Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[pulatunnus]

Venäjä hakee nyt isoa liikettä.



Jännä nähdä mitä käy, kun valkovenäjän rajalla pyörii nyt awacsia jne konetta ja varmasti on f-22 koneet ilmassa.

Viserryksen mukaan Mig-31K noussut valkovenäläiseltä kentältä ?

Onko tuo harvinaista, mitä se tarkoittaa, joo wiki mukaan nopeampi versio ohjuksien laukaisuun suunniteltu.

No on se pitkällä aikavälillä este, jos tavaraa kuluu paljon nopeammin kuin sitä pystytään tuottamaan.

Uutisena vähän sama että bensa loppuu jos ei tankkaa.

Moni maa on herännyt muuttuneeseen turvallisuus tilanteeseen, osa ase teollisuudesta on saanut tilauksia rajusti lisää ja on rekrynnyt lisää väkeää, tuotantoa kasvattanut.

Venäjä toki maalailee mielikuvia että lännetukia hiipuu, ja luo mielikuvia että sillä riittää resursseja pitkään sotaan, Ukrainaa tukevat tahot laskeskellee sen mukaan että jos putin pysyy pallilla, niin se pystyy keräämään miehiä rintamalla pitkään ja niitä jotenkin varustaa. Putin on jo joutunut keräilemään , jopa takaisin hankkimaan myymiään a tarvikkeita, turvautuu Iranin ja PK apuun, vaikka laaja käsitys ollut että sillä liki rajattomat neuvosto ajan varastot.

Lännen demokratiassa oma päätös prosessi, joten siksi on tärkeää että viestitään miksi tilauksia lisättävä tässä vaiheessa, sillä varaudutaan siihen että voidaan vasta muuttuneeseen turvallistilanteeseen ja että putin tietää että ukrainaa tukevilla on tarvittaessa kyky tukea pitkään.

Putinin oljenkorsi on se että ukrainan tuki hiipuisi ja putin tekee kaikkensa että niin kävisi.

 

[Heimolainen]

Viserryksen mukaan Mig-31K noussut valkovenäläiseltä kentältä ?

Onko tuo harvinaista, mitä se tarkoittaa, joo wiki mukaan nopeampi versio ohjuksien laukaisuun suunniteltu.

Nopeampi matka Kiovaan. En tiedä onko harvinaista.

 

[BNo1]

Voi olla aika hiljaista että venäjä uskaltaisi yrittää mitään Bideniä kohtaan, se olisi aika varma tapa vetää jenkit ja NATO mukaan sotaan. Tietysti republikaanien syvä pääty hurraisi putikalle, mutta muuten tuollainen teko tuskin jäisi kostamatta.

 

[kuoris]

Bideniltä kova provokaatio. Eiköhän siellä lennä loputkin murkulat Kiovaan.

 

[pulatunnus]

Nopeampi matka Kiovaan. En tiedä onko harvinaista.

Jotain lähdettä että lentää Kiovaan. Tuossa viserryksessä vain sanottiin että Mig-31K noussut valkovenäläiseltä kentältä ,siitä postauksesta on tätä postatessa 50min, kauanko sillä kestää sinne meneminen.

Edit, en tarkoitus olla tylyn kuuloinen, mutta jos tässä sodassa nyt jokin iso liike, niin ärsyttää arvailla, kai se nyt voi suraan postata.

 

[Heimolainen]

Jotain lähdettä että lentää Kiovaan. Tuossa viserryksessä vain sanottiin että Mig-31K noussut valkovenäläiseltä kentältä ,siitä postauksesta on tätä postatessa 50min, kauanko sillä kestää sinne meneminen.

Edit, en tarkoitus olla tylyn kuuloinen, mutta jos tässä sodassa nyt jokin iso liike, niin ärsyttää arvailla, kai se nyt voi suraan postata.

Niin jos haluat ampua nopeasti Kiovaan, on se kannattavampaa nousta valkovenäjältä ilmaan, kuin Venäjän puolelta olevista lentotukikohdista. Ne on huomattavasti lähempänä ja Ohjuksen lentomatka on paljon lyhyempi. En tiedä onko tarkoitus tuolta ampua, vai vain häiritä Bidenin vierailua.

 

[BNo1]

Niin jos haluat ampua nopeasti Kiovaan, on se kannattavampaa nousta valkovenäjältä ilmaan, kuin Venäjän puolelta olevista lentotukikohdista. Ne on huomattavasti lähempänä ja Ohjuksen lentomatka on paljon lyhyempi. En tiedä onko tarkoitus tuolta ampua, vai vain häiritä Bidenin vierailua.

Siellä on sota menossa, noita hävittäjiä varmasti nousee ja laskee kentiltä koko ajan, vähän tuntuu nyt että yritetään luoda draamaa jota ei oikeasti ole.
"Biden saapui ukrainaan"
"Venäläisen sotilaan nähtiin lataavan AK-47:nsa"
"Miten nämä liittyy toisiinsa?"
"Ehkä liittyy, ehkä ei, en tiedä, mutta tietäjät tietää"

 

[blueowl]

Siellä on sota menossa, noita hävittäjiä varmasti nousee ja laskee kentiltä koko ajan, vähän tuntuu nyt että yritetään luoda draamaa jota ei oikeasti ole.
"Biden saapui ukrainaan"
"Venäläisen sotilaan nähtiin lataavan AK-47:nsa"
"Miten nämä liittyy toisiinsa?"
"Ehkä liittyy, ehkä ei, en tiedä, mutta tietäjät tietää"

Minkä kuvan itse olen saanut, niin sireenien soiminen ei ole mitenkään erikoinen ilmiö Kiovassa ja hälytykset taidetaan aina laittaa päälle, kun venäläinen kone ilmassa havaitaan. Yleensä iskuja ei tapahdu.

