Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[emagdnim]

Taisikin olla uutisankka. Vähän kuin Marin ja hornetit. Hyvä niin...

Puolan presidentti: Pääministerin Ukraina-kommentit ymmärrettiin väärin

Andrzej Dudan mukaan Puolan pääministeri Mateusz Morawieckin sanat ymmärrettiin väärin.

www.iltalehti.fi

"Puolan presidentti Andrzej Duda selventää, että maan pääministeri Mateusz Morawieckin kommentit Ukrainan aseistamisen lopettamisesta on ymmärretty väärin. Asiasta kertoo uutistoimisto AFP.



Morawiecki ilmoitti keskiviikkona, että Puola aseistaa nyt itseään uudemmilla aseilla sen sijaan, että toimittaisi aseita Ukrainaan.

Kansainvälisesti Morawieckin sanat tulkittiin niin, että Puola ei enää täytä aiempia sitoumuksiaan Ukrainan aseistamisessa.

Presidentti Duda, joka AFP:n mukaan kommentoi aihetta TVN24-televisiokanavalle, korosti kuitenkin, että Morawiecki tarkoitti, ettei Puola aio toimittaa äskettäin hankkimiaan uudenaikaisia aseita Ukrainaan."

Ei ollut. Koitettiin vain korjata sanomisia. Korjattu muoto ei ole sinnepäinkään alkuperäistä. Mut tulevaisuushan sen näyttää. Ymmärrän kyl sinänsä, vaikka haluaisivatki iha todella omaan turvallisuuteen panostaa itsekkäästi. Ei mekää kaikkea kivaa lelua anneta, ku tarvitaan ite.

 

[Butali]

Ei ollut. Koitettiin vain korjata sanomisia. Korjattu muoto ei ole sinnepäinkään alkuperäistä.

En tiedä kuka Puolan ulkopolitiikkaa johtaa, mutta alkaa vaikuttaa melkoiselta torihuutelulta jos presidentti ei ymmärrä, tai turhaan korjailee pääministerin sanomisia.

En ainakaan ole itse ollut siinä uskossa että Puola olisi esim. tilaamiaan himarsseja tuonne laittamassa, kuten ei Suomikaan F35-hävittäjiä.

Mutta minulla ei lisättävää asiaan tältä erää.

 

[emagdnim]

En tiedä kuka Puolan ulkopolitiikkaa johtaa, mutta alkaa vaikuttaa melkoiselta torihuutelulta jos presidentti ei ymmärrä, tai turhaan korjailee pääministerin sanomisia.

En ainakaan ole itse ollut siinä uskossa että Puola olisi esim. tilaamiaan himarsseja tuonne laittamassa, kuten ei Suomikaan F35-hävittäjiä.

Mutta minulla ei lisättävää asiaan tältä erää.

Nyt ku tarkemmin luin itse lähteitä, niin en ees ymmärrä miten toi on noin väärin tulkittu (vittumainen sivu, ku ei anna copypasteta. Kehittäjätyökalut auttaa). Ministeri vaa sano, että jos haluaa puolustaa itseään, nii siihen tarvii jotain millä puolustaa. Siksi tilauksia on lisätty.

"If you want to defend yourself, you have to have something to defend with," Morawiecki said. "We adhere to that principle, that is why we have placed increased orders. (PAP)

Tosta siis tosiaan väännetty, että enää ei apua heru, vaikka ihan samassa artikkelissa aiemmin sanotaan, että Puola ei säästele Ukrainan avustamisessa:

"Of course we will maintain the transit of Ukrainian goods," he said. "Poland does not bear any costs due to that. On the contrary, it could be said that we earn from it.

| Polska Agencja Prasowa SA

Poland is no longer sending weapons to Ukraine, the Polish prime minister said on Wednesday.

www.pap.pl

Seison korjattuna. Vitun media.

 

[BNo1]

Nyt ku tarkemmin luin itse lähteitä, niin en ees ymmärrä miten toi on noin väärin tulkittu (vittumainen sivu, ku ei anna copypasteta. Kehittäjätyökalut auttaa). Ministeri vaa sano, että jos haluaa puolustaa itseään, nii siihen tarvii jotain millä puolustaa. Siksi tilauksia on lisätty.

Tosta siis tosiaan väännetty, että enää ei apua heru, vaikka ihan samassa artikkelissa aiemmin sanotaan, että Puola ei säästele Ukrainan avustamisessa:

Seison korjattuna. Vitun media.

Niin, mikähän taho haluaa luoda hätäännystä ja käsien heiluttelua näillä väärillä uutisilla. Asiaa ei auta että paskalehdistö haistaa klikkiotsikon.

