Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Derzu]

Pointtini oikeastaan on että NATOlla on varmasti Ukrainaa enemmän resursseja seurata venäläisten liikkeitä ja olen aika pettynyt jos esim viimeisin tuhoisa isku olisi tehty vain signaalitiedustelulla tai vinkillä kun niiden olisi pitänyt pystyä kyllä seuraamaan ammustoimituksiakin ja joukkojen liikkeitä.

Kerrotko miten noita ammustoimituksia ja joukkojen liikkeitä olisi NATOn pitänyt pystyä seuraamaan?

 

[Kizmo]

Kerrotko miten noita ammustoimituksia ja joukkojen liikkeitä olisi NATOn pitänyt pystyä seuraamaan?

Sateliiteilla, niin näkyvän valon kuin tutkakuvantamisen vehkeillä. Aivan varmasti esim USAlta löytyy aika kattavasti.

 

[Derzu]

Sateliiteilla, niin näkyvän valon kuin tutkakuvantamisen vehkeillä. Aivan varmasti esim USAlta löytyy aika kattavasti.

No just.

Suosittelen perehtymään vähän satelliittikuvantamisen perusteisiin. Se seuranta satelliiteista käsin kun ei ole sellaista mitä jossain B-luokan toimintaelokuvissa, että Ukrainan yllä killuu satelliitti jonka reaaliaikaista kuvaa tyypit jossain valvontahuoneessa huolella zoomailee, ja tarkkailee tunti- tai päiväkausia haluttua kohdetta. Tai no päiväntasaajalla tämä on mahdollista geostationaaristen satelliittien avulla, muttei muualla.

Todellisuudessa se satelliitti sujahtaa siitä yli 7000 m/s nopeudella, ja jos silloin ei satu olemaan pilvistä, niin sen ohikiitävän hetken aikana voi ottaa siitä kohtaa kuvan. Seuraava tilaisuus ottaa kuva samasta kohdasta tulee tyypillisesti muutaman päivän kuluttua.

Jaa että "tutkakuvantamisen vehkeet", no ne varmaan on sitten jotain mikä muuttaa yhtälön täysin...

 

[Manala]

Mitä tässä nyt kritisoidaan? Sitäkö ettei Ukraina ole laittanut kalustojunia paskaksi? Kyllä ne on varsin hyvin kartalla siitä paljonko sieltä tulee kalustoa ja minne, mutta niin kauan kun Venäjän romut eivät ole Ukrainan rajojen sisällä ei niille voi käytännön tasolla mitään tehdä.

 

[Derzu]

Mitä tässä nyt kritisoidaan? Sitäkö ettei Ukraina ole laittanut kalustojunia paskaksi? Kyllä ne on varsin hyvin kartalla siitä paljonko sieltä tulee kalustoa ja minne, mutta niin kauan kun Venäjän romut eivät ole Ukrainan rajojen sisällä ei niille voi käytännön tasolla mitään tehdä.

Niin siis tämä viimeisin satelliittikeskustelu koski sitä kun NATOn pitäisi kuulemma olla perillä kaikista venäläisten liikkeistä ihan vaan satelliiteista katselemalla...

 

[Manala]

Niin siis tämä viimeisin satelliittikeskustelu koski sitä kun NATOn pitäisi kuulemma olla perillä kaikista venäläisten liikkeistä ihan vaan satelliiteista katselemalla...

Todennäköisesti ovatkin. Et säkään tuossa ihan kartalla ole jos väität, että voivat ottaa satelliittikuvan samasta kohtaa vasta päivien jälkeen. Yhdellä ja samalla satelliitilla ehkä joo, mutta jo pelkästään jenkeillä on satoja satelliitteja taivaalla. Käytännössä valvontaa voidaan ylläpitää 24/7.

Modern spy satellites in an age of space wars – DW – 08/25/2020

Space is a battleground for dominance among major powers. About a fifth of all satellites belongs to the military and are used for spying. The US launches two more this year.

www.dw.com

 

[Kizmo]

Jaa että "tutkakuvantamisen vehkeet", no ne varmaan on sitten jotain mikä muuttaa yhtälön täysin...

Kyllä sikäli muuttaa että tutkakuvantamisella ei ole säällä tai valoisuudella mitään merkitystä. Ja sotamateriaalia noin yleisesti kuljetetaan semmosia määriä että parin päivän välein kuvailukin on todella arvokasta tietoa.

 

[erihyva]

No just.

