Ei noissa kaatuneiden luvuissa Ukrainan tai Venäjän puolella ole mitään virallista. Ainoastaan jotkut yksittäiset kuolemat. Ukrainalla varmaan melkein 100% yksittäistä, kokonaisluku ei tiedossa.
Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022
- Keskustelun aloittaja Erkki_erikeepperi
- Aloitettu
Ukrainan luvut venäläisistä ovat koskien tappiot eli sellaiset jossa sotilas on pois taisteluvahvuudesta. Koskee siis muutkin kuin kuolleet, mutta ei mitään pintanaarmuja joiden tapauksessa sotilas on takaisin rintamalla siteen jälkeen. Tokihan joku osa palaa takaisinkin taisteluihin sitten myöhemmin, mutta mielenterveyden ongelmat nostavat päätään kaiken muun fyysisen vamman kanssa tuossa kohtaa. Sisältää siis käsittääkseni myös rintamalla karkaajat, antautujat yms. sen verran kun niitä voidaan "realistisesti" laskea.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 4 439
Zelenskyn mukaan helmikuuhun mennessä oli kuollut 180000 venäläistä sotilasta. Voit verrata helmikuussa julkaistujen lukuja tuohon.
Ukraine war: Zelensky says 31,000 troops killed since Russia's full-scale invasion
It is rare for officials to say how many Ukrainian soldiers have died since Russia's full-scale invasion.
www.bbc.com
Tästä on ollut vähän epäselvyyttä ja puhe joskus aiemminkin. Nuo Ukrainan omat luvut sisältävät kaatuneiden lisäksi ainakin kadonneet. Tuon lisäksi myös loukkaantuneet ehkä ainakin alla olevan sivuston mukaan. Vakavasti loukkaantuneet nyt ainakin menevät samaan lukuun koska noita on käytännössä hyvin vaikea erotella kaatuneista. 70-80K kuollutta Venäjän puolelta on silti alakanttiin todennäköisesti koska samalla sivustolla useammat arviot ovat 120-180K luokkaa.
Casualties of the Russo-Ukrainian War - Wikipedia
en.wikipedia.org
- Liittynyt
- 06.06.2023
- Viestejä
- 126
Tokikin noissa ryssän kuolleissa ja haavoittuneissa pitää muistaa se, että kaikki eivät ole hyviä kantaryssiä vaan siellä on paljon porukkaa ties mistä köyhistä maista joko vapaaehtoisesti tai pakotettuna. Pari kuukautta sitten arvioitiin esim. Nepalilaisia taistelevan Venäjän riveissä 10-15k ja varmasti näitä maita riittää, mistä köyhiä kansalaisia on lähtenyt rahan perässä ryssän riveihin tai jo Venäjällä olleita pakkovärvätty.
- Estetty
- #51 856
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 18 915
Tämän helmikuisen statsin perusteella Ukraina väittää, että suurin piirtein puolet tappioista on kuolleita ja loput sitten (vakavasti) haavoittuneita.Tästä on ollut vähän epäselvyyttä ja puhe joskus aiemminkin. Nuo Ukrainan omat luvut sisältävät kaatuneiden lisäksi ainakin kadonneet. Tuon lisäksi myös loukkaantuneet ehkä ainakin alla olevan sivuston mukaan. Vakavasti loukkaantuneet nyt ainakin menevät samaan lukuun koska noita on käytännössä hyvin vaikea erotella kaatuneista. 70-80K kuollutta Venäjän puolelta on silti alakanttiin todennäköisesti koska samalla sivustolla useammat arviot ovat 120-180K luokkaa.
Casualties of the Russo-Ukrainian War - Wikipedia
Nythän luku on jo 500k, joten siitä vajaat 250k olisi kuolleita tämän matematiikan mukaan.
| 409,820 losses (180,000 killed) | 24 February 2022 – 25 February 2024 | Armed Forces of Ukraine[116][117] |
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 12 206
Meinaatko että Venäjällä on erityisiä zombiepataljoonia?
Mitä jos joku kranaatin sirpale syöksähtää sotilaan olkapäähän ja joutaa sotilaan sairaalaan, jossa se lopulta hoidetaan kuntoon niin että sotilas voi parin kuukauden kuntoutuksella jo lähteä uudelleen rintamalle. Eikö Ukrainan Big Brother laske tällaista tilannetta silloin "kaatuneeksi"..
Tuli muuten tosta mieleen, kaatunut, jotenkin ei välttämättä täysin palvelukelvoton, saattaa myös saada mahdollisuuden osallistua sotateollisuuteen tehtaille.. Sinne varmasti myös tarvitaan vapaita käsiä.
Viimeksi muokattu:
- Estetty
- #51 859
Melko turhaksi mennyt tää koko keskustelu, ei paljon sotarintaman tilanteesta näy tietoja. Mutta näistä ARVIOISTA, ja kuten iltapaskeetkin jo osaa kirjoittaa, Ukraina VÄITTÄÄ niin ja niin monen ryssän kaatuneen. Aiemmin kirjoittelivat jotta Ukraina KERTOO.
