Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Quatro]

Tuota venäjän kansan "passiivisuutta" näkyy käsittelevän tuore artikkelikin, perehtyy menneisyyteenkin :

The Russian Public’s Imperial Hangover

Even as their government prepares them for the shock of Ukraine’s counteroffensive, most Russians continue to endorse Putin’s imperial dream.

www.19fortyfive.com

 

[emagdnim]

Kun tiedetään Putinin kyky määrätä asassinaatioita ympäri maailmaa nämä kaksi kaveria pelaa kyllä aika kovilla panoksilla ulostuloillaan?

Kokilla on oma armeija sentää ja varmaan itsemurha-tehtävä hänen lopettaminen. Kuka toi toinen on?

 

[Kautium]

Kun tiedetään Putinin kyky määrätä asassinaatioita ympäri maailmaa nämä kaksi kaveria pelaa kyllä aika kovilla panoksilla ulostuloillaan?

Alempi heppu on tuttu tapaus (Jevgeni Prigožin) ja hänen ailahtelevat ulostulonsa on melko laajasti mediassa ja täälläkin mainittu, mutta ainakaan minulla ei ole mitään käsitystä mikä tämä ylemmän kuvan herra mahtaa olla, mitä hän on sanonut ja missä?

 

[Quatro]

Likasanko oli aika heikossa hapessa kun oli hetken tsaarin seurassa, mikä lie vaivasi kun lähti kesken kaiken pois. Toivottavasti oli tarttuvaa.

Tuon mukaan likasangolla olisi tartunta : "Hänellä on flunssa koronaviruksen ohella ja hänen tilansa on melko huono. Hän näytti tietysti kamalalta Moskovassa. Lukashenko oli ainoa, joka ei kävellyt Putinin kanssa Punaiselle torille, vaan ajoi autoa. Hän ei jäänyt virallinen lounas ja meni Minskiin", sanoi Latushko.

"Viruskammoinen" putleri varmaan tietoinen asiasta ja hyvin näkyi kaveeraavan likasangon kanssa...Ja on tarttuvaa

Minulle on jäänyt käsitys, että Girkin on räkyttänyt siihen malliin Telegramissa ettei ole voinut jäädä keneltäkään huomaamatta.

Moskovan vallankaappausskenaarion poliittinen asiantuntija ei näytä pitävän " angry patriot" Girkiniä varteenotettavana "pelinappulana", siksi kai jätetty rauhaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Girkin on virallinen hovinarri tms., jonka höpötyksiä siedetään koska siitä saadaan huvitusta ja ehkä tietoakin, jota ei muualta oikein kuule (kun ei kukaan uskalla kertoa).

Kokki puolestaan on päästetty kasvamaan liian isoksi ja tässä vaiheessa sen pudottaminen ikkunasta voi olla vähän hankalampi projekti. Toisaalta, ehkä määrä-aika tuli umpeen juuri 9.5., ja siksi äijä kävikin niin hiilenä viime päivinä. Piti saada Bahmut siihen päivään mennessä... Ehkä nyt sitten seuraa rangaistus.

 

[emagdnim]

Kokki puolestaan on päästetty kasvamaan liian isoksi ja tässä vaiheessa sen pudottaminen ikkunasta voi olla vähän hankalampi projekti. Toisaalta, ehkä määrä-aika tuli umpeen juuri 9.5., ja siksi äijä kävikin niin hiilenä viime päivinä. Piti saada Bahmut siihen päivään mennessä... Ehkä nyt sitten seuraa rangaistus.

Tosiaan, toisaalta ku miettii minkälaista kerhoa johtaa, nii aika helposti olis monenlaista porkkanaa tarjottavana vaikka ja kelle, joka "kadottaa" hänet. Mut sit taas toisaalla edelleen, ukolla on oma-vitun-armeija.

 

[Quatro]

Tosiaan, toisaalta ku miettii minkälaista kerhoa johtaa, nii aika helposti olis monenlaista porkkanaa tarjottavana vaikka ja kelle, joka "kadottaa" hänet. Mut sit taas toisaalla edelleen, ukolla on oma-vitun-armeija.