Suosittelen perehtymään vähän satelliittikuvantamisen perusteisiin. Se seuranta satelliiteista käsin kun ei ole sellaista mitä jossain B-luokan toimintaelokuvissa, että Ukrainan yllä killuu satelliitti jonka reaaliaikaista kuvaa tyypit jossain valvontahuoneessa huolella zoomailee, ja tarkkailee tunti- tai päiväkausia haluttua kohdetta. Tai no päiväntasaajalla tämä on mahdollista geostationaaristen satelliittien avulla, muttei muualla.

Todellisuudessa se satelliitti sujahtaa siitä yli 7000 m/s nopeudella, ja jos silloin ei satu olemaan pilvistä, niin sen ohikiitävän hetken aikana voi ottaa siitä kohtaa kuvan. Seuraava tilaisuus ottaa kuva samasta kohdasta tulee tyypillisesti muutaman päivän kuluttua.

Jaa että "tutkakuvantamisen vehkeet", no ne varmaan on sitten jotain mikä muuttaa yhtälön täysin...

Nykyään käytössä oleviin SAR-satelliitteihin pilvet eivät vaikuta ja seuraava satelliitti ottaa uuden kuvan samasta kohdasta muutaman tunnin päästä.

Nämä onnistuu ihan suomalaiseltakin firmalta.

 

[Derzu]

Todennäköisesti ovatkin. Et säkään tuossa ihan kartalla ole jos väität, että voivat ottaa satelliittikuvan samasta kohtaa vasta päivien jälkeen. Yhdellä ja samalla satelliitilla ehkä joo, mutta jo pelkästään jenkeillä on satoja satelliitteja taivaalla. Käytännössä valvontaa voidaan ylläpitää 24/7.

Modern spy satellites in an age of space wars – DW – 08/25/2020

Space is a battleground for dominance among major powers. About a fifth of all satellites belongs to the military and are used for spying. The US launches two more this year.

www.dw.com

En väitä olevani perillä jenkkien sotilassatelliittien määrästä, mutta silti luulen ettei niitä vielä niin paljoa ole, että niillä jokaista Itä-Ukrainan hehtaaria onnistuttaisiin kovin tiheällä frekvenssillä kuvaamaan. Saati 24/7. Pitää muistaa, ettei niistä kaikkien lentoradat leikkaa Ukrainaa, saati sitä aluetta joka on sotatoimien kannalta kiinnostavin. Ja jos on pilvistä viikon ajan, ei kuvaussatelliiteilla paljoa tee, vaikka niitä menisi tunnin välein yli.

Nykyään käytössä oleviin SAR-satelliitteihin pilvet eivät vaikuta ja seuraava satelliitti ottaa uuden kuvan samasta kohdasta muutaman tunnin päästä.

Nämä onnistuu ihan suomalaiseltakin firmalta.

Eikös SAR satelliittien resoluutiot ole liian matalia sotilasajoneuvojen paikallistamiseen? Muistelisin että reso niissä on luokkaa 5-10 m. Ja kuinkahan tiheään sitten SAR satelliitteja mahtaa lentää Itä-Ukrainan yli.

Tässä puhuttiin siis tosiaan siitä, että ne Makijivkan kouluun majoittuneet joukot olisi jonkun mielestä pitänyt pystyä seuraamaan satelliteistakin. Kyllä toki niin optisilla kuin tutkasatelliiteilla tekee paljonkin tiedustelussa, mutta aika paljon niiden käytössä on vielä edellä mainitsemiani rajoitteita.

 

[Manala]

En väitä olevani perillä jenkkien sotilassatelliittien määrästä, mutta silti luulen ettei niitä vielä niin paljoa ole, että niillä jokaista Itä-Ukrainan hehtaaria onnistuttaisiin kovin tiheällä frekvenssillä kuvaamaan. Saati 24/7.

No niin. Arvelinkin että olisi pitänyt laittaa "aika lailla 24/7", ettei menisi semanttiseksi vääntämiseksi. Kuitenkin useita kertoja päivässä, mikä on tuollaisessa tiedustelussa noin käytännön tasolla 24/7-seurantaa ja jotain ihan muuta kuin kuva kerran kolmessa päivässä.