Mitä tulee kaatuneisiin, Wikipedia väittää seuraavaa:
"Kaatunut on sodan aikana vihollistoiminnan vuoksi välittömästi kuollutta[1] henkilöä, erityisesti sotilasta, sankarivainajaa, tarkoittava kiertoilmaus eli eufemismi."
Sodassa kaatuminen – Wikipedia
fi.wikipedia.org
Ukraina on varmasti lähestulkoon oikeassa siinä, että ainakin 500k ihmistä on joko kuollut, vakavasti haavoittunut, haavoittunut, loukkaantunut, tai sitten ottanut kunnolla osumaa. Eli 500k sotilasta on saanut maistaa Ukrainan tykkitulta, jotkut on haudassa, onnekkaimmat palanneet rintamalle. Toi on ihan reilua, et jos pidetään vaan statistiikkaa siitä että kuinka moni ottanut osumaa koska se on eniten korrektein statistiikka, ja toiveita nostattava vaihtoehto näin sodan aikana.
- Liittynyt
- 15.04.2020
- Viestejä
- 1 230
Kyllä ja näin todennäköisesti paljon tapahtuukin, vaikka ei välttämättä heti toipumisen jälkeen mutta jonkun ajan kuluttua kun sotilaat aika usein osaavat parhaiten sitä tehdä ja kotona ei välttämättä muutakaan mielenkiintoista ole, ainakaan viinan juonnin lisäksi.
Ukrainan käyttämä termi on muuten "casualties" joka kääntyy parhaiten tappioiksi. (ja sisältää siis kuolleet, kadonneet ja kunnolla haavoittuneet)
- Estetty
- #51 862
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 18 915
"Kunnolla haavoittuneiden" paluu rintamalle ja haavoittuminen vakavasti/kuoleminen uudestaan lienee aika harvinaista kuitenkin, joten ei näillä kannattane matematiikkoja ehkä liikaa sotkea...
- Liittynyt
- 15.04.2020
- Viestejä
- 1 230
En tiedä että kuinka paljon Ukrainan speksien mukaan pitää haavoittua mutta oletan että se on luokkaa sairaalahoitoa vaativat vammat. Ja sairaalasta tulee ulos enemmän palvelukseen kelpaavaa porukkaa kuin siihen kelpaamatonta. Vaikka ei ihan taistelutehtäviin syystä tai toisesta kelpaisi niin löytyy niitä muitakin hommia tarvittaessa.
EDIT: Referenssiksi Suomen lukuja jatkosodasta:
Jatkosodassa oli kaatuneita n. 60 000, haavoittuneita n. 160 000 ja tapaturman uhreja n. 50 000. Pysyvän invaliditeetin saaneita oli n. 47 500. Lisäksi oli vangiksi joutuneita n. 3000 ja kadonneita n. 4500. Sairastuneiden määrä oli n. 800 000. Siviilejä kuoli n. 1500.
No joo onhan tåmå våhån sananmuotojen saivarteluksi mennyt. Ukrainan on järkevintä tilastoida sitä mikä on helpoiten laskettavissa ja todettavissa. Jos ryssä ottaa selkeää osumaa niin varmaan listataan. Olisiko sitten parempi kolikonheitolla arpoa että kuoliko kaikki vai ei ja tilastoida sen mukaan? Luulen että vain kummatkin osapuolet itse pystyvät tarkasti laskemaan omat kaatuneet.
- Liittynyt
- 15.04.2020
- Viestejä
- 1 230
Suurin ongelma tän puitteissa on se että ihmettellään miksi luvut poikkeavat toisistaan, kun Ukraina, UK ja Jenkit raportoi niitä eri tavalla ja ihmiset käyttää vääriä termejä.
Kaikille jotka asian tuntee tässä ei ole mitään ihmeellistä mutta ongelmaksi tulee se että kun esimerkiksi poliitikot puhuvat väärillä termeillä ja lehdistö tekee klikkiotsikoita.
Ihan sama kun vaikka autojen luvatut kulutukset tai mobiiliyhteyksien nopeudet. Tietäjät tietää.
- Estetty
- #51 866
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 18 915
Niin, mutta sitten niiden rintamalle palaavien pitää vielä haavoittua uudestaan tai kuolla, jotta vaikuttavat noihin Ukrainan statseihin kahteen kertaan...
En usko, että kovin suuresta määrästä puhutaan.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 18 494
En tiedä mikä sinun virallinen kuolinluku on, mikä lähde ja mitä se kuvaa.
Venäläisten tappioita ynnäilty monella tavalla, jos jätetään venäjän omat ilmoitukset pois, niin pienimät luvut ovat esim ne joissa on parsittu tilastoja, kerätty tietoa, joiden uskotaan sisältävän varmoja, esim haudattuja sotilaita, jotain tilastoja tai tilastovuotoja joissa esim. erottuu kuolleista sotilaista synytyvät luvut, esim tyyliin joitain rahaliikenteitä, anomuksia yms sellaista. Näissäkin voi olla ylimääräistä, mutta usein vain pintaraapaisu. Jolloin niillä haetaan lähinnä sitä mitä enemmän kuolleita, mutta ei välttämättä pystytä edes esittään arvausa kuinka paljon enemmän.