 

[Coax]

Nopeampi matka Kiovaan. En tiedä onko harvinaista.

Jotain lähdettä että lentää Kiovaan. Tuossa viserryksessä vain sanottiin että Mig-31K noussut valkovenäläiseltä kentältä ,siitä postauksesta on tätä postatessa 50min, kauanko sillä kestää sinne meneminen.

Edit, en tarkoitus olla tylyn kuuloinen, mutta jos tässä sodassa nyt jokin iso liike, niin ärsyttää arvailla, kai se nyt voi suraan postata.

Lähes päivittäistä normaalia toimintaa venäläisten hävittäjien nousut ja laskut Valko-venäjällä viimeisen kuukauden-parin aikana, joka aiheuttanut käytännössä aina ilmahälytyksen Ukrainassa. Tuskinpa tässä mistään muusta on nytkään kyse. Sinänsä tekee videomateriaalista Bidenin vierailun ajalta vielä mehevämpää kun sireenit soi taustalla.

 

[pulatunnus]

Niin jos haluat ampua nopeasti Kiovaan, on se kannattavampaa nousta valkovenäjältä ilmaan, kuin Venäjän puolelta olevista lentotukikohdista. Ne on huomattavasti lähempänä ja Ohjuksen lentomatka on paljon lyhyempi. En tiedä onko tarkoitus tuolta ampua, vai vain häiritä Bidenin vierailua.

Uutisten perusteella Valkovenäjältä on pitkin sotaa ammuskeltu, ja sieltä kentilä noussut koneita, siksi se Lucan juttuja sotaan osallistumattomuudesta kuunneltu hymähdelleen.

Oliko tämä nyt tätätä putinin koneiston propakantaa missä heitetään joku yksirivinen ja toivotaan että lukia luo mielikuvussaa jotain hurjan pelottavaa. Ehkä kertoo pelostaan muille jne.

 

[emagdnim]

Artur Rehi käyny kans Ukrainassa ja tehnyt samalla pienen reportaasin.

Kyselee mm. Bakhmutin tilanteesta.
- Käyttääkö venäläiset tankkeja bmp:tä ym?
- Ihmisiä. vain ihmisiä. Tulevat kävellen ja ryömien (epäsuoran avustuksella)

 

[Heimolainen]

Lähes päivittäistä normaalia toimintaa venäläisten hävittäjien nousut ja laskut Valko-venäjällä viimeisen kuukauden-parin aikana, joka aiheuttanut käytännössä aina ilmahälytyksen Ukrainassa. Tuskinpa tässä mistään muusta on nytkään kyse. Sinänsä tekee videomateriaalista Bidenin vierailun ajalta vielä mehevämpää kun sireenit soi taustalla.

Joo en osaa sanoa, kuinka usein ne tuolta nousevat. Mutta tottakai tuo ajoitus on mielenkiintoinen.

Uutisten perusteella Valkovenäjältä on pitkin sotaa ammuskeltu, ja sieltä kentilä noussut koneita, siksi se Lucan juttuja sotaan osallistumattomuudesta kuunneltu hymähdelleen.

Oliko tämä nyt tätätä putinin koneiston propakantaa missä heitetään joku yksirivinen ja toivotaan että lukia luo mielikuvussaa jotain hurjan pelottavaa. Ehkä kertoo pelostaan muille jne.

Mitä nyt katsoin uutisia niin ei tuo nyt edes ole kuukausittaista, että Valkovenäjältä mitään ammutaan tuonne.


edit:

Joo ehkä vähän huonosti muotoilin tuon "isoa liikettä" viestini. Piti olla hieman huumorilla, mutta tuo windows + . hymiö ei täällä toimikaan

 

[pulatunnus]

itä nyt katsoin uutisia niin ei tuo nyt edes ole kuukausittaista, että Valkovenäjältä mitään ammutaan tuonne.

Ok, sitten jäänyt väärämielikuva (siis tarkoitin sieltä lähteneitä koneita joista ammuttu/laukaista mm ohjuksia), kiitos tarkennuksesta.

Mutta lennettiinkö ja ammuttiinko nyt Kiovaan.

Tuskin ampuvat. Valkovenäjän rajalla pörrää ainakin yksi awacs ja varmasti pari f-22 konetta valmiina. Ja jos osuisivat Bideniin, liittäisi se jenkit + NATO mukaan tuonne, jota eivät halua.

Hyvä esimerkki miten toimia.

Postataan näennäisesti pieni harmiton viserrys, ei tarvi väittää mitään, mutta saadaan lukijan mielikuvitus laukkaan.