 

[Ploro]

En väitä olevani perillä jenkkien sotilassatelliittien määrästä, mutta silti luulen ettei niitä vielä niin paljoa ole, että niillä jokaista Itä-Ukrainan hehtaaria onnistuttaisiin kovin tiheällä frekvenssillä kuvaamaan. Saati 24/7. Pitää muistaa, ettei niistä kaikkien lentoradat leikkaa Ukrainaa, saati sitä aluetta joka on sotatoimien kannalta kiinnostavin. Ja jos on pilvistä viikon ajan, ei kuvaussatelliiteilla paljoa tee, vaikka niitä menisi tunnin välein yli.



Eikös SAR satelliittien resoluutiot ole liian matalia sotilasajoneuvojen paikallistamiseen? Muistelisin että reso niissä on luokkaa 5-10 m. Ja kuinkahan tiheään sitten SAR satelliitteja mahtaa lentää Itä-Ukrainan yli.

Tässä puhuttiin siis tosiaan siitä, että ne Makijivkan kouluun majoittuneet joukot olisi jonkun mielestä pitänyt pystyä seuraamaan satelliteistakin. Kyllä toki niin optisilla kuin tutkasatelliiteilla tekee paljonkin tiedustelussa, mutta aika paljon niiden käytössä on vielä edellä mainitsemiani rajoitteita.

Suomalaiset pääsee ainakin reilusti alle tuon 5-10m, tiedä sitten mitenkä tarkkaa kuvaa muut saavat.
ICEYE

 

[erihyva]

Eikös SAR satelliittien resoluutiot ole liian matalia sotilasajoneuvojen paikallistamiseen? Muistelisin että reso niissä on luokkaa 5-10 m. Ja kuinkahan tiheään sitten SAR satelliitteja mahtaa lentää Itä-Ukrainan yli.

Tässä puhuttiin siis tosiaan siitä, että ne Makijivkan kouluun majoittuneet joukot olisi jonkun mielestä pitänyt pystyä seuraamaan satelliteistakin. Kyllä toki niin optisilla kuin tutkasatelliiteilla tekee paljonkin tiedustelussa, mutta aika paljon niiden käytössä on vielä edellä mainitsemiani rajoitteita.

Kymmeniä senttejä, ei 5-10m

New Benchmark in SAR Imaging: ICEYE Presents 25cm Azimuth Resolution

ICEYE has unveiled its latest capability of 25 cm resolution imaging with small SAR satellites, utilizing the company’s current constellation in orbit

www.iceye.com

 

[Derzu]

No niin onkin näköjään kehittynyt resoluutio, mutta mutta... tuollaiset resoluutiot lienee mahdollisia lähinnä jollekin rajatulle spesifiselle kohteelle josta ollaan kiinnostuneita. Ei varmasti skannata tuollaisella tarkkuudella koko Itä-Ukrainaa muutaman tunnin välein.

On aika eri asia kuvata pientä kohdealuetta joka on tiedossa ja josta ollaan kiinnostuneita, kuin kuvata kokonaista maata ja etsiä sieltä jotain kiinnostavaa.

Ja montakohan tuollaisia high-res-SAR satelliitteja tällä hetkellä ylipäänsä on kiertoradoilla?

 

[Kizmo]

Rautateillähän se venäjän materiaali kulkee että ei siinä koko itäukrainaa tarvitse vahtia jotta voi saada vihjettä materiaalivirroista. Ei ne jenkit tyhmiä ole

 

[lark]

Medvedev taas päässyt perjantai-illan kunniaksi vauhtiin. Kun USA vetoaa venäläisiin Ukrainan sodan lopettamiseksi, vertaa ex-pressa amerikkalaisia tietenkin natseihin.
Tuo USA:n hallinnon haukkuminen kummajaisiksi ja paskiaisiksi on aika kornia. Samanlaisella onnettomalla tyylillä kirjoittaa muiden muassa Twitterissä Mirkhe-nimellä ja keski-ikäisen pulskan naisen kuvalla virallinen Venäjän trolli. Trollitili jauhaa tunnista toiseen muiden muassa 'ukronatseista' sekä 'natsipaskiaisista' sekä levittää ahkerasti EU- ja NATO -vastaista propagandaa.

Medvedev uhkaili Yhdysvaltoja hypersoonisilla aseilla ja vertasi natseihin

Venäjän entinen presidentti Dmitri Medvedev raivostui Yhdysvaltain Venäjän-suurlähetystön julkaiseman videon vuoksi.

www.is.fi

Medvedevin uhkaukset olivat vastaus Yhdysvaltain Venäjän-suurlähetystön julkaisemaan videoon, jossa vedottiin venäläisiin Ukrainan sodan lopettamiseksi. Videolla näytettiin muun muassa pommitusten jälkiä Ukrainassa.