 

[pulatunnus]

Se vilja pitäisi saada sinne kehitysmaihin, mutta kun se ei kulje mustan meren läpi, niin se tulee tänne eurooppaan ja laskee hintoja. Se pitäisi täältä rahdata sinne afrikkaan, mutta niin ei näytä tapahtuvan. Syyksi arvelen että euroopannpolkuhinta on enemmän kuin mitä afrikassa maksetaan.

Uutisointi Ukrainan viljan osalta ollut aika epämääräistä, en tiedä mikä muuttu ja miten syksyllä.

Siitä on ollut useita kirjoituksia että EU alueen kautta rahtaamisessa on ollut käytännön ongelmansa ja nimenomaan noiden maiden osalta.
mm seuraavasti
Jos aiemmin vilja ei ole ollut tarkoitettu EU markkinoille, vaan muille markkinoille, niin se ei ole toivotusti toteutunut, vaan on valunut sisämerkkinoille ja tai muutenkin häirinnyt ko tuotteiden sisämarkkinoita. (lokistiikkaa ainakin kuluttaa ja EU reitin takia kilpialee viennissäkin)

Uutisointi on ollut sen verran epämääräistä että en varma onko nyt kyse noista ongelmista, vai onko se päästetty vapaasti sisämerkkinoille. Jälkimmäinen olisi kyllä hyvin outoa, Ukrainan kokoinen tuottaja EU sisämarkkinoille sekoittaisi koko EU viljamarkkinan, sitä ei hyväksyisi yksikään isompi EU maa.

Jos kyse enemmän ensimmäisestä, niin uutisointi on aika kevyttä ja toivottavasti kyse on siitä että ongelmia on ratkottu ja kyse enemmän haitan tasosta, ja paikallisista vaaleista. Mukana voi lisäksi olla myös sitä että siellä muistakin ongelmista syyllistetään tuota viljaa. (se toki huolestuttavaa)

 

[gintonic45]

En ole varma onko Tucker oikeasti tehnyt sopimuksen Russia24 kanssa vai ovatko he vain yksipuolisesti päättäneet ottaa Tuckerin sisällön omaan käyttöön, mutta jos tämä pitää paikkansa niin Tucker Carlson on nyt ihan virallisesti venäjän propagandisti:

 

[blueowl]

En ole varma onko Tucker oikeasti tehnyt sopimuksen Russia24 kanssa vai ovatko he vain yksipuolisesti päättäneet ottaa Tuckerin sisällön omaan käyttöön, mutta jos tämä pitää paikkansa niin Tucker Carlson on nyt ihan virallisesti venäjän propagandisti:

Loistavaa. Ei muuta kuin Douglas MacGregor säännölliseksi vieraaksi. Mearsheimer myös.

Siinä on nimittäin pieni todennäköisyys, että tsaari katsoo ohjelmaa ja antaa sen vaikuttaa päätöksentekoonsa.

 

[Coax]

Yhdysvallat antaa Ukrainalle "pienen määrän" ATACMS- ohjuksia. Liekkö vain sattumaa, että päätös tulee sen jälkeen kun Ukraina on kolme pävää peräkkäin ampunut erittäin menstyksekkäästi risteilyohjuksia Krimille.

" President Joe Biden has told his Ukrainian counterpart, Volodymyr Zelenskyy, that the United States will provide a small number of long-range missiles to aid the war with Russia, three U.S. officials and a congressional official familiar with the discussions told NBC News on Friday. "

Biden tells Zelenskyy U.S. will send Ukraine ATACMS long-range missiles

Some in Washington had resisted supplying the weapons system, known as “attack-ems,” out of fear that it would widen the war with Russia.

www.nbcnews.com

 

[BNo1]

Yhdysvallat antaa Ukrainalle "pienen määrän" ATACMS- ohjuksia. Liekkö vain sattumaa, että päätös tulee sen jälkeen kun Ukraina on kolme pävää peräkkäin ampunut erittäin menstyksekkäästi risteilyohjuksia Krimille.

" President Joe Biden has told his Ukrainian counterpart, Volodymyr Zelenskyy, that the United States will provide a small number of long-range missiles to aid the war with Russia, three U.S. officials and a congressional official familiar with the discussions told NBC News on Friday. "

Mielenkiintoista nähdä millaisia maaleja ATACMSilla tuhotaan ja pystyykö venäjä torjumaan niitä. Onko kukaan nähnyt uutisia missä mennnään GLSDB kanssa? Jossain vaiheessa niitä hehkutettiin kovasti mutta sitten on ollut hiljaisempaa, niitä kun saisi kymmeniä yhden ATACMS:n hinnalla.

 

[JCSH]

Mielenkiintoista nähdä millaisia maaleja ATACMSilla tuhotaan ja pystyykö venäjä torjumaan niitä. Onko kukaan nähnyt uutisia missä mennnään GLSDB kanssa? Jossain vaiheessa niitä hehkutettiin kovasti mutta sitten on ollut hiljaisempaa, niitä kun saisi kymmeniä yhden ATACMS:n hinnalla.