Viesti ihan tavanomaisesta toiminnasta, Mig nousi kentältä. tai laitetaan konetyyppi ja kentän yksilöivä tieto, tässä on oltava jotain ....
Lukia hoitaa lopun, sillä mielessä edellinen uutinen, se liittää sen siihen. Kiova, joo sinne sen pitää lentää, ihan ehdottomasti... ei muuta kuin jakoo, Valkovenäjältä hyökätään Kiovaan. no kolmas, lukenut jotain muuta uutista, tämä on iso juttu, ei kun jakoon, neljäs seuraa sivukorvalla Bidenin matkaa, joo sen kimppuu nyt isketään. Biden on jenkki, Nato maa, tämä on nyt NATO sota, ydinsota. No onneksi ei olle vielä jäseniä.

Montakohan ilmatankkausta sille koneelle jo tehty.

( no tässä ilmeisesti Ukrainamieliset viestinviejät oli tarttunut venäjän provoon, nousta ilmaan)

 

[Heimolainen]

Ok, sitten jäänyt väärämielikuva (siis tarkoitin sieltä lähteneitä koneita joista ammuttu/laukaista mm ohjuksia), kiitos tarkennuksesta.

Mutta lennettiinkö ja ammuttiinko nyt Kiovaan.

Tuskin ampuvat. Valkovenäjän rajalla pörrää ainakin yksi awacs ja varmasti pari f-22 konetta valmiina. Ja jos osuisivat Bideniin, liittäisi se jenkit + NATO mukaan tuonne, jota eivät halua.

 

[kuoris]

Tuskin ampuvat. Valkovenäjän rajalla pörrää ainakin yksi awacs ja varmasti pari f-22 konetta valmiina. Ja jos osuisivat Bideniin, liittäisi se jenkit + NATO mukaan tuonne, jota eivät halua.

Ota huomioon että siellä toisessa päässä on hullu jolle Amerikan presidentin tappaminen on varmasti fantasia. Toivottavasti on niin muna pystyssä mahdollisesta Kiinan tuesta ettei lähde tuollaiseen.

Kiinan korkein diplomaatti saapuu Moskovaan – Yhdysvaltain mukaan Kiina on aikeissa myydä aseita Venäjälle

EU:n ulkosuhteista vastaavan Josep Borrellin mukaan tällä olisi vakavia seurauksia Kiinan ja EU:n suhteille.

yle.fi

 

[Bladekill]

Ota huomioon että siellä toisessa päässä on hullu jolle Amerikan presidentin tappaminen on varmasti fantasia. Toivottavasti on niin muna pystyssä mahdollisesta Kiinan tuesta ettei lähde tuollaiseen.

Kiinan korkein diplomaatti saapuu Moskovaan – Yhdysvaltain mukaan Kiina on aikeissa myydä aseita Venäjälle

EU:n ulkosuhteista vastaavan Josep Borrellin mukaan tällä olisi vakavia seurauksia Kiinan ja EU:n suhteille.

yle.fi

Saapa nähdä onko Xi tarpeeksi tyhmä että oikeasti lähtee tuohon.

 

[BNo1]

Ota huomioon että siellä toisessa päässä on hullu jolle Amerikan presidentin tappaminen on varmasti fantasia.

Mistäs tämä tieto on? Onko putleri oikeasti uhannut tappaa Bidenin jos vain pystyy?

 

[Manala]

Ota huomioon että siellä toisessa päässä on hullu jolle Amerikan presidentin tappaminen on varmasti fantasia.

Amerikan presidentin tappaminen tai haavoittaminen, ehkä jopa pelkkä tietoisen hyökkäyksen tekeminen nurkille olisi aikamoinen sotapoliittinen itsemurha. Bidenilla tuskin on hirveän montaa tervettä vuotta jäljellä muutenkaan, mutta jenkkipressaa kohtaan tehty hyökkäys muuttaisi ilmapiirin etenkin USA:n kansalaisten keskuudessa sellaiseksi, ettei USA:n loputtomasta tuesta Venäjän nitistämiseksi tarvitsisi enää käydä keskusteluja.

 

[Erkki_erikeepperi]

Saapa nähdä onko Xi tarpeeksi tyhmä että oikeasti lähtee tuohon.

Kyllä se tyhmä on ja kovan luokan marxisti. Ja tehnyt jo tähänkin mennessä paljon tyhmyyksiä.

En (tälläkään kertaa) laskisi sen varaan, että yksi yksittäinen diktaattori tekisi järkeviä päätöksiä...

Ennen vanhaan sentään Kiinassakin oli vallassa enemmänkin puolue eikä niinkään henkilö, mutta nyt on Xi jo käytännössä diktaattori ja tekee mitä haluaa.

 

[Bladekill]

Kyllä se tyhmä on ja kovan luokan marxisti. Ja tehnyt jo tähänkin mennessä paljon tyhmyyksiä.

En (tälläkään kertaa) laskisi sen varaan, että yksi yksittäinen diktaattori tekisi järkeviä päätöksiä...

Ennen vanhaan sentään Kiinassakin oli vallassa enemmänkin puolue eikä niinkään henkilö, mutta nyt on Xi jo käytännössä diktaattori ja tekee mitä haluaa.

Voi olla että Ukrainan sodan kulku on saanut aivosolut edes jonkin verran liikkumaan. Zero-covid pelleilykin on täysin lakkautettu viimein vaikka siinä menikin kohtuuttoman kauan. Mutta on ihan totta Xi ja Kiinan nykyjohto on lauma aivan totaalisia idiootteja.