– Mielestämme se, mitä siellä tapahtuu ei ole teidän arvoistanne. Olemme solidaarisia kaikille teille, jotka pyritte luomaan rauhanomaisemman tulevaisuuden, videolla sanottiin.

Medvedev haukkui videon ja sanoi, että Yhdysvaltain hallinto käyttää kyynisesti natsipropagandisti Joseph Goebbelsin temppuja. Hän myös sanoi hallinnon olevan ”kummajaisia” ja ”paskiaisia”.

 

[jarppi83]

No niin onkin näköjään kehittynyt resoluutio, mutta mutta... tuollaiset resoluutiot lienee mahdollisia lähinnä jollekin rajatulle spesifiselle kohteelle josta ollaan kiinnostuneita. Ei varmasti skannata tuollaisella tarkkuudella koko Itä-Ukrainaa muutaman tunnin välein.

On aika eri asia kuvata pientä kohdealuetta joka on tiedossa ja josta ollaan kiinnostuneita, kuin kuvata kokonaista maata ja etsiä sieltä jotain kiinnostavaa.

Ja montakohan tuollaisia high-res-SAR satelliitteja tällä hetkellä ylipäänsä on kiertoradoilla?

Eikö tämä ole tyhjää neppailua asian kanssa? Tiedustelua tehdään paljon ja otetaan kuvia potentiaalisista rakennuksista, risteyksistä, varastoista, pysähdyspaikoista jne. Pelkästään nuo Z tunnukset ajoneuvoissa antaa pirun hyvää informaatiota. Heitetään nyt seuraavaa: sateliittikuvioissa neliökilometrin alueella havaittu 100kpl potentiaalista Venäjän armeijan sotilasajoneuvoja hajautettuna alueelle; seuraavassa kuvassa näitä ei sitten näy "vanhoilla" paikoilla -> alkaa ko. Ajoneuvojen etsiminen alueelta, tai merkkejä liikkeistä, potentiaaliset paikat minne ko. Määrä ajoneuvoja voisi piilottaa ja sitäkautta pienentää hakualuetta. Kyse on tietojen keräämisestä/analysoinnista useista lähteistä eikä yksittäisen tietolähteen varassa roikkumista.

 

[Ploro]

No niin onkin näköjään kehittynyt resoluutio, mutta mutta... tuollaiset resoluutiot lienee mahdollisia lähinnä jollekin rajatulle spesifiselle kohteelle josta ollaan kiinnostuneita. Ei varmasti skannata tuollaisella tarkkuudella koko Itä-Ukrainaa muutaman tunnin välein.

On aika eri asia kuvata pientä kohdealuetta joka on tiedossa ja josta ollaan kiinnostuneita, kuin kuvata kokonaista maata ja etsiä sieltä jotain kiinnostavaa.

Ja montakohan tuollaisia high-res-SAR satelliitteja tällä hetkellä ylipäänsä on kiertoradoilla?

Rautateillähän se venäjän materiaali kulkee että ei siinä koko itäukrainaa tarvitse vahtia jotta voi saada vihjettä materiaalivirroista. Ei ne jenkit tyhmiä ole

Tässä taitaa mennä kaksi asiaa ristiin, meni itsellänikin. Jossain viestissä mainittiin kaluston seuraaminen ja BNo1 viittasi yksittäisten tapahtumien seuraamiseen. En usko, että NATO:lla on mitään ongelmia seurata raideliikennettä Venäjällä, mutta ”yksittäisten” joukkojen liikkuminen rintamalla laajasti varmasti on.

 

[Derzu]

Juuri näin @Ploro. Se mitä vaan yllä kritisoin oli juurikin kuvitelma siitä, että satelliiteista pystyttäisiin jotenkin kovinkin kattavasti seuraamaan yksiköiden liikkeitä koko laajalla operaatioalueella. Erilaisista tekijöistä riippuen yksittäisten joukko-osastojen havainnointi voi olla mitä tahansa väliltä käytännössä mahdotonta-hyvin helppoa.

 

[BNo1]

Juuri näin @Ploro. Se mitä vaan yllä kritisoin oli juurikin kuvitelma siitä, että satelliiteista pystyttäisiin jotenkin kovinkin kattavasti seuraamaan yksiköiden liikkeitä koko laajalla operaatioalueella. Erilaisista tekijöistä riippuen yksittäisten joukko-osastojen havainnointi voi olla mitä tahansa väliltä käytännössä mahdotonta-hyvin helppoa.