Se myös muistettava että jos lähteenä on jotain venäläisiä datapisteitä, niin kokonais määrän arviointia vaikeuttaa vielä se että on varsin sumuista mikä osa yleensäkkin kaatuneista, loukkaantuneista jne. näkyy niissä, sekin on sumuista kuinka paljon on sitä taisteliaa joka on eriarvoista "kantavenäläiseen" verrattuna joka rintamalla mennyt sen siistin rekryn kautta, eikä heilläkään kaikilla ole sitä vaimoa, äitiä, ym mistä johonkin tilastoon syntyisi jälkiä, tai ketään joka huutelisi loukkaantumisesta, kuolemasta, katoamisesta.
Stalin vertaukset ovat toki ymmärettäviä, ja kuten kirjoitit niin jos suhteellisesti vertaa niin alkaa olemaan nykymeno jo aika karua.
NL Afganistanin sotaa useammin verrattu, kuinkapaljon silloin NL sitä kesti ja se taustalla toki toive siitä seuranneesta romahduksesta. Vs stalinnin touhut jotka NL kesti romahtamatta, toki siinä sekin viesti että venäläisille (+muut) oli kyyti toki äärettömän kylmää, jossa vain WWII uhrit oli vain yksiosanen.
Ei kai Ukrainan ns päivittäinen ilmoituksen ei ole väitetty sisältävän ainoastaan kuolleita. En muista että sitä laskenta systeemiä olisi kovin tarkasti avattu , ja vähemmän yllättävää etteikö se olisi vuosien saatossa optimoitu. Se kuitenkin avattu että kuvaa jossain määrissä taistelukentältä tappioiden takia poistuneita. Ja tärkein merkitys että sitä pidetään kuvaavana lukuna venäjän miehistötappioista (kehitykstä). Osalle innokkaita seuraajia tasaluvut on merkkipaaluja, vaikka eivät pidä sitä minää eksattinan lukuna, vaikka eivät tiedä yksityiskohtia laskennasta.
Joukkoon mahtuu sitten heitäkin jotka toivovat, tai jopa haluavat uskoa että tappiot ovat merkittävästi isompia. He kai poikkeus, vaikka tiedetään että venäjän hyökkäysarmejassa syntyy miehistätappiota joista ei selkeää havaintoa, niin moni on sitä mieltä että Ukrainan arvioimat luvut ovat todennäköisemmin yläkanttiin kuin alakanttiin. Ukrainalla on kuitenkin monialähteitä, samoin Ukrainan tukijoilla, olisi jonkinmoinen yllätys jos sodanjälkeen paljastuisi että venäläiset onnistuneet tapattaa, haavoittaa jne. merkittävästi enemmän mitä arvioita. Tuskin putininkaan organisaatiossa ihan rajatta pystyttäisiin pimittää "piilotappioita". Ilmeisesti haasteita jo "haarukkaan" menevien tappioiden piilottelussa.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 12 206
No ei åle. Jos joku meinaa että ryssän joukoissa taistelee 100 000 kaatunutta, se on bisarri harhaluulo eikä mikään pieni korjattava virhe.
Joo, veikkaisin että esimerkiksi niukasti viisinumeroinen määrä. Pienehkö osa ryssän tappioista.
Olen nähnyt noista samoista luvuista käytettävän termiä likvidoitu, josta ei jää epäselvyyttä mitä sillä tarkoitetaan.
- Liittynyt
- 28.06.2017
- Viestejä
- 3 867
Lukujen spekulointi on turhaa kun faktaa ei saa mistään.
Enkä ihmettele jos lihamyllyihin lähetettävät venäläiset pian suuntaisivat Moskovaan. Kyllä heilläkin tulee pian raja vastaan kun ymmärtävät olevansa käyttötavaraa. Ihmisiä sielläkin on. Toivottavasti tämä tapahtuu pian.
Enkä ihmettele jos lihamyllyihin lähetettävät venäläiset pian suuntaisivat Moskovaan. Kyllä heilläkin tulee pian raja vastaan kun ymmärtävät olevansa käyttötavaraa. Ihmisiä sielläkin on. Toivottavasti tämä tapahtuu pian.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 18 494
En tässä epäile etteikö lukemasi yhteydessä olisi selvää mitä tarkoittaa. (oletan siis että tarkoitettiin taisteluvahvuudesta poistuneita henkilöitä (siis väkivalloin)) .
Mutta voin kuvitella että joillekkin tuo sana voi tarkoittaa tapettuja, en oikeastaa ylläty jos hyvin moni saa sen mielikuvan ensimmäisen' jos puhutaan hyökkääjän ukkojen likvidoimisesta.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 14 346
En menis vannomaan. Venäläiset kyllä tietää että ne on pelkkää biomassaa ja jos pitää mennä kuolemaan koska tsaari käskee niin sitten mennään. Ja perhe saa uuden Ladan.