Joe Roganin podcastissa kävi tammikuun alussa geopolitiikan asiantuntija Peter Zeihan vierailulla. Hän puhui podcastissa mm. Ukrainan sodasta ja Venäjän ja Kiinan tulevasta romahduksesta sekä Venäjän historiasta, Kiinasta, Mexicon kartelleista yms. Hän mainitsi että USA:n tiedustelulla on käytännössä täysi pääsy Kremliin ja kaikkeen kommunikaation mikä siellä tapahtuu ja samoin Pekingissäkin. Pekingin ja Moskovan ero tosin on se että Pekingissä on aivan täysi hiljaisuus ja kukaan ei uskalla puhua mitään, koska Xi on eliminoinut käytännössä kaikki henkilöt jotka tuovat hänelle pahoja uutisia. Eli siis 1:1 Putin jalan jälkiä seurataan.

Joe Rogan Experience #1921 - Peter Zeihan

Peter Zeihan is a geopolitical strategist, speaker, and author. His latest book is "The End of the World is Just the Beginning: Mapping the Collapse of Globalization." www.zeihan.com

ogjre.com

(Aikaleimasta 33:00 eteenpäin)

 

[blueowl]

Ota huomioon että siellä toisessa päässä on hullu jolle Amerikan presidentin tappaminen on varmasti fantasia. Toivottavasti on niin muna pystyssä mahdollisesta Kiinan tuesta ettei lähde tuollaiseen.

Valkoisen talon mukaan Venäjälle oli ilmoitettu Bidenin vierailusta pari tuntia ennenkuin saapui Kiovaan.

Siitä päätellen Migin ilmaan käskeminen oli vittuilua ja pelotteluyritystä.

 

[Tuomi0]

Tässä on hyvä video joka selventää tuota Venäjän tulevaa kurimusta öljyn suhteen. Öljysanktio kiristi jo todella pahasti tulopuolta, missä Urals on tällä hetkellä 51$/B kun markkinahinta on 83$/B, mutta nyt toinen puoli astui voimaan jossa jalostetuotteet asetettiin myös pakotteiden alle. Niissä G7 maat ovat olleet ylivoimaisesti suurin ostaja ja lähes yhtä suuri dollarimäärä liikkuu niissä Venäläisten taskuun. Tämän seurauksena Venäjän jalosteissa tulee myös voimakkaasti supistumaan ja vastaava määrä jalostamatonta öljyä siirtyy myytäväksi vastahakoisille markkinoille. Tulee siis tuplasti turpaan pian.

 

[kuoris]

Saapa nähdä onko Xi tarpeeksi tyhmä että oikeasti lähtee tuohon.

Siinä on sitten lännellä temput vähissä. Ei onnistu talouspakotteiden laitto Kiinalle kun siinä vastatoimissa sitten pysähtyy ns. kaikki länsimaissa. Jää lääkkeetkin saamatta. Me ollaan täysin kommunistipuolueen semi-diktaattorin armoilla. Enemmän olen huolissani Kiinasta kuin Venäjästä.

Jotenkin toivon että Xi yrittää vain näpäyttää vähän takaisin kun Jenkit tukeneet Taiwania.

 

[Mikkos]

Siinä on sitten lännellä temput vähissä. Ei onnistu talouspakotteiden laitto Kiinalle kun siinä vastatoimissa sitten pysähtyy ns. kaikki länsimaissa. Jää lääkkeetkin saamatta. Me ollaan täysin kommunistipuolueen semi-diktaattorin armoilla. Enemmän olen huolissani Kiinasta kuin Venäjästä.

Jotenkin toivon että Xi yrittää vain näpäyttää vähän takaisin kun Jenkit tukeneet Taiwania.

Samaa sanottiin venäjästä mutta kappas vain keinot keksittiin ja hyvinkin nopeasti. Ei olla enää riippuvaisia venäläisestä energiasta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jotenkin toivon että Xi yrittää vain näpäyttää vähän takaisin kun Jenkit tukeneet Taiwania.

Jos Kiina alkaa oikeasti auttaa Venäjää asetoimituksin, niin siinä tapauksessa lännen pitää päättää, että nyt tämä sota pannaan päätökseen ja pakettiin mieluummin heti kuin myöhemmin. Asia ei todellakaan helpotu ajan kuluessa vaan voi yhä vaan paheta, aina globaaliksi katastrofiksi asti. Tästä syystä pitäisi päättää, että nyt pannaan sodalle loppu äkkiä. Mitä se sitten vaatiikaan.

 

[kuoris]

Samaa sanottiin venäjästä mutta kappas vain keinot keksittiin ja hyvinkin nopeasti. Ei olla enää riippuvaisia venäläisestä energiasta.

Öljy ja maakaasu olivat melkein ainoat mitä ne merkittävässä mittakaavassa toivat jolla oli jotain merkitystä. Kiina on ”hieman” eri juttu. Se on kuin napanuora länsimaille.

 

[sahtimonni]

Samaa sanottiin venäjästä mutta kappas vain keinot keksittiin ja hyvinkin nopeasti. Ei olla enää riippuvaisia venäläisestä energiasta.