Kiitos kun loit kuvitelmasta olkiukon ja aloitit myös pieksämään sitä

Totta kai minä puhuin isommista määristä eikä mistään yksittäisten tyyppien seurannasta. Kuten tuossa ylämpänä mainittiinkin niin koska venäläiset ovat hyvin riippuvaisia rautateistä niin ei liene kovinkaan vaikeaa seurata että "nyt saapui juna, siitä purettiin tunteja tavaraa ulos, tavarat lastattiin rekkoihin ja kolonnat lähti paikkaan X, Y ja Z. Kannattaisi varmaan vihjata Ukrainalle että paikkaan X, Y ja Z saapui juuri hitosti tavaraa junalla". Ihan samalla lailla voidaan varmasti myös seurata isompia joukkojen liikkeitä, joka sitten mahdollistaa iskut jos ne typeryyksissään majoittautuvat tarpeeksi pienelle alueelle. Luulen kyllä että siperia on sen verran opettanut että joukkoja ja materiaalia jaetaan mahdollisimman laajalle alueelle, mutta en myöskään yllättyisi noiden typeryydestä uudestaan.

Suosittelen perehtymään vähän satelliittikuvantamisen perusteisiin.

Kirjoittamaani koodia kiertää joissain sateliiteissä palloa ympäri, mites sinun kontribuutiosi asiaan?

 

[NotaR]

Hesarin juttu kertoo aika karua kieltä siitä, mitä useimmat venäläiset Ukrainassa käytävästä hyökkäyssodasta ajattelevat. Sodalle annetaan hiljainen hyväksyntä.
Putiniakin ymmärretään. Toki Venäjällä varmaan sitä oman rehellisen mielipiteen ilmaisua hankaloittaa se, että jo vähäkin Putinin tai valtion virallista kannan kritisoiminen vaikkapa somessa voi johtaa pidätykseen.

Kirjeitä Venäjältä | Näin tulitaukoa kommentoitiin pietarilaisessa baarissa: ”Venäjää ei hallitse vanha, hullu idiootti, kuten lännessä uskotaan”

Pietarilainen toimittaja pyysi kotikaupungistaan kommentteja Putinin julistamaan tulitaukoon. Näin pietarilaiset sitä tulkitsevat.

www.hs.fi

Ylellä oli hyvä juttu siitä, kuinka Putin on rakentanut itselleen joo joo -tyyppien
sisäpiirin. Olen aika varma siitä että kun Putin erkanee tarpeeksi kauas todellisuudesta, on silloin aika varmasti luvassa jonkinlaista sanaharkkaa sodan realiteetit tietävän sodanjohdon ja Kremlin hallinnon välillä. Juttu perustuu pitkälti Wall Street Journalin hankkimaan aineistoon. HS:ssa taisi olla aiheesta juttua jo jouluna.

Oma valtakoneisto eristää Putinin – uudet tiedot Venäjän eliitistä paljastavat salailun ja railot diktaattorin ympärillä

Putin rakensi itselleen koneiston, joka tuo hänelle sitä tietoa, jota hän haluaa kuulla. Näin Venäjä-tutkija Arkady Moshes arvioi Putinin tämänhetkistä asemaa.

yle.fi

Veikkaanpa ettei sitä viimeistä tietoa toimiteta kuin fyysisesti, kuula kalloon ja toinen varmistuslaukaus niskaan.
Siihen päättyi sitten tsaarikokelas Putinin matka tällä kertaa. Ja hyvä niin, olipas siinä matka!

Ortodoksikirkon epäpyhin elostelija "k" saattelee "tsaarin"- toivottomalle matkalle samalla peläten, että sama on kohta edessä itselläkin. Aiheestakin.
"Kuinka paljon maallista omaisuutta vielä ehtii haalia ennen sitä... kiirettä pitää..."

Hyvää matkaa tosiaan molemmille!

Ja Vennään maa kansalaisineen tulee saamaan just sen mitä ansaitsevat. Kaikella tavalla

 

[j1m2]

Varmasti on, jo budjetointivaiheessa. Varsinainen kysymys onkin miksi pitää 3-4 viikkoa ennen "vuotaa julkisuuteen" että tällaista apua "harkitaan" jollei haluta katsoa venäjän reaktiota. Ei muutkaan maat tavallisimpien aseapujen kanssa ilmoittele mitä harkitaan tai mitä toimitetaan, ei Suomikaan. Ainoa looginen selitys on eskalaatiopelko. Ainoa huono juttu on tuo saksalaisten eipäs/juupas sässäröinti joka antaa putlerille signaaleja länsirintaman rakoilusta.