Tuon mukaan : "Kolmen tango": mitä Kadyrovin pelkurimaiset tiktokerit tekevät, jos heidät heitetään Bakhmutiin alueella on vajaa 4000 wankkeria ja 22000 venäläistä sotilasta, eli prigozinin armeija kutistunut aika tavalla, ja jo suunnitelmia toimista esitetty : Piontkovsky on varma, että Prigozhin tapetaan pian: kuka ja miksi haluaa hänen kuolemansa . Nyt sitten odotellaan putlerin lupaamia "seuraamuksia". oli ne millaisia tahansa niin Ukraina hyötyy

 

[Viljor2]

Mutta, paljon Prigozhinilla on oikeasti sotilaita tällä hetkellä? Miten paljon riippuvainen venäjältä saatavista aseista tällä hetkellä, ja niiden saatavuus?
On kyllä paljon tosi outoja kysymysmerkkejä ilmassa - toki Venäjäkin nyt varmaan vähän hengähtää ja odottelee sitä Ukrainan vastahyökkäystä, mutta esim toi Kremlinin hallintoon kohdistunut "terrorihyökkäys" jossa räjähti se pommi, sitten tää Prigozhinin avoin vittuilu Soigulle ja viime päivinä jopa Putinille, toki suoraan hänen nimeään käyttämättä + tän päivän onneton paraati. Pakko näihin nyt on lähikuukausina tulla joku vastaus että ei olla vielä ensi vuonnakin bakhmutissa

 

[emagdnim]

Erilainen näkökulma, mut mielestäni iha täyttä höpöä. Tutkijan nyt piti va päästä kertoo jotain muutakuin mitä kaikki tietää.

– Kyllä paraati oli tietyllä tavalla vaatimattomampi, vähän miniatyyrimäisempi. Presidentin puhe taas oli viime vuoteen verrattuna kärjekkäämpi ja enemmän länteen päin suunnattu, toteaa Maanpuolustuskorkeakoulun Venäjä-ryhmän erikoistutkija Pentti Forsström Viiden jälkeen -ohjelmassa.

Mun mielestä se oli ihan venäläisille suunnattu. Naurettavaa kakkaa länsimaisesta näkökulmasta.

– Sanoma oli se, että Venäjä tietyllä tapaa pelastaa Ukrainaa lännen vaikutukselta, joka on negatiivista niin arvojen kuin järjestelmänkin suhteen, Forsström sanoo.

Eli tutkija itsekin näin toteaa.

– Tämä on tällainen välivuosi, eli ei mikään merkkipäivä. Yksi tekijä voi olla myös se, että paraati on kokonaisuudessaan spektaakkeli, niin olisiko tämä nyt nimenomaan sitä, että haluttiin näyttää sitä mitä lännessä odotetaan. Länsi odottaa, että Venäjällä menee sodassa huonommin ja nyt ei ole kalustoa, niin jätetään näyttämättä sitten.

ja nyt mennää tosi syviin vesiin, mitätäh? Mikä tossa on ideana? Onhan toi näkynyt jo muutenki ja paraati vain allekirjoitti asiaa. Jos siellä olisi "sotilasmahti" vähä näyttäny voimaa, nii olisivat näyttäneet, että eihä me olla vielä ees aloitettu.

Forsströmin mukaan voitonpäivän paraati on aina kokonaisuudessaan propagandaa. Putinin puheessa oli hänen mukaansa kuitenkin pieniä muuttuneita nyansseja nähtävissä.

Oisko vaa vähä ylianalysointia ja Putinin&Venäjän yliarvioimista? Ehkä asia on oikeesti juuri niin, kuin näyttää eikä mitää 4D-shakkia? Tietty hyvä vaa, että ei aliarvoida ja mietitään kaikki mahdollisuudet, mut..

Tutkija: Voitonpäivän paraatin lyhyys ja kaluston puutteellisuus mahdollisesti propagandaa – "Haluttiin näyttää sitä, mitä lännessä odotetaan"

Venäjän voitonpäivän paraati oli tänä vuonna poikkeuksellisen lyhyt ja kalusto puutteellista. Maanpuolustuskorkeakoulun erikoistutkijan mukaan kyse voi olla myös propagandasta – lännelle näytettiin se, mitä odotettiinkin.

www.mtvuutiset.fi

e: varmaa ne suomen rajoilta huvenneet joukot on kans jotain master-strategistin hallittua toimintaa..

 

[Erkki_erikeepperi]

Erilainen näkökulma, mut mielestäni iha täyttä höpöä. Tutkijan nyt piti va päästä kertoo jotain muutakuin mitä kaikki tietää.


Mun mielestä se oli ihan venäläisille suunnattu. Naurettavaa kakkaa länsimaisesta näkökulmasta.


Eli tutkija itsekin näin toteaa.


ja nyt mennää tosi syviin vesiin, mitätäh? Mikä tossa on ideana? Onhan toi näkynyt jo muutenki ja paraati vain allekirjoitti asiaa. Jos siellä olisi "sotilasmahti" vähä näyttäny voimaa, nii olisivat näyttäneet, että eihä me olla vielä ees aloitettu.