Venäläinen ajattelu on niin eri planeetalta kuin länsimainen ajattelu että pitää ajatella kuin venäläinen, ei kuten länsimaalainen.
E: pannaan vielä tueksi tuore juttu näistä "liha-aalloista"
/img-s3.ilcdn.fi/56d6ee40022eecbbe5bfb5dad8eb54bc530227141edf43697b1b72ef02e5426f.jpg)
Venäläissotilaalta raju tilitys: ”He eivät välitä”
Vovtšanskiin hyökännyt venäläissotilas valittaa Moskovan vähät välittävän tappioista.
www.iltalehti.fi
Viimeksi muokattu:
Davydovin YTvideolla oli joku päivä kuva tilastoiduista pyörätuolikuskeista venäjällä.
En nyt äkkiselaamalla sitä löytänyt, mutta luvut olivat muistikuvani mukaan 2022 luokkaa 180k ja nyt 380k. Luultavasti jotkut näistä on tullut Ukrainasta ja ovat ainakin toistaiseksi pois rintamalta.
En nyt äkkiselaamalla sitä löytänyt, mutta luvut olivat muistikuvani mukaan 2022 luokkaa 180k ja nyt 380k. Luultavasti jotkut näistä on tullut Ukrainasta ja ovat ainakin toistaiseksi pois rintamalta.
- Liittynyt
- 28.06.2017
- Viestejä
- 3 867
Uutisen mukaan 60 ruskia olisi antautunut kerralla:
www.verkkouutiset.fi
Alkaakohan kohentunut länsiapu näkymään vai onko tämä vaan mediapeliä.
Suuren venäläisjoukon kerrotaan antautuneen rintamalla | Verkkouutiset
Harkovan alueelle hyökänneiden yksiköiden väitetään kärsineen lähes 90 prosentin tappioita muutamassa päivässä.
www.verkkouutiset.fi
Alkaakohan kohentunut länsiapu näkymään vai onko tämä vaan mediapeliä.
Tähän liittyen, eilen sattumoisin venäläiset kirjoittivat valitusta eräästä 'venäläisestä ajattelulutavasta' sotimisessa ja mihin se johtaa. Viimeeksi tästä samasta asiasta muistan nähneeni valitusta olisikohan kesällä vuosi takaperin. Ainakin tämän valittajan mukaan venäjällä vieläkin menestystä sodassa mitataan kappalemääräisesti tuhotun Ukrainan kaluston ja sotilaiden määrässä. Voi olla että tällaiseen kannustaa myös mahdollisesti maksettavat bonukset tuhotun kaluston mukaan. Sodan etenemisen kannalta varsin positiivinen asia, Ukrainalle, jos tilanne venäjän joukoissa edellenkin näin on.
" Today, a harmful trend has developed, which we clearly see in telegram channels. A military success is considered to be the destruction of enemy personnel, equipment and warehouses. Although any person who has the slightest idea about military affairs knows that all this is empty.
In war, other categories matter. And success should be determined solely by solving the problem at hand. Let me explain. Nobody sets the task “Destroy so many enemy personnel and so many pieces of equipment in a calendar month.” The task is set: “occupy a section of terrain”, “knock the enemy out of a fortified area”, “hold positions”. How many enemy soldiers and equipment will be destroyed, as well as trophies captured - these are all just illustrations emphasizing the scale of success.
What are we seeing now? "Our drone pilots hit the tank." Wonderful. And what? In the reports you only hear about enemy losses. And this means that real military success is replaced by accompanying successes. It reaches the point of insanity when an already destroyed enemy tank is hit several times by different units under video recording and each chalks up its destruction to their own account. One destroyed tank in the final report turns into five or six. "
Alkuviikosta taisi olla ihan kotimaisissakin uutisissa artikkeli siitä että venäjä olisi lähettänyt aseistakieltäytyjiä ja erilaisten sairauksien takia palvelukseen kelpaamattomia vankilan sijaa kuitenkin rintamalle lihahyökkäyksiin. Olisikohan niin että tämä tuore suuri antautujien joukko sisältäisi näitä samoja sotilaita?Uutisen mukaan 60 ruskia olisi antautunut kerralla:
Suuren venäläisjoukon kerrotaan antautuneen rintamalla | Verkkouutiset
Harkovan alueelle hyökänneiden yksiköiden väitetään kärsineen lähes 90 prosentin tappioita muutamassa päivässä.
Alkaakohan kohentunut länsiapu näkymään vai onko tämä vaan mediapeliä.
- Estetty
- #51 876
- Liittynyt
- 06.11.2016
- Viestejä
- 3 924
Onko sitä missään sanottu että onko Ryssän pakko palata Venäjälle vai saako jäädä Ukrainaan venailemaan sodan loppua? Siinä voisi teoriassa Tienata ihan hyvin jos Tsaari maksaa palkan myös vankeusajalta.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 830
Eikös niitä vankeja aika paljon vankienvaihdossa palautella takas. Kauppatavaraa siis.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 18 494
Vankeusajalta ?