Tosin USA:lle ATACMS:ien hinta ei nyt kovin paljon merkkaa, kerta ovat niistä muutenkin luopumassa tässä seuraavan muutaman vuoden aikana.

 

[BNo1]

Tosin USA:lle ATACMS:ien hinta ei nyt kovin paljon merkkaa, kerta ovat niistä muutenkin luopumassa tässä seuraavan muutaman vuoden aikana.

Joo, mutta koska ne on niin kalliita niin wikin mukaan niitä ei hirveästi ikinä ole tehty ja osa varastoista kulutettiin Irakissa ja satunnaisten nettilähteiden mukaan vajaa satakunta ammuttiin Afganistanissa, joten jos ne ei kaikkia ole antamassa niin ei nyt hyvin isoista määristä puhuta. GLSDB:stä luvatiin edullista pitkän matkan tarkkuuspaukkua joita voisi käytää vähän halvempiinkin kohteisiin mutta toistaiseksi on ollut vieä aika hiljaista.

 

[lunkwill]

Yhdysvallat antaa Ukrainalle "pienen määrän" ATACMS- ohjuksia. Liekkö vain sattumaa, että päätös tulee sen jälkeen kun Ukraina on kolme pävää peräkkäin ampunut erittäin menstyksekkäästi risteilyohjuksia Krimille.

" President Joe Biden has told his Ukrainian counterpart, Volodymyr Zelenskyy, that the United States will provide a small number of long-range missiles to aid the war with Russia, three U.S. officials and a congressional official familiar with the discussions told NBC News on Friday. "

Biden tells Zelenskyy U.S. will send Ukraine ATACMS long-range missiles

Some in Washington had resisted supplying the weapons system, known as “attack-ems,” out of fear that it would widen the war with Russia.

www.nbcnews.com

Tai sitten ne on jo viikko sitten toimitettu, mutta nyt vasta virallisesti ilmoitetaan, että "toimitetaan"?

 

[Erkki_erikeepperi]

USA:n ATACMS-päätös tuottaa tuplahyötyä sikäli, että näin poistuu Saksalta tekosyy olla toimittamatta omia Taurus-risteilyohjuksiaan. Ja sieltä on nyt sitten lupa odottaa hyviä uutisia myös.

 

[Hellsinki]

Siinä osumaa ryssien laivastokomentokeskukseen. Useampi ohjus lienee osunut videosta päätellen.

The moment when the missile arrived at the headquarters of the Black Sea Fleet. As you can see, there were several hits.

Posted in r/UkraineWarVideoReport by u/Few_Routine_1172 • 3,382 points and 339 comments

old.reddit.com

 

[Jarger]

Hienoa että tästä asiasta saadaan keskustelua aikaan. Näkisin että on aika lailla paletin keino vaikuttaa Venäjällä.
Ukrainakin näihin taisi herätä vähän myöhään, vaikkakin paljon ennen Suomea: Voiko Venäjän ja Suomen kaksoiskansalaisuusjärjestelmä muodostaa turvallisuusriskin? ”Iso huolenaihe, mitä Venäjä oikeasti tällä tarkoittaa”

 

[BNo1]

Siinä osumaa ryssien laivastokomentokeskukseen. Useampi ohjus lienee osunut videosta päätellen.

Onkohan nuo niin typeriä että pitävät oikeasti armeijatoimintojaan yleisesti tunnetuissa kohteissa vai onkohan tuon räjäyttämisellä enemmän symbolista merkitystä?

 

[Minelab]

Death toll in attack on Kupiansk rises to six

The death toll from the Russian attack on Kupiansk has risen to 6, and the police believe the number will increase.

www.pravda.com.ua

Mieltä ylentävää kun olet lähettänyt kyseiselle järjestölle rahaa kodittomien eläinten hoitoa varten ja joutuvat hakemaan ne lääkkeet Harkovasta, (kaveri asuu Kupianskissa), ei ollut onneks samassa autossa ja sit katsapit ampuu Oskil joen ylitykses auton paskaksi... No mitäpä muuta tässä voi tehdä kuin lähettää näin Etelä-Karjalaisena vain lisää rahaa sinne, on tuo itänaapuri täällä jo tutuksi tullut.