Oisko vaa vähä ylianalysointia ja Putinin&Venäjän yliarvioimista? Ehkä asia on oikeesti juuri niin, kuin näyttää eikä mitää 4D-shakkia? Tietty hyvä vaa, että ei aliarvoida ja mietitään kaikki mahdollisuudet, mut..

Tutkija: Voitonpäivän paraatin lyhyys ja kaluston puutteellisuus mahdollisesti propagandaa – "Haluttiin näyttää sitä, mitä lännessä odotetaan"

Venäjän voitonpäivän paraati oli tänä vuonna poikkeuksellisen lyhyt ja kalusto puutteellista. Maanpuolustuskorkeakoulun erikoistutkijan mukaan kyse voi olla myös propagandasta – lännelle näytettiin se, mitä odotettiinkin.

www.mtvuutiset.fi

e: varmaa ne suomen rajoilta huvenneet joukot on kans jotain master-strategistin hallittua toimintaa..

Joo mennään kyllä ihan ihmeellisille leveleille, jos ajatellaan, että koko paraati oli muka jotain maskirovkaa.

Luulisi, että mahtipontisuuden näyttäminen olisi ollut Putinille suotuisinta sekä sisä- että ulkopolitiikan kannalta. Mutta jossei ole mistä nyhjäistä, niin tyhjästäkö käyt nyhjäisemään?

Ja sitten taas toisaalta, jos on tarkoitus esittää jotenkin voimatonta, niin olisi kannattanut jättää koko paraati pitämättä, mikä olisi ollutkin kyllä järkevää Putinin näkökulmasta, koska toteutunut paraati oli ihan naurettava.

Siksi toisekseen, kyllähän me lännessä tiedetään, että Venäjältä on paras kalusto ja väki jo tuhottu, ei siihen vaikuta minkäänlainen paraati mitenkään.

 

[Jarger]

Miten ihmeessä pojat voi olla tämän tyypin missanneet, kuitenkin aktiivisia käyttäjiä täällä. Onhan tämä mies ollut aika paljonkin esillä ja Itä-Ukrainan osalta "keskiössä" jo pidempään

Igor Girkin - Wikipedia

en.wikipedia.org

Aina se on noita päästellyt, ilmeisesti "koskematon" ISW: Venäjältä kaikui kenties tähän asti murskaavinta kritiikkiä Putinille – vaikuttajalta vakava vihjaus vallanvaihdosta

Btw en hoksinut että tämä olisi täällä vielä ollut: Russia stages military-style propaganda parade on Norway's Svalbard archipelago
Pieni propagandaparaati Norjan maaperällä Huippuvuorilla.

 

[hkultala]

Miten ihmeessä pojat voi olla tämän tyypin missanneet, kuitenkin aktiivisia käyttäjiä täällä. Onhan tämä mies ollut aika paljonkin esillä ja Itä-Ukrainan osalta "keskiössä" jo pidempään

Igor Girkin - Wikipedia

en.wikipedia.org

Aina se on noita päästellyt, ilmeisesti "koskematon" ISW: Venäjältä kaikui kenties tähän asti murskaavinta kritiikkiä Putinille – vaikuttajalta vakava vihjaus vallanvaihdosta

Kyllä Igor Girkin tiedetään, muttei tunnisteta valokuvaa. Koska yleensä mainitaan tekstissä ilman valokuvaa.

 

[Kudasov]

Alempi heppu on tuttu tapaus (Jevgeni Prigožin) ja hänen ailahtelevat ulostulonsa on melko laajasti mediassa ja täälläkin mainittu, mutta ainakaan minulla ei ole mitään käsitystä mikä tämä ylemmän kuvan herra mahtaa olla, mitä hän on sanonut ja missä?

Täällähän hän päivittäin julkaisee mietteitään: Стрелков Игорь Иванович #КРП

 

[Kautium]

Minulle on jäänyt käsitys, että Girkin on räkyttänyt siihen malliin Telegramissa ettei ole voinut jäädä keneltäkään huomaamatta.

Täällähän hän päivittäin julkaisee mietteitään: Стрелков Игорь Иванович #КРП

Vai niin, tosi kiva. Kuinka monen luulette seuraavan aktiivisesti (tai lainkaan) Telegramia, saati sitten kaivelevan sieltä jotain venäläisiä propagandakanavia?

Girkinin nimen olen joissakin uutisissa kuullut, mutta kuvasta en heppua kyllä tunnista. En muista itse asiassa nähneeni koskaan kuvaa hänestä. Ei vaikuta erityisen olennaiselta tyypiltä muutenkaan.