Oliko ajatuksesi se että ilmoittautuisi venäjän puolelle riviin, tekisi sodanloppuun asti voimassaolevan rahakkaan sopimuksen, ja sitten kesken sopimuskauden hakeutuisi Ukrainassa vankeuteen, jonka toivoo päättyvän kun sotaloppuu.
En ole nähnyt uutista tuollaisesta, ja noin muutenkin jäänyt olo että sopimukset pääsääntöisesti määräaikaisia, joita rivissä olevien osalta saatettu jatkaa. Jonkin verran enemmän tai vähemmän uskottavaa uutista ollut että ihan rivissäolevienkin kohdalla ollut palkanmaksu vaikeuksia, samaan sarjaan menee sitten ne että palkoista vedetään välistä, ja kadoksissa olevien palkat vedetty kokonaan välistä jne.
Jos sota kestää vielä vuosia ja venäjä jatkaa syöksyä niin jos kuvittelee tilanteen missä palkkaa luvattaisiin, eikä sitä sodanaikana ole kukaan välistä vetänyt, niin saa olla hyvä mielikuvitus että sen jälkeen venäjä palkitsisi sodan ajan vankilassa olleet realiarvoltaan ruhtinaalisesti.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 413
Venäläiset kuitenkin ennen kaikkea tykkää harrastaa siviilien, asutuksen ja siviili-infran tuhoamista, luulisi senkin olevan mukana noissa "military success" mittareissa? Vähintäänkin komentoketjussa ylöspäin, mutta tuo nyt kuulostaa aika propagandistiselta kivapuheelta että onnistumista mitataan joidenkin tuollaisten perus sodankäynnin lukujen pohjalta (vaikkakin ilman syvempää kontekstia tai konkreettisempia mittareita).Tähän liittyen, eilen sattumoisin venäläiset kirjoittivat valitusta eräästä 'venäläisestä ajattelulutavasta' sotimisessa ja mihin se johtaa. Viimeeksi tästä samasta asiasta muistan nähneeni valitusta olisikohan kesällä vuosi takaperin. Ainakin tämän valittajan mukaan venäjällä vieläkin menestystä sodassa mitataan kappalemääräisesti tuhotun Ukrainan kaluston ja sotilaiden määrässä. Voi olla että tällaiseen kannustaa myös mahdollisesti maksettavat bonukset tuhotun kaluston mukaan. Sodan etenemisen kannalta varsin positiivinen asia, Ukrainalle, jos tilanne venäjän joukoissa edellenkin näin on.
" Today, a harmful trend has developed, which we clearly see in telegram channels. A military success is considered to be the destruction of enemy personnel, equipment and warehouses. Although any person who has the slightest idea about military affairs knows that all this is empty.
- Estetty
- #51 880
- Liittynyt
- 06.11.2016
- Viestejä
- 3 924
Eiko se antautuminen ole vankeuteen hakeutumista? Oman kirjoitukseni ylapuolella oli juttua etta kerralla oli 60 henkiloa antautunut.
- Liittynyt
- 06.06.2023
- Viestejä
- 126
Muistaakseni meni niin, että Ukrainalaiset eivät pakota ketään palaamaan ryssiin. Näin oli siis sodan alkupuolella, mutta liekö tilanne sittemmin muuttunut ja missälie noita paluuta haluamattomia sitten nykyisin säilytellään. Tokikin mikä tahansa ukrainalainen vankila voittaa varmasti tykistökeskityksissä poteroimisen mennen tullen, joten vähääkään omilla aivoilla ajatteleva ryssä tuskin haluaa palata, kun paluu rintamalle kulkematta lähtöruudun kautta lienee aika selviö.
- Liittynyt
- 28.06.2017
- Viestejä
- 3 867
Mun mielestä olisi kova jos annettaisiin mahdollisuus palata Venäjälle vakienvaihdossa tai siirtyminen Ukrainan joukkoihin.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 478
Käsittääkseni niille tarjotaan nimenomaan tota mahdollisuutta liittyä Ukrainan puolelle.
- Estetty
- #51 884
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 18 915
Onhan moni liittynytkin.
Mutta kannattaa ottaa huomioon, että tuollainen valinta ei kosketa pelkästään tyyppiä itseään, vaan lähipiiri voi joutua ongelmiin Venäjällä... Että on siinä sekin.
- Liittynyt
- 28.06.2017
- Viestejä
- 3 867
Tämä on aika pieni teoreettinen riski jos ottaa huomioon että MIA luku on iso ja Venäjän tiedustelu tuskin saa ihan helposti loikanneita tietoon. Neuvostoaikana tätä kyllä nähtiin.