Norjalaiset näköjään toimittavat ammuksia M109 järjestelmiin : Norway Ships 10,000 Artillery Rounds to Ukraine

Tämä on on hienoa toimintaa kun vertaa esim. Sveitsin venkoiluun,ei voida muka toimittaa ammuksia sotaa käyviin maihin,mutta samaan aikaan kyllä kelpaa russakoiden ja muiden roistojen rahat piiloon maan pankkeihin.

 

[amblik]

Varmasti on, jo budjetointivaiheessa. Varsinainen kysymys onkin miksi pitää 3-4 viikkoa ennen "vuotaa julkisuuteen" että tällaista apua "harkitaan" jollei haluta katsoa venäjän reaktiota. Ei muutkaan maat tavallisimpien aseapujen kanssa ilmoittele mitä harkitaan tai mitä toimitetaan, ei Suomikaan. Ainoa looginen selitys on eskalaatiopelko. Ainoa huono juttu on tuo saksalaisten eipäs/juupas sässäröinti joka antaa putlerille signaaleja länsirintaman rakoilusta.

Norjalaiset näköjään toimittavat ammuksia M109 järjestelmiin : Norway Ships 10,000 Artillery Rounds to Ukraine

Subscribe to read

www.ft.com

Financial Timesin lähteiden mukaan olisi Macronin ratkaisulla sitten ollut vaikutusta kyllä siihen että Scholz lähti tähän:

“Scholz was forced to act after Macron pressed ahead,” said one person familiar with the discussions.

Eli vähän arvailun puolelle mennen ehkä jenkit oli jo näille ilmoittaneet että Bradleytä on lähdössä ja Scholz vielä vähän jarrutteli mutta kun iso Eurooppalaisnaapuri otti roolia niin koki tarpeelliseksi paremmin näyttää että ovat mukana.

 

[NotaR]

Ei muuta ku murkulaa ilmaan, jokainen satsi on helpotus meille Suomessa!

 

[Derzu]

Kiitos kun loit kuvitelmasta olkiukon ja aloitit myös pieksämään sitä

Totta kai minä puhuin isommista määristä eikä mistään yksittäisten tyyppien seurannasta.

Niin no etkös sanonut että on pettymys jos nimenomaan tuota Makijivkan majoituspaikkaan iskua ei pystytty tekemään muuhun kuin puhelinsignaalitiedusteluun perustuen ja joku sitten täsmensi että tällä muulla tiedustelulla tarkoitettiin juuri satelliittikuvantamista. Jonka minä siis kyseenalaistin, että tällä tasolla pitäisi olettaa NATOn pystyvän satelliittiseurantaan. E: Siis sen että jotenkin ilman muuta piti olla tiedot noiden joukkojen sijoituksesta sinne satelliittikuvien perusteella. Ei se mielestäni olkiukkoilua ollut.

Niin ja sinä itsehän tuossa teet olkiukon: en minä puhunut yksittäisten tyyppien seurannasta, vaan joukko-osastojen. Kyllä isojakin joukkoja voi mennä ohi satelliittiseurannasta.

Edit: lisäys

Kirjoittamaani koodia kiertää joissain sateliiteissä palloa ympäri, mites sinun kontribuutiosi asiaan?

Suunnittelen työkseni satelliittiaineistoihin perustuvaa seurantaa.

 

[NotaR]

Niin no etkös sanonut että on pettymys jos nimenomaan tuota Makijivkan majoituspaikkaan iskua ei pystytty tekemään muuhun kuin puhelinsignaalitiedusteluun perustuen ja joku sitten täsmensi että tällä muulla tiedustelulla tarkoitettiin juuri satelliittikuvantamista. Jonka minä siis kyseenalaistin, että tällä tasolla pitäisi olettaa NATOn pystyvän satelliittiseurantaan. E: Siis sen että jotenkin ilman muuta piti olla tiedot noiden joukkojen sijoituksesta sinne satelliittikuvien perusteella. Ei se mielestäni olkiukkoilua ollut.

Edit: lisätty täsmennys


Suunnittelen työkseni satelliittiaineistoihin perustuvaa seurantaa.