 

[Heimolainen]

Vai niin, tosi kiva. Kuinka monen luulette seuraavan aktiivisesti (tai lainkaan) Telegramia, saati sitten kaivelevan sieltä jotain venäläisiä propagandakanavia?

Girkinin nimen olen joissakin uutisissa kuullut, mutta kuvasta en heppua kyllä tunnista. En muista itse asiassa nähneeni koskaan kuvaa hänestä. Ei vaikuta erityisen olennaiselta tyypiltä muutenkaan.

On se täällä ollut usein keskusteluissa mainittuna. Koko itäukrainan sodan pääarkkitehti 2014. Yksi MH-17 syytetyistä jne.

 

[Kautium]

On se täällä ollut usein keskusteluissa mainittuna. Koko itäukrainan sodan pääarkkitehti 2014. Yksi MH-17 syytetyistä jne.

Niin, nimi on mainittu, mutta kuvaa harvemmin näkee edes uutisartikkelaissa. Pointti oli, että on typerää olettaa, että myös kaikki oman sotapropagandakuplan ulkopuolella olevat seuraavat kaikkia mahdollisia keskusteluita kaikissa kanavissa ja tietävät jokaisen diibadaabahahmon pelkän yksittäisen kuvan perusteella.

 

[Kautium]

Nimet jäi kuvista uupumaan pahoittelut siitä. En olettanut, että kaikki heitä tietävät pelkkien kuvien perusteella. Kysymällä pääsee pitkälle jos Ukrainan sotaan oleellisesti liittyvät henkilöt eivät ulkonäöltä ole tuttuja.

Joo, en mä sillä. Minähän kysyin tarkennusta ja siihen tuli vastaus, eli siltä osin ok. Perään tuli kuitenkin myös näitä mielestäni hieman erikoisia olettamuksia, että kaikki seuraisivat jotain Telegram-kanavia.

 

[kuoris]

Paratiista jäi mieleen:

onneton kalusto

sureva nainen joka kantoi kuvaa (joku näyttelijä?)

henkivartijoiden kantamat kolme salkkua: yhdessä leikki ydinasekoodit ja lopuissa Putinin kavallettujen rahojen bitcoin offline lompakkojen koodit.

Taisin kirjoittaa viime vuonna että oli Putinin viimeinen paraati. Toistetaan sama.

 

[Kautium]

Paratiista jäi mieleen:

onneton kalusto

sureva nainen joka kantoi kuvaa (joku näyttelijä?)

henkivartijoiden kantamat kolme salkkua: yhdessä leikki ydinasekoodit ja lopuissa Putinin kavallettujen rahojen bitcoin offline lompakkojen koodit.

Taisin kirjoittaa viime vuonna että oli Putinin viimeinen paraati. Toistetaan sama.

Brittien puolustusministeriön tiedusteluraportin mukaan Venäjä olisi kalustotappioistaan huolimatta kyllä voinut esitellä enemmän kalustoa, mutta pidättäytyi siitä sisäpoliittisista syistä (kritiikki siitä, että paraatijärjestelyt eivät olisi vaikuttaneet Ukrainassa käytäviä taisteluita tärkeämpinä).

Brittitiedustelu: Tämän takia Venäjän voitonpäivän paraatissa nähtiin vain yksi panssarivaunu

Venäjän niukasti esittelemä sotilaskalusto tiistaina Moskovassa pidetyssä voitonpäivän paraatissa on herättänyt huomiota lännessä.

www.hameensanomat.fi

 

[Jarger]

En ole Telegramissa ja naama erittäin tuttu silti. Kyllä noita missauksia joskus vaan tulee. Ja varsinkin jos naama on aika perus. Kuitenkin kategoriassa "hyvä tietää"
Kummastuttaa edelleen tuo "koskemattomuus"

 

[Erkki_erikeepperi]

Brittien puolustusministeriön tiedusteluraportin mukaan Venäjä olisi kalustotappioistaan huolimatta kyllä voinut esitellä enemmän kalustoa, mutta pidättäytyi siitä sisäpoliittisista syistä (kritiikki siitä, että paraatijärjestelyt eivät olisi vaikuttaneet Ukrainassa käytäviä taisteluita tärkeämpinä).

Voi toi osittain pitää paikkaansa, mutta mikseivät sitten samantien peruneet koko paraatia vaan järjestivät tuollaisen naurettavan esityksen? Luulisi, että selitykset peruuttamisen syistä olisi menneet ihan hyvin läpi...

 

[Stephen Elop]

Voi toi osittain pitää paikkaansa, mutta mikseivät sitten samantien peruneet koko paraatia vaan järjestivät tuollaisen naurettavan esityksen? Luulisi, että selitykset peruuttamisen syistä olisi menneet ihan hyvin läpi...