Öljyä ja kaasua on saatavilla muualtakin, kun hinnasta ja logistiikasta sovitaan. Kiinalla on taasen sellaista teollisuutta ja raaka-aineita, mitä ei ihan hetkessä siirretä muualle, vaikka tahtoa olisikin.

Tietty länsimaiden omaa typeryyttä ja ahneutta tästä voi syttää, kun miltei kaikki tuotanto on siirretty tuollaiseen maahan.

 

[chrisekh]

Kiinalta puuttuu mikrosirut. Siina on yksi suuri napanuora.

 

[sahtimonni]

Kiinalta puuttuu mikrosirut. Siina on yksi suuri napanuora.

Wut?

Semiconductor industry in China - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Heimolainen]

Kiinalta puuttuu mikrosirut. Siina on yksi suuri napanuora.

Kiinalta puuttuu vähän kaikki, jos ei puhuta valmistavasta teollisuudesta. Ne importtaa about kaiken ja niiden kyky itse kehittää kehittyneempää, on se pahasti kopioinnin varassa.

Wut?

Semiconductor industry in China - Wikipedia

en.wikipedia.org

Noi on vahvasti riippuvaisia länsimaisesta teknologiasta, jotta saavat valotettua piikiekkoja. edit: Nii joo ja nuo tekee lähinnä muisteja.

 

[chrisekh]

Wut?

Tuossa selitetaan sita etta Kiinassa on vain kokoonpano. Piisiru taytyy tuoda ulkoa.

 

[Bladekill]

Siinä on sitten lännellä temput vähissä. Ei onnistu talouspakotteiden laitto Kiinalle kun siinä vastatoimissa sitten pysähtyy ns. kaikki länsimaissa. Jää lääkkeetkin saamatta. Me ollaan täysin kommunistipuolueen semi-diktaattorin armoilla. Enemmän olen huolissani Kiinasta kuin Venäjästä.

Jotenkin toivon että Xi yrittää vain näpäyttää vähän takaisin kun Jenkit tukeneet Taiwania.

Kiinalla ei todellisuudessa ole juuri yhtään vipuvartta länsimaiden suhteen vaikka suurta vahinkoa se voisi sinänsä aiheuttaa.
Minkäänlainen kajoaminen länsimaiden valmistusinfraan olisi käytännössä Kiinan talouskasvun lopullinen päätepiste. Toiseksi Kiinalla on äärimmäisen paha ruokahuolto-ongelma, se on täysin riippuvainen tuontiruuasta ja Kiinan toimitusketjut ei kestä yhtään häiriötä kuten viime vuoden lockdowneissa nähtiin. Jos länsimaat ja Ukraina vetäisi ruokahanat kiinni niin Kiinassa saattaisi tulla pahimmillaan historian pahin nälkiintyminen.

Xi & Co toki saattasivat suuressa viisaudessaan silti päätyä tuolle tielle. Sekopäistä ei koskaan tiedä.

 

[Heimolainen]

Kiinalla ei todellisuudessa ole juuri yhtään vipuvartta länsimaiden suhteen vaikka suurta vahinkoa se voisi sinänsä aiheuttaa.
Minkäänlainen kajoaminen länsimaiden valmistusinfraan olisi käytännössä Kiinan talouskasvun lopullinen päätepiste. Toiseksi Kiinalla on äärimmäisen paha ruokahuolto-ongelma, se on täysin riippuvainen tuontiruuasta ja Kiinan toimitusketjut ei kestä yhtään häiriötä kuten viime vuoden lockdowneissa nähtiin. Jos länsimaat ja Ukraina vetäisi ruokahanat kiinni niin Kiinassa saattaisi tulla pahimmillaan historian pahin nälkiintyminen.

Xi & Co toki saattasivat suuressa viisaudessaan silti päätyä tuolle tielle. Sekopäistä ei koskaan tiedä.

Mä en usko, että länsi alkaa mitään ruokaa pimittää, mutta kaikki teknologia jne on kyllä pöydällä ja ollut jo vähän aikaa.

 

[blueowl]

Itse en ole kyllä ihan täysin vakuuttunut siitä, että EU-mailla on poliittista halua laittaa kovat piippuun, vaikka Kiina alkaisi aseapua Venäjälle tarjoamaan (Blinkenin lausunnot antaa vähän deja vu-efektiä, kun alkaa julkisesti asiasta varoittamaan).

Mutta jos seuraus on se, että länsimaiden tarjoama aseapu Ukrainalle kasvaa eikä oikein muuta, niin se voi hyvinkin olla Kiinalle hyvä tilanne ja sen arvoista.

 

[Erkki_erikeepperi]

Itse en ole kyllä ihan täysin vakuuttunut siitä, että EU-mailla on poliittista halua laittaa kovat piippuun, vaikka Kiina alkaisi aseapua Venäjälle tarjoamaan (Blinkenin lausunnot antaa vähän deja vu-efektiä, kun alkaa julkisesti asiasta varoittamaan).

Mutta jos seuraus on se, että länsimaiden tarjoama aseapu Ukrainalle kasvaa eikä oikein muuta, niin se voi hyvinkin olla Kiinalle hyvä tilanne ja sen arvoista.

Lännellä on ollut tässä nyt vuosi aikaa ottaa tilanne haltuun ja aiheuttaa Venäjälle tappio, ja jos nyt sitten tilanne eskaloituu Kiinan kautta, niin peiliin voidaan katsoa ja tiukasti siinä vaiheessa. Taas.