 

[ZeiTsei]

Hienoa että tästä asiasta saadaan keskustelua aikaan. Näkisin että on aika lailla paletin keino vaikuttaa Venäjällä.
Ukrainakin näihin taisi herätä vähän myöhään, vaikkakin paljon ennen Suomea: Voiko Venäjän ja Suomen kaksoiskansalaisuusjärjestelmä muodostaa turvallisuusriskin? ”Iso huolenaihe, mitä Venäjä oikeasti tällä tarkoittaa”

Eipä taida Putleri enää pystyä "pelastamaan" sotilaallisin keinoin "sorrettuja" venäläisiä Nato-Suomesta. Yrittää voi, mutta siinäpä aloittaa ydinsodan samalla.
Ja luulisi, että jokainen Venäjältä poistunut kaksoiskansalainen vihaa Puttea siinä missä muutkin ei-venäläiset. Turvallisuusriski on aika teoreettinen.

 

[Minelab]

Eipä taida Putleri enää pystyä "pelastamaan" sotilaallisin keinoin "sorrettuja" venäläisiä Nato-Suomesta. Yrittää voi, mutta siinäpä aloittaa ydinsodan samalla.
Ja luulisi, että jokainen Venäjältä poistunut kaksoiskansalainen vihaa Puttea siinä missä muutkin ei-venäläiset. Turvallisuusriski on aika teoreettinen.

Ei, vaikka joku näin luulisikin. Se Venäjältä poistuminen ei tarkoita alkuunkaan yhtään mitään puten vihaamista. Olen lapsesta asti ollut noiden kanssa tekemisissä aika, -no melkoisen -paljon- ja sitä järjenjuoksua on aika vaikea selittää.. Mitenhän mää sen sanoisin, -no se ei ole mikään poliittinen kannanotto vaan 99% ihan muut syyt on useimmiten taustalla.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eipä taida Putleri enää pystyä "pelastamaan" sotilaallisin keinoin "sorrettuja" venäläisiä Nato-Suomesta. Yrittää voi, mutta siinäpä aloittaa ydinsodan samalla.
Ja luulisi, että jokainen Venäjältä poistunut kaksoiskansalainen vihaa Puttea siinä missä muutkin ei-venäläiset. Turvallisuusriski on aika teoreettinen.

Onpa kyllä naivi luulo. Onhan näitä ihan tutkittukin, ja kyllä se on aika huolestuttavan suuri määrä, joka näistä suomenvenäläisistä joko kannattaa Putinia tai ainakin "ymmärtää/hyväksyy" jollain tasolla tai välttelee aihetta.

 

[Minelab]

Onpa kyllä naivi luulo. Onhan näitä ihan tutkittukin, ja kyllä se on aika huolestuttavan suuri määrä, joka näistä suomenvenäläisistä joko kannattaa Putinia tai ainakin "ymmärtää/hyväksyy" jollain tasolla tai välttelee aihetta.

Suurin osa tuota sakkia ja sillä perusteella niihin kannattaa myös suhtautua. Nimimerkillä vajaan kymmenen melko virheetöntä suomea puhuvan piirittämäksi joutunut Lappeenrannassa, siitä syystä että oli Ukrainan lippu mukana. Mutta ei niitä pidä ikinä pelätä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Suurin osa tuota sakkia ja sillä perusteella niihin kannattaa myös suhtautua. Nimimerkillä vajaan kymmenen melko virheetöntä suomea puhuvan piirittämäksi joutunut Lappeenrannassa, siitä syystä että oli Ukrainan lippu mukana. Mutta ei niitä pidä ikinä pelätä.

Mä olen saanut suomenvenäläiseltä naiselta melkein tuopillisen päälleni kun menin viime vuonna sanomaan "Slava Ukraini" kun ämmä käveli ohi baarissa. Oltiin juteltu jo aiemmin hänen ja kaverinsa kanssa, ja oli tullut selväksi että mihin leiriin kuuluvat (=väärään).

 

[Jarger]

Minun tutuista suomenvenäläisistä sen verran että sodasta sain sen verran hyvin tietoa jotta "tuleepahan viimein selvyys siihen 8 vuoden sekavaan tilanteeseen"
Ja sama henkilö kertoi kuinka Ukraina pommitteli Donbassia. Kaksoiskansalaiset tuntuu olevan voissa paistamatta hyvin usein jomman kumman maan kansalaisia, eikä se välttämättä ole Suomi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Minun tutuista suomenvenäläisistä sen verran että sodasta sain sen verran hyvin tietoa jotta "tuleepahan viimein selvyys siihen 8 vuoden sekavaan tilanteeseen"
Ja sama henkilö kertoi kuinka Ukraina pommitteli Donbassia. Kaksoiskansalaiset tuntuu olevan voissa paistamatta hyvin usein jomman kumman maan kansalaisia, eikä se välttämättä ole Suomi.

Nimenomaan toi "Donbassin pommitus" tuntuu olevan narratiivi, joka on mennyt erityisen hyvin perille venäläisille.

Varsinainen meemi oikeastaan koko juttu, sen verran runsaasti sitä on englanniksikin viljelty Internetissä.