No vappu jo peruttiin. Siihen sitten paraati vielä päälle. Veikkaisin että kansa ei sitä syytä olisikaan niin helposti niellyt.

Ylen kertoilee että Ukrainan mukaan Ukraina olisi vallannut alueita takaisin Bahmutissa vastahyökkäyksessä

Ukrainan kolmannen rynnäkköprikaatin johtaja Andriy Biletsky sanoo Ukrainan aiheuttaneen keskiviikkona merkittäviä tappioita Bahmutissa taisteleville venäläisjoukoille. Biletsky kertoo ainakin kahden komppanian tuhoutuneen vastaiskussa täysin.

Ukrainan ulkoministeri korostaa tulevan vastahyökkäyksen merkitystä saksalaisehden haastattelussa

 

[Erkki_erikeepperi]

No vappu jo peruttiin. Siihen sitten paraati vielä päälle. Veikkaisin että kansa ei sitä syytä olisikaan niin helposti niellyt.

Resurssien tarve rintamalla on ihan hyvä ja todellinen syy... Miksei kansa sitä nielisi kun muutenkin nielee kaiken paskan.

Toisaalta olisi voineet vedota turvallisuuteen kun kerran sen Kremlin dronehommankin nostivat kiivaasti tapetille juuri päiviä aiemmin...

Ylipäätään uskon, että venäläisillä on elämässään vähän isompia omia huolia kuin joku vitun paraati!!

 

[Jorsetti]

Huhujen mukaan Bahmutissa olisivat ajelleet Bradley- kalustolla ja toinen ryhmittymä olisi paennut ja toinen kärsinyt merkittäviä tappioita. Lähde irtonaiset huhut

 

[ttm]

Jossain kerrottiin että on ammuttu. Toiset on haavottunu, toiset on paennu. Lähde satuin näin kuulemaan.

 

[emagdnim]

Huhujen mukaan Bahmutissa olisivat ajelleet Bradley- kalustolla ja toinen ryhmittymä olisi paennut ja toinen kärsinyt merkittäviä tappioita. Lähde irtonaiset huhut

Eikös se Prigozin myös aiheesta avautunut, kuinka siellä venäjän armeija oli perääntynyt/juossut karkuun ja jättäny linjat auki tms? Sopis ajallisestikkin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Huhujen mukaan Bahmutissa olisivat ajelleet Bradley- kalustolla ja toinen ryhmittymä olisi paennut ja toinen kärsinyt merkittäviä tappioita. Lähde irtonaiset huhut

Siis ukrainalaiset ajelleet ja paenneet vai venäläiset?

 

[Rapilysin]

Eikös se Prigozin myös aiheesta avautunut, kuinka siellä venäjän armeija oli perääntynyt/juossut karkuun ja jättäny linjat auki tms? Sopis ajallisestikkin.

Kyllä avautui ja lisäksi Ukrainan armeijan joku komentajatason kaveri oli tämmöisiä myös kehunut ja niistä meidän paikallinen valtakunnan mediakin uutisoi.

Ukrainalaiskomentaja kommentoi joukkojensa onnistunutta vastahyökkäystä Bahmutissa

Ukrainalaiskomentaja kommentoi joukkojensa onnistunutta vastahyökkäystä Bahmutissa

yle.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Valtaosalle riittää kunhan eläke/palkka kilahtaa tilille, vodka-virtaa & rööki palaa ja illalla voi katsoa valtion televisiosta suuren ja mahtavan paluun edistymistä.

Inflaatio jyllää, tavaraa on tarjolla aiempaa heikommin, mobilisaatiota pelätään ja vaikeudet elämässä lisääntyy, vaikka ei nälkään kuoltaisikaan.

En usko, että joku paraati nyt ihan hirveästi tuntoja herättää etenkin kun sitä nyt siis oli kaikin puolin karsittu. Ihan sama vaikkei olisi pidetty ollenkaan. Eikä kaikissa kaupungeissa pidettykään.

 

[Kautium]

Prigozhin sotkee pakkaa lisää. Nyt hän oli julkaissut kyselyn siitä kuka voisi olla seuraava presidentti ja yllättäen hän oli tuloslistalla kakkosena heti Putinin jälkeen.

 

[Heimolainen]

Siis ukrainalaiset ajelleet ja paenneet vai venäläiset?

Tällä hetkellä Venäjän disinfo kampanja puskee kamaa bradleystä. Käyttävät kuvia Afganistanista ja Irakista. Kannattaa ottaa todella ison suola annoksen kanssa.