Paljon helpommalla olisi selvitty kun olisi otettu homma tosissaan jo kauan sitten.

 

[Mikkos]

Kiinalla ei todellisuudessa ole juuri yhtään vipuvartta länsimaiden suhteen vaikka suurta vahinkoa se voisi sinänsä aiheuttaa.
Minkäänlainen kajoaminen länsimaiden valmistusinfraan olisi käytännössä Kiinan talouskasvun lopullinen päätepiste. Toiseksi Kiinalla on äärimmäisen paha ruokahuolto-ongelma, se on täysin riippuvainen tuontiruuasta ja Kiinan toimitusketjut ei kestä yhtään häiriötä kuten viime vuoden lockdowneissa nähtiin. Jos länsimaat ja Ukraina vetäisi ruokahanat kiinni niin Kiinassa saattaisi tulla pahimmillaan historian pahin nälkiintyminen.

Xi & Co toki saattasivat suuressa viisaudessaan silti päätyä tuolle tielle. Sekopäistä ei koskaan tiedä.

Mutta historian valossa: onko yksikään diktaattori tai yksinhaltija piitannut pätkääkään kansansa hyvinvoinnista? Jos uhittelu viholliselle vaatii sen muutaman kymmenen miljoonaa nälkäänkuollutta niin sitten näin on. Ei anneta sen hidastaa poliittisia tavoitteita.

 

[Brooke Logan]

Jenkit olivat kuulemma ilmoittaneet Putelle Bidenin matkasta. Kuulemma, ettei tule "sekaannuksia". Hyvä niin. Jos Puttepossu olisi Bidenin koneen ampunut niin siinähän olisi ollut Puttelandian loppu. Toivottavasti Biden lupasi toimittaa ohjuksia Ukrainaan.

 

[IhmeellinenJuttu]

Länsi voisi halutessaan edelleen lopettaa sodan nopeasti yksinkertaisella rauhanturvaoperaatiolla. Mitään kummempaa ei tarvita kuin Nato-johtoinen rauhanturvaoperaatio Ukrainan maaperälle Ukrainan pyynnöstä. Turvataan Ukrainan nykyiset rajat rauhallisilla alueilla ja mahdollistetaan Ukrainan kohdentaa joukkonsa ja vallata takaisin alueet, joita Venäjä vielä miehittää. Tämän jälkeen Nato-joukot paikalle ylläpitämään rauhaa ja varmuudeksi vielä kaikki joukkojen sijainnit voidaan ilmoittaa Venäjälle ettei tule isompia vanhinkoja.

 

[BNo1]

Länsi voisi halutessaan edelleen lopettaa sodan nopeasti yksinkertaisella rauhanturvaoperaatiolla. Mitään kummempaa ei tarvita kuin Nato-johtoinen rauhanturvaoperaatio Ukrainan maaperälle Ukrainan pyynnöstä. Turvataan Ukrainan nykyiset rajat rauhallisilla alueilla ja mahdollistetaan Ukrainan kohdentaa joukkonsa ja vallata takaisin alueet, joita Venäjä vielä miehittää. Tämän jälkeen Nato-joukot paikalle ylläpitämään rauhaa ja varmuudeksi vielä kaikki joukkojen sijainnit voidaan ilmoittaa Venäjälle ettei tule isompia vanhinkoja.

Ei sekään nyt ihan helppoa ole käytännössä, kannattaa katsoa kuinha hyvin meni esim Libanonissa jossa Israelilaiset tappoi suomalaisen rauhanturvaajan ihan tietoisesti, mutta ei siitä ikinä mitään seurannut.
Käytännössä rauhanturvaajat Ukrainassa joutuisi todennäköisesti ainakin satunnaisten sotatoimien kohteeksi (ja venäjä tietysti aina virallisesti kiistäisi kaiken ja syyttäisi Ukrainaa), enkä tiedä riittääkö YK:lla pokkaa lähettää rauhanturvaajat Krimille ja venäjään liitetyille alueille. Sitten jos niitä ammutaan ja tapetaan niin entäs sitten? Vastataan risteilyohjuksilla punaiselle torille? Ja hoplaa, rauhanturvaamisesta alkoi juuri WW3.

Jos se olisi helppoa ja yksinkertaista, se olisi jo tehty.

 

[Coax]

Mielenkiintoinen ensimmäinen havainto venäjän Sarmat- ydinohjuksen käynnissä olevasta testistä. UNIDIRin Pavel Podvig kirjoitti hetki sitten, että venäjä yritti tänään jälleen kerran testata Sarmat- ohjusta ja testi epäonnistui.
Käykö nyt niin että putinin huomisesta puheeseesta pitää yliviivata tämän ohjuksen kehuminen? Toisaalta tilalle voi sitten lisätä Bidenin Kiovan visiitin kommentoinnin ja vaikkapa jonkun uuden alueen liittämisen venäjään.

"Well, the word is that the second test launch of Sarmat did take place on February 20. Ended with a failure of the second stage. The information is not official (of course), but seems quite reliable."