Mitähän nämä tähän teemaan uskovat venäläiset sitten ajattelee siitä, että Venäjä on tuhonnut kokonaan esimerkiksi Donbassissa sijaitsevan Mariupolin kaupungin viime vuoden keväänä? Vai onko se "eri asia"? Ukrainalaiset itse sen teki? Ei sitä ole tuhottu, se on pelkkää valetta?

Nämä ovat toki retorisia kysymyksiä. Kyllä niiltä aina selitykset löytyy.

 

[Jarger]

"rakkaus on sokea" ja se on NL rakkautta. Ei kysymyksiä.

 

[gintonic45]

Nuo sotaa tukevat tai luikertelevat suomenvenäläiset kuuluvat pitkälti samaan kategoriaan sharia-lakia tukevat laittomia moskeijoja pyörittävät muslimit, roadmanit jne. Kaikki ovat Suomen ulkopuolelta tulleita sivistymättömiä barbaareja jotka eivät ole integroituneet ja jotka eivät kunnioita länsimaalaisia ydinarvoja tai edes fundamentaalisia terveitä moraaliarvoja.

Ainoa tie näille on ulos Suomesta ja länsimaista. Jos haluaa paskaa niin asukoot paskassa.

 

[Timo 2]

Meidän työpaikalla yhdeltä venäläiseltä kun kysyin, vastasi että kaikki on propagandaa, molemmin puolin, eikä hirveesti koko aihe kiinnostanut. Vaikutti että tarkoituksella ei halua tietää aiheesta mitään eikä uskoa ketään ja länsi on yhtä syyllien kuin venäjä ja muuta vastaavaa.

 

[Tonnin Seteli]

Vuosi sitten asiasta puhuminen taisi vielä olla rasismia. Nyt ehkä ymmärretään että desantteihin tulisi myös kohdistaa pakotteita. Ne matalalla roikkuvat hedelmät on poimittu, ryssä jatkaa entiseen malliin ja pitäisi tehdä ihan konkreettisesti jotain. Ei Suomi voi olla lomakoti vieraan vallan agenteille ja roistovaltion uusrikkaiden penikoille. Täällä käyttäydytään maan tapaan ja örkkien sukuun kuuluvana erityisen nöyrästi.

 

[Narf]

Eipä taida Putleri enää pystyä "pelastamaan" sotilaallisin keinoin "sorrettuja" venäläisiä Nato-Suomesta. Yrittää voi, mutta siinäpä aloittaa ydinsodan samalla.
Ja luulisi, että jokainen Venäjältä poistunut kaksoiskansalainen vihaa Puttea siinä missä muutkin ei-venäläiset. Turvallisuusriski on aika teoreettinen.

Taidat olla aika pihalla jos luulet että mobilisaatiota pakenevat tai venäjältä poistuneet eivät isoin joukoin kannattaisi sotaa.

 

[ZeiTsei]

Taidat olla aika pihalla jos luulet että mobilisaatiota pakenevat tai venäjältä poistuneet eivät isoin joukoin kannattaisi sotaa.

Oletan, että jokainen terve ihminen haluaa vain hyvää kanssaihmisille. Vain psykopaatti haluaa sotaa. Koska psykopaatteja on vain prosentti väestöstä, näin ollen tilastollisesti 99% ihmisistä ei halua sotaa. Tämä pätee kaikkiin ryhmiin, myös venäjältä poistuneisiin.
Tietysti voi ajatella, että ei tarvitse olla psykopaatti, että tulee psykopaatin aivopesemäksi. Mutta jos hyväksyy viattomien tappamisen, oman empatiakyvyn itsetutkiskelussa on jotain pahasti pielessä.

 

[Narf]

Oletan, että jokainen terve ihminen haluaa vain hyvää kanssaihmisille. Vain psykopaatti haluaa sotaa. Koska psykopaatteja on vain prosentti väestöstä, näin ollen tilastollisesti 99% ihmisistä ei halua sotaa. Tämä pätee kaikkiin ryhmiin, myös venäjältä poistuneisiin.
Tietysti voi ajatella, että ei tarvitse olla psykopaatti, että tulee psykopaatin aivopesemäksi. Mutta jos hyväksyy viattomien tappamisen, oman empatiakyvyn itsetutkiskelussa on jotain pahasti pielessä.

Aika paljon enemmän psykopaatteja näemmä:

Liki viidennes Suomessa asuvista venäjänkielisistä pitää Venäjän sotatoimia Ukrainassa oikeutettuina

Suomessa asuvien venäjänkielisten ajatuksia Ukrainan sodasta on selvitetty. Venäjän propaganda vaikuttaa varsinkin iäkkäämpiin venäjänkielisiin, arvioi ohjelmajohtaja Eilina Gusatinsky.

yle.fi

"
Liki viidennes Suomessa asuvista venäjänkielisistä pitää Venäjän sotatoimia Ukrainassa oikeutettuina


Selvityksessä kysyttiin suhtautumista Venäjän sotatoimiin Ukrainassa.