Koko ryssän toiminta on ollut niin erikoista, että en ihmettele tuotakaan "sielujen pelastusta" Ukrainan kannalta.
Kun ei ole mitään väliä näköjään kansalaistensa turvallisuudesta sodassakaan, paitsi tietty silloin, kun se sopii propagandaan, kuten "lapsikaappaukset" jne.

 

[Quatro]

Eikö tämä ole tyhjää neppailua asian kanssa? Tiedustelua tehdään paljon ja otetaan kuvia potentiaalisista rakennuksista, risteyksistä, varastoista, pysähdyspaikoista jne. Pelkästään nuo Z tunnukset ajoneuvoissa antaa pirun hyvää informaatiota. Heitetään nyt seuraavaa: sateliittikuvioissa neliökilometrin alueella havaittu 100kpl potentiaalista Venäjän armeijan sotilasajoneuvoja hajautettuna alueelle; seuraavassa kuvassa näitä ei sitten näy "vanhoilla" paikoilla -> alkaa ko. Ajoneuvojen etsiminen alueelta, tai merkkejä liikkeistä, potentiaaliset paikat minne ko. Määrä ajoneuvoja voisi piilottaa ja sitäkautta pienentää hakualuetta. Kyse on tietojen keräämisestä/analysoinnista useista lähteistä eikä yksittäisen tietolähteen varassa roikkumista.

Eiköhän se jotakuinkin noin mene, maalaisjärjellä kun katselee vaikka Googlemapsin kuvia voi autostakin erottaa onko ovi auki vai ei. Ja aikanaan vanhan KH11 satelliitin ilmi tullut erottelukyky oli 9,7cm ja kuulemma alkaa tulla optiikka vastaan ja paneudutaan enemmänkin tietokoneavusteiseen kuvanparannukseen. Tuskin sotilastiedustelun tarkoituskaan on katsoa soltun kusen väristä onko tullut juotua tsaikkaa vai vodkaa Tarkkuus riittää kohteiden tunnistamiseen aivan varmasti. Voisi uskoa että Ukraina saa parasta mahdollista tiedustelutietoa mitä lännellä on tarjolla ja vielä ohjeiden kera. Näyttäisi että kohteiden valinta tehdään huolella Ukrainan puolelta tai partisaanien avustuksella.

Mielenkiintoisempi tapa on tuo käyttää sosiaalisia medioita ja puhelutietoja. Joka paikassa törmää jonkun puhelimella kuvaamia junakuljetuksia joista kaluston laatu ja määrä on helposti nähtävissä. Parhaat tiktokkaajat saa palautetta himarssilla. Molemmilla puolilla ihmisten seuranta on niin pitkällä että ( kalliita laitteita käyttävät ) haastateltavat Ukrainan sotilaat peittävät kasvonsa ja ääni on muutettu sekä tunnisteet poistettu. Nimenomaan jottei nimeä tai ääntä saada yhdistettyä puhelimeen joka voisi antaa ilmi vermeen paikan. Jotenkin saa vaikutelman että tällainen reaaliaikainen sodan seuranta ja informointi on yllättänyt venakot housut nilkoissa, pakko vain valehdella että "on lavastettua" tai sattui vain yhden sotilaan polveen Itseäni eniten hämmästyttää tuo Ukrainalaisten kyky sopeutua ja soveltaa annettua materiaalia, viimeksi katselin juttua Ukrainalaisten kehittämästä reaaliaikaisesta rintamakuvasta jota jaetaan yksiköiden kesken sisältäen mm. dronekuvaa. Kuulemma jenkit käyttäneet miljoonia mokomaa kehitellessä ja nämä tekaisi sellaisen ilmaisohjelmilla ja youtubella. Somehommista juttua tuolla : Thanks To TikTok, Ukraine Is Raining Missile On Russian Troops With Pinpoint Accuracy & To A Devastating Effect

 

[jarppi83]

Eiköhän se jotakuinkin noin mene, maalaisjärjellä kun katselee vaikka Googlemapsin kuvia voi autostakin erottaa onko ovi auki vai ei. Ja aikanaan vanhan KH11 satelliitin ilmi tullut erottelukyky oli 9,7cm ja kuulemma alkaa tulla optiikka vastaan ja paneudutaan enemmänkin tietokoneavusteiseen kuvanparannukseen. Tuskin sotilastiedustelun tarkoituskaan on katsoa soltun kusen väristä onko tullut juotua tsaikkaa vai vodkaa Tarkkuus riittää kohteiden tunnistamiseen aivan varmasti. Voisi uskoa että Ukraina saa parasta mahdollista tiedustelutietoa mitä lännellä on tarjolla ja vielä ohjeiden kera. Näyttäisi että kohteiden valinta tehdään huolella Ukrainan puolelta tai partisaanien avustuksella.