 

[Erkki_erikeepperi]

Mielenkiintoinen ensimmäinen havainto venäjän Sarmat- ydinohjuksen käynnissä olevasta testistä. UNIDIRin Pavel Podvig kirjoitti hetki sitten, että venäjä yritti tänään jälleen kerran testata Sarmat- ohjusta ja testi epäonnistui.
Käykö nyt niin että putinin huomisesta puheeseesta pitää yliviivata tämän ohjuksen kehuminen? Toisaalta tilalle voi sitten lisätä Bidenin Kiovan visiitin kommentoinnin ja vaikkapa jonkun uuden alueen liittämisen venäjään.

"Well, the word is that the second test launch of Sarmat did take place on February 20. Ended with a failure of the second stage. The information is not official (of course), but seems quite reliable."

Toi Putinin puhe on ehkä jo nauhoitettu aiemmin...

Saattaa mennä uusiksi vielä...

 

[Heimolainen]

Ei sekään nyt ihan helppoa ole käytännössä, kannattaa katsoa kuinha hyvin meni esim Libanonissa jossa Israelilaiset tappoi suomalaisen rauhanturvaajan ihan tietoisesti, mutta ei siitä ikinä mitään seurannut.
Käytännössä rauhanturvaajat Ukrainassa joutuisi todennäköisesti ainakin satunnaisten sotatoimien kohteeksi (ja venäjä tietysti aina virallisesti kiistäisi kaiken ja syyttäisi Ukrainaa), enkä tiedä riittääkö YK:lla pokkaa lähettää rauhanturvaajat Krimille ja venäjään liitetyille alueille. Sitten jos niitä ammutaan ja tapetaan niin entäs sitten? Vastataan risteilyohjuksilla punaiselle torille? Ja hoplaa, rauhanturvaamisesta alkoi juuri WW3.

Jos se olisi helppoa ja yksinkertaista, se olisi jo tehty.

Niin eiköhän tässä puhuta perinteisestä NATOn tavasta hoitaa rauhanturvaaminen. Eli riittävällä voimalla paikan päälle, kaikki jotka on väärän merkin kantavia yksiköitä tuhotaan. Konventionaalisessa Venäjällä ei ole mitään jakoa.

YK ei tuohon kykene ja mitään järkeä ei olekaan laittaa perinteistä sen tapaa hoitaa rauhanturvaaminen. Jos länsi osallistuu, on NATOn tapa ainoa järkevä. Venäjä sitten vastaa ydinaseilla, jos vastaa.

Ja en usko, että tuota tapahtuu, tuon viimeisimmän lauseen takia.

Edit:

japani sitten nosti vähän tukeaan. Aikaisemmin ollut siinä 600milj tasolla.

 

[kuoris]

Kiinalta puuttuu vähän kaikki, jos ei puhuta valmistavasta teollisuudesta. Ne importtaa about kaiken ja niiden kyky itse kehittää kehittyneempää, on se pahasti kopioinnin varassa.

Ei pidä paikkansa. Tieto on vaarallisen väärä. Katsoppa vaikka kiinalaisten osuus viime vuoden patenteista maailmassa, se on lähes puolet. Kiina on nykyään suurvalta ihan yhtä kaikessa kuin USA:kin, jossain jopa edellä. Kiina pystyy myös toimimaan tehokkaammin kuin USA koska se ei ole demokratia.

Voidaan unohtaa jo se rihkamankopioija-Kiina.

Ainoa mitä siellä ei ole on ihmisoikeudet ja vapaus. Siinä mielessä luonteva kumppani Venäjälle.

 

[cman]

Ei pidä paikkansa. Tieto on vaarallisen väärä. Katsoppa vaikka kiinalaisten osuus viime vuoden patenteista maailmassa, se on lähes puolet. Kiina on nykyään suurvalta ihan yhtä kaikessa kuin USA:kin, jossain jopa edellä. Kiina pystyy myös toimimaan tehokkaammin kuin USA koska se ei ole demokratia.

Voidaan unohtaa jo se rihkamankopioija-Kiina.

Ainoa mitä siellä ei ole on ihmisoikeudet ja vapaus. Siinä mielessä luonteva kumppani Venäjälle.

Lähde?
Fobesin mukaaan ihan muuta

While American companies led all nations in number of patents granted, 56% of all patent grants were to foreign companies, a fact the IFI refers to as “stunning.” American companies earned 142,703 patents, more than three times the next national competitor, Japan. Japanese companies won 46,504 patents, while Chinese companies won 24,538 — 19% more than 2021 — South Korean companies won 22,359, and Germany companies won 14,746 patents.

Samsung Beats IBM, Apple, Intel, Google For 2022 Patent Crown; 56% Of U.S. Patents Go To Foreign Firms

56% of all patent grants were to foreign companies, a fact the IFI refers to as “stunning.” American companies earned 142,703 patents, more than three times the next national competitor ...

www.forbes.com

 

[sushukka]

Lähde?
Fobesin mukaaan ihan muuta

Samsung Beats IBM, Apple, Intel, Google For 2022 Patent Crown; 56% Of U.S. Patents Go To Foreign Firms

56% of all patent grants were to foreign companies, a fact the IFI refers to as “stunning.” American companies earned 142,703 patents, more than three times the next national competitor ...

www.forbes.com

Tulee jotenkin ristiriitainen fiilis kun puhutaan Kiinasta ja patenteista samaan aikaan. Miksi niitä pitäisi kunnioittaa kun itse ovat aina haistatelleet paskat kaikille länsimaisille yrityksille suojata innovointia?