Suurin osa vastaajista, 64 prosenttia, ei pitänyt sotatoimia oikeutettuina.
19 prosenttia vastaajista ei osannut tai halunnut vastata kysymykseen.
Liki viidennes eli 18 prosenttia kuitenkin katsoo, että Venäjän sotilaalliset toimet Ukrainassa ovat oikeutettuja."

 

[ZeiTsei]

Aika paljon enemmän psykopaatteja näemmä:

Kuten sanoin, aivopesu voi tehdä muuten väkivallattomasta ihmisestä väkivallan hyväksyjän. Myös koulutus ja älykkyys vaikuttanevat alttiuteen joutua mielipideohjailun uhriksi. Luultavasti nuo 18% eivät ole mitään penaalin terävimpiä kyniä, ja ehkä luvussa on mukana kouluttamatonta vanhempaa sukupolvea.

 

[gintonic45]

Kuten sanoin, aivopesu voi tehdä muuten väkivallattomasta ihmisestä väkivallan hyväksyjän. Myös koulutus ja älykkyys vaikuttanevat alttiuteen joutua mielipideohjailun uhriksi. Luultavasti nuo 18% eivät ole mitään penaalin terävimpiä kyniä, ja ehkä luvussa on mukana kouluttamatonta vanhempaa sukupolvea.

Ei kyse ole sodan haluamisesta vaan asioiden balansoinnista mielessä. Esim. jos poliisi tappaa joukkosurmaajan niin sitä pidetään lähes yksimielisesti hyvänä tekona, mutta samalla "kukaan ei hyväksy tappamista". Siinä määrin on totta että valheessa elävät aivopestyt venäläiset kokevat sodan Ukrainassa pienempänä pahana kuin esim. Venäjän globaalin ja sotilaallisen vallan heikkenemisen.
Toinen ongelma on Neuvostoliiton pitkä kommunistinen historia, koska kommunistisessa järjestelmässä ja useimmissa diktatuureissa vain muita polkevat ja kaikkein kieroimmat ihmiset selviävät ja ne jotka haluavat rakentaa yhteistä hyvää tai ajattelevat muita kuolevat pois. Tällöin yhteiskunta epäjalostuu geneettisesti ja psykopaatteja, narsisteja yms. on enemmän.

 

[Gespard]

Mutta jos hyväksyy viattomien tappamisen, oman empatiakyvyn itsetutkiskelussa on jotain pahasti pielessä.

Mitäs luulet miksi propagandaa levitetään sodasta venäjän puolelta niin paljon? Siksi koska ihmisiä on oikeasti todella helppoa manipuloida. Kai se jopa neljännes osaa päätellä omilla aivoillaan että jokin ei oikein täsmää, joka tapauksessa todella suuri osa on altistuvaa valheille. Sanoilla muutetaan murha helposti patrioottiseksi tarpeeksi.

 

[gintonic45]

En ole varma onko Tucker oikeasti tehnyt sopimuksen Russia24 kanssa vai ovatko he vain yksipuolisesti päättäneet ottaa Tuckerin sisällön omaan käyttöön, mutta jos tämä pitää paikkansa niin Tucker Carlson on nyt ihan virallisesti venäjän propagandisti:

Nähtävästi ilman miehen lupaa:

Venäjältä kantautui erikoisia tietoja yhdysvaltalaisesta tv-tähdestä

Tucker Carlson kiisti tietävänsä mitään Venäjän valtiontelevisiossa esitetystä mainospätkästä.

www.is.fi

 

[Tönölä]

Niin kuin niinistökin sanoi että kannattaa olla varuillaan koska ei voi ikinä tietää mitä paskaa Venäjä oksentaa ulos.

 

[asentaja142]

Tosiaan, ei olisi ollut huonompi veto Venäjältä pienimuotoinen Teams -kokous tohon väliin.

 

[Jarger]

Vuosi sitten asiasta puhuminen taisi vielä olla rasismia. Nyt ehkä ymmärretään että desantteihin tulisi myös kohdistaa pakotteita. Ne matalalla roikkuvat hedelmät on poimittu, ryssä jatkaa entiseen malliin ja pitäisi tehdä ihan konkreettisesti jotain. Ei Suomi voi olla lomakoti vieraan vallan agenteille ja roistovaltion uusrikkaiden penikoille. Täällä käyttäydytään maan tapaan ja örkkien sukuun kuuluvana erityisen nöyrästi.