- Estetty
- #51 886
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 18 915
Vaikka näin olisikin, niin joka tapauksessa välit lähipiiriin menisi varmaan poikki eikä niitä näkisi välttämättä enää koskaan. Voi olla iso kynnys tehdä sellainen päätös, jos vaihtoehtona on paluu vanginvaihdossa ja ajan vietto lähipiirin kanssa.
Analogin Blackfin DSP, sarja esitelty v. 2000 ja tarkoitettu lähinnä kuluttajaelektroniikan tarpeisiin (digiboksit?)
Tällä mallilla on nyt datalehden Rev. F, ja arkistossa v. 2018 viitataan Rev. E.
Päiväyskoodi 1805, eli vko 05 v. 2018 (ei kai sentään vko 18 v. 2005?).
Ei siis ole kyse uusimmasta rakettitieteestä ja näitä saa varmaankin hankittua hyvinkin suuria sarjoja markkinoilta. Luultavasti Venäjäkin on saanut hankittua ennen 2022.
=> näitä voi olla varastossa sen verran paljon, että ei ole ihan heti loppumassa.
ravallo
Make ATK Great Again
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 548
Ei tuollaisen kuluttajakaman kulkeutumista venäjälle voi mitenkään kätevästi estää, tuollaisia piirejä valmistetaan ties minkä sopimusvalmistajien toimesta ihan älyttömiä määriä ja niitä myydään bulkkina firmojen välillä ihan vapaasti.
Vaikka sotavehkeiden kasaileminen tuollaisista osoittaakin rakkaalta itänaapurilta ihailtavaa MacGyver -henkeä, niin kyllähän tuossa täytyy kaikenlaisia huonoja puolia olla. Toiminta voi toki olla yllättävänkin hyvää vaikka mil-spec puuttuu, mutta jos pitäisi pitää ohjustuotantoa käynnissä sen varassa että mitäs DSP piirejä tällä kertaa on onnistuttu hankkimaan niin voisi tulla vähän harmaita hiuksia... Ai kato, tuota mitä me käytettiin tässä Kalibrin 2023.12.2345 -versiossa käytti tätä piiriä, mutta sitä ei nyt saatu mistään, mutta saatiin tätä toista, tuossa on speksit, selvitättekö pikaisesti että mitä muutoksia meidän pitää tehdä softaan ja piirilevyihin että saadaan tää pelaan...
Tosin positiivisena piirteenä tietenkin se että kun tuollaisia saa kaupasta 50c kappale, niin sitten kun tilaisit customina mil-specit just sellaisena kuin se parhaiten sopii niin se maksais 1500€ /kpl... Mutta voi olla että se säästö sitten hävitään siellä tuotantolinjalla.
Pakotteet ei muutenkaan ole koskaan mitään ylipääsemättömiä muureja joilla estetään kokonaan kaman liikkuminen suuntaan tai toiseen, mutta kiusaa ne tekee, hidastaa, nostaa kustannuksia, aiheuttaa epävarmuutta, kaikkea sellaista mikä on tehokkaalle toimitusketjulle myrkkyä.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 18 494
Miettien ihan miten paljon puolijohteiden elinkaaret aiheuttaa jumppaa siviilipuolella vaikka kaikki tuki ym käytössä.
Pakotteita usein pilkattu tehottomiksi, mutta kuten kirjoitit niin kiusa, kustannus, jos katsoo miten isojenpakotteiden piirissä olevat maat ovat menestyneet, niin onhan se karua.
Mutta toki jopa Pohjois-Korea on saanut kaikenlaista ilmaan, mutta kyllä se on revitty kansan hyvinvoinnista.
emagdnim
Tukijäsen
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 10 917
Kastehelmen mukaan Krimin iskut on resurssien tuhlausta, vaikkei sitä uskalla suoraan sanoa.
- Kaipa noi iskut pakottaa Venäjän kokoajan pitään joukkoja ja resursseja tuollakin, poissa idästä?
- Ehkäpä myös on jotain valmisteluja (iskut ilmatorjuntaan) ennenkuin lentsikoilla uskalletaan sinne mennä?
- Kuvittelis "asiantuntijanki" löytävän tosta jotain strategian jyvää/veikkausta miksi noin tehdään ilman, että se on suoraan outoa ja erikoista? Eikös se ole hänen hommaa.
/img-s3.ilcdn.fi/c3b55f6154799d57466e75a815aa3a9ac73445460591a2e80cd6c1e32f92dd5a.jpg)
www.iltalehti.fi
- Kaipa noi iskut pakottaa Venäjän kokoajan pitään joukkoja ja resursseja tuollakin, poissa idästä?
- Ehkäpä myös on jotain valmisteluja (iskut ilmatorjuntaan) ennenkuin lentsikoilla uskalletaan sinne mennä?
- Kuvittelis "asiantuntijanki" löytävän tosta jotain strategian jyvää/veikkausta miksi noin tehdään ilman, että se on suoraan outoa ja erikoista? Eikös se ole hänen hommaa.
Emmä nyt sano, että väärässä olisi, mutta onhan Ukrainalla iha selkeesti joku ajatus tossa, ku toistuvaa on?