Tuuliviiri-Turkki vaihteeksi näyttämässä vihreätä valoa Ruotsin NATO-neuvotteluille...

https://www.thelocal.se/20230220/a-welcome-message-turkey-opens-up-for-new-nato-talks-with-sweden/

 

[Heimolainen]

Ei pidä paikkansa. Tieto on vaarallisen väärä. Katsoppa vaikka kiinalaisten osuus viime vuoden patenteista maailmassa, se on lähes puolet. Kiina on nykyään suurvalta ihan yhtä kaikessa kuin USA:kin, jossain jopa edellä. Kiina pystyy myös toimimaan tehokkaammin kuin USA koska se ei ole demokratia.

Voidaan unohtaa jo se rihkamankopioija-Kiina.

Ainoa mitä siellä ei ole on ihmisoikeudet ja vapaus. Siinä mielessä luonteva kumppani Venäjälle.

No aika vähän sieltä tulee mitään kovan R&D:n tuotetta ulos, vai osaatko sanoa joitain?
Oliko nuo kiinalaisia patentteja, vai Kiinalaisten saamia patentteja, jotka on jo puolet maailmassa myönnetyistä vuositasolla?

Joo kyllä ne siellä jotain tekee, mutta todellisuudessa monet tuotantoketjut on pitkälle riippuvaisia länsimaalaisista teknologiasta.

Kiinalla on monia muutakin ongelmia, kuten talous ja demografia, ja siitä aiheutuu lisää taloudellista ongelmaa ensi vuosikymmenellä. Sen kyl kannattaa pitää näppinsä tästä erossa.

jotta ei mee ihan offtopiciksi, niin Kiina kyl lupaili jotain rauhanesitystä perjantaiksi.

China to reveal a peace plan for Ukraine as one-year anniversary of Russian invasion nears

China's foreign affairs chief Wang Yi said it would unveil its peace plan on the one-year anniversary of Russia's invasion of Ukraine on February 24.

www.businessinsider.com

 

[Tuomi0]

Parempi kertarytinä kuin ainanen kitinä.

Lännellä on ollut tässä nyt vuosi aikaa ottaa tilanne haltuun ja aiheuttaa Venäjälle tappio, ja jos nyt sitten tilanne eskaloituu Kiinan kautta, niin peiliin voidaan katsoa ja tiukasti siinä vaiheessa. Taas.

Paljon helpommalla olisi selvitty kun olisi otettu homma tosissaan jo kauan sitten.

Venäjä ei ole välttämättä valmis hyväksymään tappiota vielä tässä vaiheessa, vaan sillä on liikaa paukkuja rajan takana odottamassa tuleen heittämistä. Huolimatta siis siitä paukutellaanko kaikki panssarit Ukrainassa paskaksi NATO:n toimesta huomenna vai ei. Mobikkilaumojen teurastus miljoonittain ei nimittäin onnistu F35 käsin jos pitäydytään valloitetulla maaperällä ja siinä menee varmasti vuosi jos toinenkin kuluttamalla.

Melko selvästi voidaan nähdä kalteva pinta jossa sammakkoa keitetään aika huolellisesti, on vaikea nähdä muuttaisiko Kiinan hiljalleen avautuva aseapu merkittävästi tilannetta valtavan etäisyyden päässä rintamalla, kun meininki on tuon tasoista. Kiinan aseapu Venäjälle on myöskin kaksiteräinen miekka, koska se tekee koko operaatiosta siihen riippuvaisen ja kahdenkeskinen neuvottelu Biden <> Xi välillä voi muodostaa päivässä muutoksen siihen. Putin haluaisi nimenomaan neuvotella itse Bidenin kanssa, ei suinkaan olla joku Xi:n huora.

 

[repairman]

Putten taistelurobotit vaikuttavat tehokkailta. Ensimmäinen strateginen kohde eliminoitu

Russians preparing their new 'bez analog v mire' killer robodrone.

Posted in r/UkraineWarVideoReport by u/ponasbardiuras • 1,675 points and 151 comments

old.reddit.com

 

[BNo1]

Niin eiköhän tässä puhuta perinteisestä NATOn tavasta hoitaa rauhanturvaaminen. Eli riittävällä voimalla paikan päälle, kaikki jotka on väärän merkin kantavia yksiköitä tuhotaan. Konventionaalisessa Venäjällä ei ole mitään jakoa.
YK ei tuohon kykene ja mitään järkeä ei olekaan laittaa perinteistä sen tapaa hoitaa rauhanturvaaminen. Jos länsi osallistuu, on NATOn tapa ainoa järkevä. Venäjä sitten vastaa ydinaseilla, jos vastaa.

Käytännössä tuo olisi käytännössä sodan aloitus jos NATOn joukot lähetetään liitetyille aluille ja krimille, eikä mitään rauhanturvaamista.

 

[Heimolainen]

Käytännössä tuo olisi käytännössä sodan aloitus jos NATOn joukot lähetetään liitetyille aluille ja krimille, eikä mitään rauhanturvaamista.

Niin parempi sana tuossa olisikin rauhaanpakottaminen. Tuo on se ainoa tapa, jolla länsi voi lopettaa sodan. Toki tuossa on riski sille ydinsodalle.