ainakaan minkään muun maan kansa.

 

[emagdnim]

No Unkari on periaatteessa jonkinlainen demokratia, ja ihan itse ovat Orbanin valtaan päästäneet ja sitä siellä pitäneet. Ja saavat täsmälleen sen minkä ansaitsevatkin. Kukaan muu ei Orbania voi vallasta poistaa paitsi Unkarin kansa. Ja vaikkei edes olisi demokratia, kuten Venäjäkään ei ole, niin siitä huolimatta kansa on viime kädessä vastuussa. Ei ainakaan minkään muun maan kansa.

Eipä meilläkää ministereitä kansa suoraan valitse. Kyl mie Unkarin kansalle mahdollisuuden soisin, ku on selkeetä, että toi kaveri ei ainakaa voi jatkaa Mut jos samalla linjalla jatkavat, nii..

e: ja käsittääkseni Unkari on iha demokratia eikä "jonkinlainen"? En kyl tarkemmin tiedä miksi toi Orban on noin isossa vallassa. Pressaki iha näkymätön hahmo ollut.

 

[Viljor2]

No Unkari on periaatteessa jonkinlainen demokratia, ja ihan itse ovat Orbanin valtaan päästäneet ja sitä siellä pitäneet. Ja saavat täsmälleen sen minkä ansaitsevatkin. Kukaan muu ei Orbania voi vallasta poistaa paitsi Unkarin kansa. Ja vaikkei edes olisi demokratia, kuten Venäjäkään ei ole, niin siitä huolimatta kansa on viime kädessä vastuussa. Ei ainakaan minkään muun maan kansa.

Vissiin 1/3 kun saa parlamenttivaaleissa tietty puolue niin käytännössä ne paikat jakautuu niin että esim just Fidez saa täyden vallan. Mutta vaalit sinällään vapaat vaikka Fidez onkin muokkaillut sitä vaalilainsäädäntöä edukseen. Fidez on mafiosoinut Unkarin niin että ainoastaan Fideziä kannattamalla tietyt ovet saa auki, suurin osa jutuista ihan perusasioita, esim tupakan myynti, valtion tuet, lehdistö, tv, noi on kaikki Fidezin hallussa.

 

[emagdnim]

Vissiin 1/3 kun saa parlamenttivaaleissa tietty puolue niin käytännössä ne paikat jakautuu niin että esim just Fidez saa täyden vallan. Mutta vaalit sinällään vapaat vaikka Fidez onkin muokkaillut sitä vaalilainsäädäntöä edukseen. Fidez on mafiosoinut Unkarin niin että ainoastaan Fideziä kannattamalla tietyt ovet saa auki, suurin osa jutuista ihan perusjuttuja, esim tupakan myynti, valtion tuet, lehdistö, tv, noi on kaikki Fidezin hallussa.

Joo nyt ku googlailin, nii puolue ollut vallassa vähä turhan pitkään?

 

[Erkki_erikeepperi]

Eipä meilläkää ministereitä kansa suoraan valitse. Kyl mie Unkarin kansalle mahdollisuuden soisin, ku on selkeetä, että toi kaveri ei ainakaa voi jatkaa Mut jos samalla linjalla jatkavat, nii..

e: ja käsittääkseni Unkari on iha demokratia eikä "jonkinlainen"? En kyl tarkemmin tiedä miksi toi Orban on noin isossa vallassa.

No kyllä pääministerin salkkua kantava puolue valitaan aika suoraan. Yleensä se on se puolue, joka saa eniten ääniä vaaleissa. Yksinkertaista.

Unkari on democracy indeksissä sijalla 50. pistein 6,72, eli kyllä se nimenomaan on "jonkinlainen" demokratia. Ei todellakaan mikään erityisen hyvä demokratia. Tämä varmaan näkyy esimerkiksi siinä, että valtionmedia on valjastettu Orbanin hallinnon tueksi ja oppositiota ehkä muutenkin häiriköidään.

 

[Viljor2]

Joo nyt ku googlailin, nii puolue ollut vallassa vähä turhan pitkään?