Ukraina moukaroi nyt Krimiä - Asiantuntija: "Erikoista"
Vaikka Krimin niemimaan tilanteessa nähdään nyt uusia käänteitä, on alueen tulevaisuus silti vaakalaudalla.
www.iltalehti.fi
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 18 494
Jännä artikkelli, vaikutti vähän sellaiselta taisteluasetelmalta, jossain ensin toinen latelee kaiken hyvän ja toisen tehtävä sitten ampua kehut alas.
Jotain pohdintaa että mikä homman ykkösidea, onko se että ajetaan venäläiset pois, Kastehelmi oli suurinpiirtein sitämieltä ettei onnistu, sillan osalta oli sitä mieltä että sen merkitys laskennut , tosin eikö hiljan uutisoitu että Ukraina iski hiljan nimenomaan siihen vaihtoehtoiseen lokistiikka ketjuun. Sekin sanottiin että venäjä käyttää niemimaata iskiessään Ukrainaa vastaan, mutta jostain syystä Kastehelmi sitäkin vähätteli, iskeehän venäjä mm muualta. Puolustajalle luulisi olevan eduksi mitä vähemmän suuntia mistä isketään ja eduksi mitä kauempana ne on. Artikkellissa korostettiin mm
Krimi on ilmeisesti Ukrainalle ollut helpomi kohde kuin rajantakaiset, siis se on voinut sinne käyttää ulkomaalaista kalustoa.
Jos saatu oikeita, toimivia S400 kalustoa tuhottu, tutkakalustoa tuhottua, huoltokalustoa tuhottua, vihollisen merikyvykkyyttä jne. niin kuullostaa puolustajankannalta hyvältä vaikka ei olisi mitään muita motiiveja, jos se ei ole erityisesti pois muusta, saati paremmasta kohteesta.
Ukraina onnistunut viimeyönä osumaan ilmeisesti kahteen öljyjalostamoon. Toisesta löytyi jo videotakin ja FIRMSin kautta tarkasteltuna Rostovin tulipalo kattoi lähes koko jalostamon pinta-alan. Tämän jalostamon voisi ajatella olevan erään tärkeimmistä venäjän sodankäynnin kannalta kun sijaitsee vain kymmenisen kilometriä Ukrainan itärajalta.
" Ukrainian UAVs at work again. The Novoshakhty Refinery in Rostov Oblast was attacked after which a powerful fire broke out. In addition, drones attacked an oil depot in the Bilhorod region. The local authorities of the Bilhorod region reported that at least one tank with petroleum products was damaged."
5.6.2024 TASSin sivuilta:
" In all, the Russian Armed Forces have destroyed 610 Ukrainian warplanes, 274 helicopters, 25,177 unmanned aerial vehicles, 527 surface-to-air missile systems, 16,264 tanks and other armored combat vehicles, 1,330 multiple rocket launchers, 10,124 field artillery guns and mortars and 22,286 special military motor vehicles since the start of the special military operation, the ministry reported."
Jälleen kerran, mitään normaalia logiikkaa on aika turha yrittää etsiä.
" Ukrainian UAVs at work again. The Novoshakhty Refinery in Rostov Oblast was attacked after which a powerful fire broke out. In addition, drones attacked an oil depot in the Bilhorod region. The local authorities of the Bilhorod region reported that at least one tank with petroleum products was damaged."
Arvelisin että venäläinen laskee kaiken mahdollisen ja mahdottoman mukaan omiin lukuihinsa, millä yrittävät osoittaa omalta osaltaan ylöspäin sodan sujumista hyvin vaikka rintamat junnaa paikallaan. Propagandista kivapuhetta sekin kai on kun virallisesti julkaisevat näitä saavutuksiaan summattuna viikoittain, jotka indikoivat että venäjä olis tuhonnut käytännössä kaiken Ukrainan armeijan kaluston. Silti jotenkin kummallisesti se eteneminen ei vaan suju.
5.6.2024 TASSin sivuilta:
" In all, the Russian Armed Forces have destroyed 610 Ukrainian warplanes, 274 helicopters, 25,177 unmanned aerial vehicles, 527 surface-to-air missile systems, 16,264 tanks and other armored combat vehicles, 1,330 multiple rocket launchers, 10,124 field artillery guns and mortars and 22,286 special military motor vehicles since the start of the special military operation, the ministry reported."
Jälleen kerran, mitään normaalia logiikkaa on aika turha yrittää etsiä.
Viimeksi muokattu:
emagdnim
Tukijäsen
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 10 917
Heh. Hyvä ku heillä itsellä oli teoriassa tuota luokkaa tankkeja sodan alussa
Vissii rintamalta pakko jotain onnistumisia raportoida iha rutiinilla ettei tule seuraamuksia. "laitapa siihen taas vaikka pari lentsikkaa ja kymmenen vaunua, eiköhä ne sillä pysy tyytyväisinä".
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 11 606
Niinpä.