Niin, mutta tässäkin on vähän se, että venäläisiltä vaaditaan sitten mallikäytöstä, mutta esim. noilta Lähi-idän vahvistuksilta ei. Ne saa täällä tehdä ns mitä haluaa.
Yleensä venäläiset taas sitten ovat käyttäytyviä ihmisiä sekä työtätekeviä.
Jossain kohtaa tulisi miettiä sanaa rasismi ja mitä sen varjolla saa tehdä, ja tulisiko tumman hipiän vuoksi antaa kaikki anteeksi. Minä en tätä venäläistä imperialismia arvosta, mutta
sieltäkin tulee niitä jotka ovat fiksuja ja ymmärtävät että myös Venäjällä valtaa pitävät vain ihmiset, eikä "Jumalasta seuraava" kuten "pyhä isänmaallisuus velvoittaa" tai sitten Stalin kääntyy haudassaan


Näkisin että kaksoiskansalaisuus on epäselkeä valinta. Joka tapauksessa se on Venäjän työkalu, kuten kaikki muukin, politiikan jatkeena. Sieltä löytyy repertuaarista ihan kaikki, keinoja kaihtamatta. Sotakin, näemmä.

 

[mahonen]

Iltalehdessä pitkähkö kirjoitus tilanteesta nyt.

Lyhyesti tiivistäen:

Ukrainan vastahyökkäys ei ole saavuttamassa strategisia tavoitteitaan tänä vuonna. Talven lähestyminen tarkoittaa, että Ukrainalla on rajallinen aika toimia, arvioi Yhdysvaltain asevoimien komentaja kenraali Mark Milley.

Asiantuntijat, kuten Ilmari Käihkö, näkevät tilanteessa realismia, ei pelkkää pessimismiä. Käihkön mukaan Yhdysvaltain viranomaiset ovat jo viime vuodesta lähtien olleet varovaisia arvioissaan, eivätkä usko Ukrainan pystyvän sanelemaan Venäjälle rauhanehtoja.

Uutisessa tuodaan taas kerran esiin, että Ukrainan vastahyökkäys on edennyt odotuksiin nähden hitaasti. Rintamalinjat ovat pysyneet suurin piirtein samoina, eikä kummallakaan osapuolella ole ylivoimaa toisiinsa nähden. Myös Yhdysvaltain presidentti Joe Bidenin hallinto on pohtinut, voisiko konfliktista tulla "jäätyneen" eli ratkaisemattoman tilanne. Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi on kuitenkin torjunut ajatuksen jäätyneestä konfliktista.

Korostetaan myös, että ulkopuolisen tuen rooli Ukrainalle on ratkaiseva, koska Venäjä on Ukrainaa suurempi monilla mittareilla. Käihkö peräänkuuluttaa myös tukijoiden roolia ja kysyy, onko kaikki tehty, jotta Ukraina saavuttaisi poliittiset tavoitteensa.

Lopuksi todetaan että konflikti näyttää pitkittyvän ja että molemmilla osapuolilla on kyky jatkaa sotaa. Mikään ei viittaa siihen, että tilanne olisi radikaalisti muuttumassa lähiaikoina.

Ukrainan aika loppuu kesken – "Epärealistinen odotus alun alkaenkin"

Sodan rintamalinjat ovat jumittuneet sijoilleen, eikä Ukraina ole saavuttamassa strategisia tavoitteitaan tänä vuonna.

www.iltalehti.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Myös Yhdysvaltain presidentti Joe Bidenin hallinto on pohtinut, voisiko konfliktista tulla "jäätyneen" eli ratkaisemattoman tilanne. Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi on kuitenkin torjunut ajatuksen jäätyneestä konfliktista.

Taas ihmetyttää, että mikä ihmeen "jäätynyt konflikti" se sellainen on, jossa satoja ukkoja kuolee joka päivä ja kymmenien miljoonien edestä kalustoa ja infraa...

Stabiilit rintamalinjat on toinen asia, mutta ei nekään nyt kovin stabiilit taida kuitenkaan olla.

 

[mahonen]

Taas ihmetyttää, että mikä ihmeen "jäätynyt konflikti" se sellainen on, jossa satoja ukkoja kuolee joka päivä ja kymmenien miljoonien edestä kalustoa ja infraa...

Stabiilit rintamalinjat on toinen asia, mutta ei nekään nyt kovin stabiilit taida kuitenkaan olla.

No kuten uutisessa todetaan, aika lukkiutuneelta tilanne isossa kuvassa näyttää.

"Lukkiutunut tilanne
Käihkön mukaan todellisuus on yksinkertaisesti se, että rintamalinjat eivät ole muuttuneet kohta vuoteen. Hän ei kuitenkaan halua vähätellä ukrainalaisten pyrkimyksiä.