 

[j1h2d]

Prigozhin sotkee pakkaa lisää. Nyt hän oli julkaissut kyselyn siitä kuka voisi olla seuraava presidentti ja yllättäen hän oli tuloslistalla kakkosena heti Putinin jälkeen.

Toi äijä pelaa kyl rikasta tai rutiköyhää. Mielenkiintoista.

 

[Centteri]

Prigozhin sotkee pakkaa lisää. Nyt hän oli julkaissut kyselyn siitä kuka voisi olla seuraava presidentti ja yllättäen hän oli tuloslistalla kakkosena heti Putinin jälkeen.

Toi äijä pelaa kyl rikasta tai rutiköyhää. Mielenkiintoista.

Voisiko kuitenkin olla niin että Kremlissä matto on alkanut liikehtimään ja jossain vaiheessa paise kasvaa ja puhkeaa valtataisteluksi Kremlin sisällä..?

 

[demu]

Prigozhin sotkee pakkaa lisää. Nyt hän oli julkaissut kyselyn siitä kuka voisi olla seuraava presidentti ja yllättäen hän oli tuloslistalla kakkosena heti Putinin jälkeen.

Monesko Väyrynen oli?

 

[Jorsetti]

Voihan olla, että nämä kokin hämmentelyt on Kremlin juonia ja todellisuudessa virittelevät ansoja mahdollisesti hyökkääville ukrainalaisille.

 

[Erkki_erikeepperi]

Toi äijä pelaa kyl rikasta tai rutiköyhää. Mielenkiintoista.

Voi olla, ettei sillä ole mitään menetettävää enää, jos piti tulosta saada aikaan määräaikaan mennessä OR ELSE.

 

[jarppi83]

Voi olla, ettei sillä ole mitään menetettävää enää, jos piti tulosta saada aikaan määräaikaan mennessä OR ELSE.

Tulos tai ikkunasta ulos...

 

[Rapilysin]

Voihan olla, että nämä kokin hämmentelyt on Kremlin juonia ja todellisuudessa virittelevät ansoja mahdollisesti hyökkääville ukrainalaisille.

Tämäkin on ihan totta. Tosin en tiedä mikä ansa on, jos pakenee asemista siten, että puolet komppaniasta ammutaan. Mutta olisi kyllä hyvä juoni, joka ei ole heti läpinäkyvä.

 

[Kautium]

Voihan olla, että nämä kokin hämmentelyt on Kremlin juonia ja todellisuudessa virittelevät ansoja mahdollisesti hyökkääville ukrainalaisille.

Voi siellä olla sitäkin mukana, mutta ei Venäjällä kuitenkaan oikein voi hämmentää kyseenalaistamalla, heikentämällä ja solvaamalla ylintä johtoa oman kansan silmissä.

 

[dot1q]

Täytyy sanoa, että Kari on kyllä fiksu äijä. Se niin näki tämän pelin kulkusuunnat jo yli vuosi sitten. Yksi vaihtoehto oli, että tsaari haastetaan sisältä päin. Hän ei pitänyt sitä todennäköisenä silloin, mutta mahdollisena. Ja se on koiratappelua sitten se. Prigo on nyt selvästi sen pelin avannut. Hänellä on tarpeeksi omia solttuja, joiden avulla pysyä putte possun lynkkaajista erossa ja ehkä jopa jyrätä tuo kyseinen pressan henk.koht. kaarti.

Tässä on se avain takana, että ryslandiassa - soutajien maassa, vahvat ovat johtajia. Voima johtaa. Putinin puuhastelut sotimisen suhteen eivät enää osoita voimaa ja tähän akilleen kantapäähän Prigorizin nyt nappaa kiinni. Koska valehtelematta, se on ilmiselvää myös venäläiselle pravdalle, että erikoisoperaatio oli vain korruption syömän sotilaallisen kyvykkyyden alennustilan paljastus. Likimain keisarin uudet vaatteet tasolla mennään tässä vilauttelussa. Prigorizin näyttää nyt äärimmäistä voimaa venäjän kansalle, kyseenalaistamalla tsaarin tekemiset. Se vaatii tuossa "kulttuurissa" paljon, jotta siihen pystyy. Kuten on nähty, monet sitä vähänkään yrittäneet, ovat ikkunoista tuulettuneet manan majoille tai saaneet setä vladimirin teetä. Tuolla ei ole sanan vapautta, siinä mielessä kuin meillä.