Se on varmaan niin että monet asiat on pielessä Unkarissa, koska Orbania kiinnostaa liikaa vallassa pysyminen, ja se valta voi jatkua myös ilman että Unkari pysyy EUssa, kunhan Orbanin ja fidezin valta säilyy. Ainakin vaikuttaa siltä jos Unkarissa tienvarsilla mainostetaan miten paha EU on ja eletään kuin viimeistä päivää kaikenlaisten länsimaisten sopimusten ja liittoutumien kanssa. Orbanin voiton raja menee siinä onko hän ja Fidez tulevaisuudessakin Unkarin hallitsija. Eli demokratia on Orbanin vihollinen. Orban on naurettava pieni pyrkyri maailmalla, mutta hän silti voi voittaa jos saa sementoitua vallan edes Unkarin sisällä lopulta.
Vaikka toi uus oppositio puolue joka nyt otti hyvän tuloksen EU vaaleissa nousisi vaalivoittajaksi tulevissa parlamenttivaaleissa, niin silti se vaan lamauttaisi Unkarin ainakin maan sisällä, koska kaikkiin instituutioihin on nimitetty Fideziläisiä johtoon. Eli tavallaan toivoton tilanne oppositiolle ainakin lyhyellä tähtäimellä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Se on varmaan niin että monet asiat on pielessä Unkarissa, koska Orbania kiinnostaa liikaa vallassa pysyminen, ja se valta voi jatkua myös ilman että Unkari pysyy EUssa, kunhan Orbanin ja fidezin valta säilyy. Ainakin vaikuttaa siltä jos Unkarissa tienvarsilla mainostetaan miten paha EU on. Vallan takia Orban myös nuoleskelee Putinia ja muita. Orbanin voiton raja menee siinä onko hän ja Fidez tulevaisuudessakin Unkarin hallitsija. Eli demokratia on Orbanin vihollinen. Siis Orban on naurettava pieni pyrkyri maailmalla, mutta hän silti voi voittaa jos saa sementoitua vallan edes Unkarin sisällä lopulta.

Sekä EU:n että NATO:n kannatus on käsittääkseni Unkarissa suurta, joten Orban tuskin tohtii sitä riskiä ottaa että aloittaisi jonkun eroprosessin...

Sitä paitsi se saa tai on ainakin saanut isot tukirahat EU:lta, ja muutenkin Unkarin talous on varmaan aika riippuvainen EU:sta, joten tuskin Orban oikeasti haluaa erota...

 

[emagdnim]

Se on varmaan niin että monet asiat on pielessä Unkarissa, koska Orbania kiinnostaa liikaa vallassa pysyminen, ja se valta voi jatkua myös ilman että Unkari pysyy EUssa, kunhan Orbanin ja fidezin valta säilyy. Ainakin vaikuttaa siltä jos Unkarissa tienvarsilla mainostetaan miten paha EU on ja eletään kuin viimeistä päivää kaikenlaisten länsimaisten sopimusten ja liittoutumien kanssa. Orbanin voiton raja menee siinä onko hän ja Fidez tulevaisuudessakin Unkarin hallitsija. Eli demokratia on Orbanin vihollinen. Orban on naurettava pieni pyrkyri maailmalla, mutta hän silti voi voittaa jos saa sementoitua vallan edes Unkarin sisällä lopulta.
Vaikka toi uus oppositio puolue joka nyt otti hyvän tuloksen EU vaaleissa nousisi vaalivoittajaksi tulevissa parlamenttivaaleissa, niin silti se vaan lamauttaisi Unkarin ainakin maan sisällä, koska kaikkiin instituutioihin on nimitetty Fideziläisiä johtoon. Eli tavallaan toivoton tilanne oppositiolle ainakin lyhyellä tähtäimellä.

Ollaa jo kaukana ketjun aiheesta, mut kyllähä Unkari syöksyy alas tolla menolla. Kurjat ajat tiedossa pitkässä juoksussa. Ite ku siellä -08 olin vaihto-opiskelijana, nii oli kyl mukava maa ja ei todellakaa mitää itäänpäin kumartamista, päinvastoin. Toivottavasti kansa herää, ennenkuin on liian myöhäistä.