Juuri jossain sanottiin, että Ukrainalla oli sodan alussa 54 käyttökuntoista taistelukonetta.
Joten Ukrainan ilmavoimien koneilla on enemmän elämiä kuin kissoilla
Toki kai parikymmentä mig-29iä on saatu sodan aikana lisää entisistä varsovan liiton maista (Slovakia, Puola), mutta koneita on myös edelleen jäljellä.
kibe
Tukijäsen
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 2 100
Voihan tuossa olla joku taka-ajatus että vaikka uket saisi venäläistä it kalustoa tuhottua, ei silti riitä voima ottaa Krimin haltuun. Venäjä on aina ollut aika vahva ohjusilmatorjunnassa, että kaipa niitä pattereita on aika paljon. Tokihan kaikki on spekulaatiota. Kukaan pysty sanomaan varmasti mikä kannattaa ja mikä ei ennenkuin jälkikäteen.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 18 494
Tuo hyvä pointti, jo aikaa sitten uutisointii venäjän IT kaluston siirtelystä kohti Ukrainaa, eli jokainen isku parempaan IT kalustoon, tapahtui se missä vain voi helpottaa Ukrainan puolustamista.
Putin voi luottaa siihen ettei länsimaat hyökkää venäjälle, ja uskalsi siirtää sitä kaulstoa ja miehitystä rintamalla. Tässä välissä on Ukraina aloittanut myös iskut syvälle venäjälle, eli voisi kuvitella että IT kaluston saatavuudesta alkaa oleen jo kovakilpailu venäjällä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 413
Kai niillä on jotain "tulospalkkioon" rinnastettavaa? Tai ainakin niin, että komentoketju arvostaa enemmän kun valehtelee nuo luvut rankasti ylöspäin.Niinpä.
Juuri jossain sanottiin, että Ukrainalla oli sodan alussa 54 käyttökuntoista taistelukonetta.
Joten Ukrainan ilmavoimien koneilla on enemmän elämiä kuin kissoilla
Toki samaan hengenvetoon voi pohtia myös että onko jotain vastaavia tekijöitä jotka vaikuttaa Ukrainan tilastointiin.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 18 494
Voidaan varmaan olettaa että onko minkäjoukkojen taistelia tahansa, niin ihan luonollista että omien osumien arviointi on puolueellista. Ja aiemmista sodista tiedetään että ihan hyvässä uskossakin tehty virhearvioita, ja tilannetta hämentää vielä se että tässäkin sodassa käytetään valemaaleja runsaasti. Osa ihan sellaisia että "tuhoaja" ainakin epäilee että olikohan valemaali, mutta osa ilmeisesti sellaisia että halutaan näyttöö että osuma tapahtui oikeaan kohteeseen.
Me toki ajatellaan että venäläiset huijaa joka välissä, ensin taistelia, ja siitä joka parras eteenpäin, lopussa moskovassa on "virallisia sisäisiä lukuja" joihin sitten tiedottaja lisää reilulla kädellä omansa. Tietäen ettei kukaan usko, mutta juju ei ole siinä, vaan siinä että kuulia itse luo jonkin luvun, ja uskoo siihen.
Ukraina on onnistunut siinä että se on luonut systeemin mihin uskotaan varsin vahvasti, ei pidetä eksaktina, mutta kuvaavana. Tätä vahvistaa vielä se että harvinaisempien kohteiden osalta uutisvirtaan valuu onnistuneista iskuista, mutta ne näkyy ukrainan julkaisemissa luvuissa vasta viiveellä, kun vasta "varmistettu", ja ihan kaikki ei ehkä ole listalle saakka päätyneet.
Se paljonko hävitäjiä(yms) Ukrainalla oli venäjän alkuiskun jälkeen, jos siis sitä epäilet, niin hyökkääjälle tuskin halutaan kertoa todellista määrää.
Jos niitä oli tuo vajaa 60 ja vaikka lisääkin olisi tullut, niin on aika hämmentävää että niitä edelleen lentää.
- Liittynyt
- 28.06.2017
- Viestejä
- 3 867
Neuvostoliitolla/Venäjällä on historiaa länsimaisten piirien (ja softan) kopioinnissa joten eiköhän tuollaiset ”pienet” porttauksetkin onnistu helposti. Ovat varmaan harjoitelleet ennen pakotteita kun oli korona-ajan komponenttipula.
Uutiset
-
Googlen Pixel 9 Pro Fold -älypuhelin tuhoutuu täysin tubettajan käsittelyssä
21.9.2024 02:23
-
Uusi artikkeli: Testissä Huawei Watch GT 5 Pro
20.9.2024 19:43
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (38/2024)
20.9.2024 13:14
-
Fractal Design julkaisi Computexissa esitellyn Era 2 -mini-ITX-kotelon
20.9.2024 04:21
-
Asus julkaisi uuden ROG Falchion Ace HFX -näppäimistön ja toi ROG Harpe Ace Extreme -hiiren myyntiin
20.9.2024 03:43