 

[Cereal killah]

Onko tuon Prigozinin intresseissä jatkaa samaa kansamurhan & valtiojohtoisen terrorismin touhuja naapurimaihin vai onko sillä ns. normaalimmat diktaattorihaaveet? (ts. enempi maansisäisesti ja lähipiirin luksuselämää kuin se että halutaan paskoa koko maailma). Vai onko tämä varsin mysteeri kuitenkin...
Ja kuka on tuon gallupin 15%, Medvedev? Vähän rakeinen kuva enkä osaa noita rys-merkkejä.

 

[demu]

Täytyy sanoa, että Kari on kyllä fiksu äijä. Se niin näki tämän pelin kulkusuunnat jo yli vuosi sitten. Yksi vaihtoehto oli, että tsaari haastetaan sisältä päin. Hän ei pitänyt sitä todennäköisenä silloin, mutta mahdollisena. Ja se on koiratappelua sitten se. Prigo on nyt selvästi sen pelin avannut. Hänellä on tarpeeksi omia solttuja, joiden avulla pysyä putte possun lynkkaajista erossa ja ehkä jopa jyrätä tuo kyseinen pressan henk.koht. kaarti.

Tässä on se avain takana, että ryslandiassa - soutajien maassa, vahvat ovat johtajia. Voima johtaa. Putinin puuhastelut sotimisen suhteen eivät enää osoita voimaa ja tähän akilleen kantapäähän Prigorizin nyt nappaa kiinni. Koska valehtelematta, se on ilmiselvää myös venäläiselle pravdalle, että erikoisoperaatio oli vain korruption syömän sotilaallisen kyvykkyyden alennustilan paljastus. Likimain keisarin uudet vaatteet tasolla mennään tässä vilauttelussa. Prigorizin näyttää nyt äärimmäistä voimaa venäjän kansalle, kyseenalaistamalla tsaarin tekemiset. Se vaatii tuossa "kulttuurissa" paljon, jotta siihen pystyy. Kuten on nähty, monet sitä vähänkään yrittäneet, ovat ikkunoista tuulettuneet manan majoille tai saaneet setä vladimirin teetä. Tuolla ei ole sanan vapautta, siinä mielessä kuin meillä.

Ehkei Putler anna Prigorizinille aseita ja ammuksia sen vuoksi, että kokki hyökkäisi mestariaan vastaan.
Siitähän se soppa syntyisi, kun venäläiset alkaisivat taistelemaan toisiaan vastaan.

Ja varsinaiseksi erikois(omituis?)operaatioksi homma muuttuisi sitten, kun Prigorizin lähtisi armeijansa kanssa junalla Moskovaan, Medvedev uhkaisi Prigorizinia ydinaseilla ja Putin pakenisi panssarijunalla Pohjois-Koreaan.

 

[Viljor2]

Ehkä Prigo nyt ainakin siksi aikaa jätetään rauhaan ennenkuin tiedetään se Ukrainan vastahyökkäyksen tulos.
Tuntuu että tällä hetkellä on vain hyviä kysymyksiä, ja ei ainuttakaan vastausta. Ja kun kyseessä on vielä absurdistan, niin mitään tulevaisuuden vaihtoehtoa ei voi sulkea pois

 

[Griffin]

Ehkä Prigo nyt ainakin siksi aikaa jätetään rauhaan ennenkuin tiedetään se Ukrainan vastahyökkäyksen tulos.
Tuntuu että tällä hetkellä on vain hyviä kysymyksiä, ja ei ainuttakaan vastausta. Ja kun kyseessä on vielä absurdistan, niin mitään tulevaisuuden vaihtoehtoa ei voi sulkea pois

Kyllähän putinin kannattaa tapattaa Prigon porukkaa mahdollisimman paljon nyt. Aseita voi aina luvata, mutta saattaa tulla toimitusvaikeuksia.. Ovathan ne hyvää tykinruokaa siellä..

 

[Coax]

CNN:n siteeraamien lähteiden mukaan, Ukraina on jo saanut Storm Shadow- risteilyohjuksia. ilmeisesti kyseessä on ns. vientiversio kun kantamaksi kerrotaan ~250km.

"The United Kingdom has supplied Ukraine with multiple Storm Shadow cruise missiles, giving Ukrainian forces a new long-range strike capability in advance of a highly anticipated counteroffensive against Russian forces, multiple senior Western officials told CNN.

The Storm Shadow is a long-range cruise missile with stealth capabilities, jointly developed by the UK and France, which is typically launched from the air. With a firing range in excess of 250km, or 155 miles, it is just short of the 185-mile range capability of the US-made surface-to-surface Army Tactical Missile Systems, or ATACMS, that Ukraine has long asked for."

https://edition.cnn.com/2023/05/11/politics/uk-storm-shadow-cruise-missiles-ukraine/index.html

 

[BNo1]

CNN:n siteeraamien lähteiden mukaan, Ukraina on jo saanut Storm Shadow- risteilyohjuksia. ilmeisesti kyseessä on ns. vientiversio kun kantamaksi kerrotaan ~250km.