– Tälläkin hetkellä siellä taistelee ja kuolee ihmisiä. Se on tosiasia. Mutta yhtä totta on se, että kartoissa ei ole näkynyt muutosta, hän sanoo.

– Siellä tapahtuu koko ajan asioita, eikä niitä pidä väheksyä. Mutta viime marraskuun jälkeen tilanne on lukkiutunut."

 

[Erkki_erikeepperi]

No kuten uutisessa todetaan, aika lukkiutuneelta tilanne isossa kuvassa näyttää.

"Lukkiutunut tilanne
Käihkön mukaan todellisuus on yksinkertaisesti se, että rintamalinjat eivät ole muuttuneet kohta vuoteen. Hän ei kuitenkaan halua vähätellä ukrainalaisten pyrkimyksiä.

– Tälläkin hetkellä siellä taistelee ja kuolee ihmisiä. Se on tosiasia. Mutta yhtä totta on se, että kartoissa ei ole näkynyt muutosta, hän sanoo.

– Siellä tapahtuu koko ajan asioita, eikä niitä pidä väheksyä. Mutta viime marraskuun jälkeen tilanne on lukkiutunut."

Kartalla tilanne näyttää "lukkiutuneelta", mutta pinnan alla tapahtuu koko ajan kaikenlaista kuten viime aikojen erittäin onnistuneet iskut Krimillä... Että siinä mielessä tilanne näyttää Venäjän kannalta aika kestämättömältä.

Jos Ukrainalla aseita riittää, niin mikäs niiden on paukuttaessa epäsuoraa tulta koska Venäjä ei näille tunnu mahtavan mitään. Ja Ukrainan kyvykkyydet tuntuu vain paranevan koko ajan.

Jossain vaiheessa tilanne voi olla se, että Venäjän on pakko vetää kaikki vähänkin arvokkaampi roju Krimiltä pois. Eikä solttujenkaan kannata yöpyä kovin isoissa ryhmissä...

 

[DMBT]

Kartalla tilanne näyttää "lukkiutuneelta", mutta pinnan alla tapahtuu koko ajan kaikenlaista kuten viime aikojen erittäin onnistuneet iskut Krimillä... Että siinä mielessä tilanne näyttää Venäjän kannalta aika kestämättömältä.

Näin on. Myös Surovikin 2. linjan takana ei näyttäisi olevan suuria miinakenttiä. Twitterin DefMon on katsellut satelliittikuvia ja venäläiset näyttävät ajelevan varsin vapaasti pelloilla. Ehkäpä länsitankit pääsevät kohta näyttämään mihin pystyvät.

 

[repairman]

Igorit suunnittelivat dronejen valmistusta omassa tehtaassa:

https://www.washingtonpost.com/investigations/2023/08/17/russia-iran-drone-shahed-alabuga/

Olisikohan nyt vain tehdas sattunut annihilatoitumaan. Voi harmi

Explosion caught on security camera footage in the industrial zone of Kazan, the capital of Tartarstan, Russia.

Posted in r/UkraineWarVideoReport by u/tractoroperator77 • 771 points and 31 comments

old.reddit.com

 

[BNo1]

Näin on. Myös Surovikin 2. linjan takana ei näyttäisi olevan suuria miinakenttiä. Twitterin DefMon on katsellut satelliittikuvia ja venäläiset näyttävät ajelevan varsin vapaasti pelloilla. Ehkäpä länsitankit pääsevät kohta näyttämään mihin pystyvät.

Ajan loppumistahan asiantuntijat pelkää, ne länsitankit ei enää liiku jos syyssateet ja talvi alkaa. Arvaattekos mitä Igorit tekee koko talven ja kevään jos Ukrainan eteneminen pysähtyy.

 

[Hellsinki]

Ajan loppumistahan asiantuntijat pelkää, ne länsitankit ei enää liiku jos syyssateet ja talvi alkaa. Arvaattekos mitä Igorit tekee koko talven ja kevään jos Ukrainan eteneminen pysähtyy.

Kuolee nälkään ja tauteihin

 

[VeGe-]

Kuolee nälkään ja tauteihin

Ei ne tainneet kuolla normal katastrofia enempää viimetalvenakaan?

 

[BNo1]

Kuolee nälkään ja tauteihin

Niinkuin viime talvenakin.... Onko kukaan nähnyt arvioita paljonko venäjä menetti miehiä talvelle?

 

[Hellsinki]

Ei ne tainneet kuolla normal katastrofia enempää viimetalvenakaan?

Silloin oli vielä ruoka ja vesihuolto. nythän se on todella retuperällä. Onhan paljon kuolleista sotilaista kuvia, kastuivat ja yöpakkasilla kuolivat

 

[BNo1]

Silloin oli vielä ruoka ja vesihuolto. nythän se on todella retuperällä

Mistäs tämä tieto on?