Mikähän on venäjän kyvykkyys torjua noita?

 

[moukula]

Mikähän on venäjän kyvykkyys torjua noita?

Veikkaan että lähentelee nollaa. Joku uudenkarhea Pantsir ehkä kykenis mutta paljonko niitä on?

 

[Coax]

Kyllä venäjällä on kalustoa risteilyohjusten torjumiseen. Eikös esimerkiksi ne S-300/400 ilmatorjuntaohjukset ole myös risteilyohjusten torjuntaan kykeneviä. Näitähän venäjällä on riittänyt niin paljon että ampuvat niitä jatkuvasti maamaaleihin Ukrainaan. Onko niitä sellaisella etäisyydellä että kykenevät torjumaan risteilyohuksia Ukrainan rajojen sisällä on hyvä kysymys, kun näiden suorituskyvystä risteilyohjusten torjunnassa on aika laajalla skaalalla näkemyksiä ja ilmeisesti vähemmän kokemuksia.

 

[moukula]

Kyllä venäjällä on kalustoa risteilyohjusten torjumiseen. Eikös esimerkiksi ne S-300/400 ilmatorjuntaohjukset ole myös risteilyohjusten torjuntaan kykeneviä. Näitähän venäjällä on riittänyt niin paljon että ampuvat niitä jatkuvasti maamaaleihin Ukrainaan. Onko niitä sellaisella etäisyydellä että kykenevät torjumaan risteilyohuksia Ukrainan rajojen sisällä on hyvä kysymys, kun näiden suorituskyvystä ohjusten torjunnassa on aika laajalla skaalalla näkemyksiä ja ilmeisesti vähemmän kokemuksia.

Ukrainalla olevat HARMit rajoittaa kans nuiden isojen järjestelmien käyttöä. Jos joku S300/400 tutka laitetaan päälle liian lähellä rajaseutua niin se on aika äkkiä romua.

 

[Erkki_erikeepperi]

CNN:n siteeraamien lähteiden mukaan, Ukraina on jo saanut Storm Shadow- risteilyohjuksia. ilmeisesti kyseessä on ns. vientiversio kun kantamaksi kerrotaan ~250km.

"The United Kingdom has supplied Ukraine with multiple Storm Shadow cruise missiles, giving Ukrainian forces a new long-range strike capability in advance of a highly anticipated counteroffensive against Russian forces, multiple senior Western officials told CNN.

The Storm Shadow is a long-range cruise missile with stealth capabilities, jointly developed by the UK and France, which is typically launched from the air. With a firing range in excess of 250km, or 155 miles, it is just short of the 185-mile range capability of the US-made surface-to-surface Army Tactical Missile Systems, or ATACMS, that Ukraine has long asked for."

https://edition.cnn.com/2023/05/11/politics/uk-storm-shadow-cruise-missiles-ukraine/index.html

Hävittäjistäköhän noita sitten ammutaan, vai onkohan näillekin kehitetty joku maalaukaisu-alusta...

Kyllä venäjällä on kalustoa risteilyohjusten torjumiseen. Eikös esimerkiksi ne S-300/400 ilmatorjuntaohjukset ole myös risteilyohjusten torjuntaan kykeneviä. Näitähän venäjällä on riittänyt niin paljon että ampuvat niitä jatkuvasti maamaaleihin Ukrainaan. Onko niitä sellaisella etäisyydellä että kykenevät torjumaan risteilyohuksia Ukrainan rajojen sisällä on hyvä kysymys, kun näiden suorituskyvystä risteilyohjusten torjunnassa on aika laajalla skaalalla näkemyksiä ja ilmeisesti vähemmän kokemuksia.

Storm Shadow -ohjuksissa on häiveominaisuuksia, joten ilmatorjunta ei välttämättä havaitse niitä erityisen hyvin.

Jos havaitsee, niin onhan ne sitten ihan torjuttavissa varmaankin, tosin lentävät matalalla joten kaukaa niitä ei ainakaan huomaa.

Verrattuna Ukrainan torjumiin risteilyohjuksiin pitää ottaa huomioon, että venäläiskohteet sijaitsee lähempänä rintamaa ja niillä on vähemmän aikaa reagoida. Ja Ukrainahan oli kehittänyt toimivan "ennakkovaroitusjärjestelmän" näille, perustuen esimerkiksi älypuhelinappiin... Muutenkin Ukrainan tiedustelu ja tilannekuva lienee huomattavasti parempaa kuin Venäjällä...