Mielenkiintoisempi tapa on tuo käyttää sosiaalisia medioita ja puhelutietoja. Joka paikassa törmää jonkun puhelimella kuvaamia junakuljetuksia joista kaluston laatu ja määrä on helposti nähtävissä. Parhaat tiktokkaajat saa palautetta himarssilla. Molemmilla puolilla ihmisten seuranta on niin pitkällä että ( kalliita laitteita käyttävät ) haastateltavat Ukrainan sotilaat peittävät kasvonsa ja ääni on muutettu sekä tunnisteet poistettu. Nimenomaan jottei nimeä tai ääntä saada yhdistettyä puhelimeen joka voisi antaa ilmi vermeen paikan. Jotenkin saa vaikutelman että tällainen reaaliaikainen sodan seuranta ja informointi on yllättänyt venakot housut nilkoissa, pakko vain valehdella että "on lavastettua" tai sattui vain yhden sotilaan polveen Itseäni eniten hämmästyttää tuo Ukrainalaisten kyky sopeutua ja soveltaa annettua materiaalia, viimeksi katselin juttua Ukrainalaisten kehittämästä reaaliaikaisesta rintamakuvasta jota jaetaan yksiköiden kesken sisältäen mm. dronekuvaa. Kuulemma jenkit käyttäneet miljoonia mokomaa kehitellessä ja nämä tekaisi sellaisen ilmaisohjelmilla ja youtubella. Somehommista juttua tuolla : Thanks To TikTok, Ukraine Is Raining Missile On Russian Troops With Pinpoint Accuracy & To A Devastating Effect

Mitä nyt jenkkien hankkeista on saanut jonkinlaisen kuvan aikojen saatossa, niin vahva oinutus on, että hankkeeseen on käytetty satoja miljoonia tai enemmän...

 

[Quatro]

Mitä nyt jenkkien hankkeista on saanut jonkinlaisen kuvan aikojen saatossa, niin vahva oinutus on, että hankkeeseen on käytetty satoja miljoonia tai enemmän...

Jospa Ukrainalaiset antaa lisenssin tuohon Kekseliäisyys ei näemmä lopu tuohon, saavat seuraavassa apupaketissa sea sparroweja ja jo kehitelleet neukku BUK:n alustan niillä toimivaksi.

US may transfer Sea Sparrow anti-aircraft missiles to Ukraine, - Politico Source: https://censor.net/en/n3391663

The U.S. military aid package to Ukraine will for the first time include Sea Sparrow missiles, which can intercept aircraft or cruise missiles. Ukrainian military has managed to tweak Soviet-era BUK launchers to fire the Sea Sparrow. -according to Politico

 

[sushukka]

Varmasti lännen lahjoittajat keskustelevat keskenään ja kun katsoo taaksepäin taktiikka on ollut koko ajan kuin heikon jään testailua. Heitetään kivi tai pari ja katsotaan alkaako venäjällä älämölö asiasta ja "päätös" tulee parin kolmen viikon päästä. Niin tässäkin, eskalaatiopelko vain oli suurempi ja pistettiin Marconi heittämään kunnon leiviskä jäälle ja kun säröilyä ei kuulunut päivän päästä seurasi muut "päätökset" . Ja Marconi korjasi poliittiset pisteet kotiin.

Nyt kun alkaa näyttää että putlerilla on kynät sekaisin pitkällä pöydällä olisi hyvä aika katsoa putlerin bluffit ja toimittaa Ukrainalle kunnollista tulivoimaa hyökkäyskalustoon, sitä löytyy jo Puolan puolelta. Niin paljon ja niin äkkiä etteivät örkit ehdi "taktisissa peräytymisissään" kartoistaan katsoa missäpäin ne omat rajat olivatkaan. Mitä nopeammin ne heitetään rajojen taakse sen parempi kaikille, ja varmasti kustannustehokkain vaihtoehto.

Tuli kirjoituksesta tämä huumorikuva niin vahvasti mieleen, että ajattelin että voisi muitakin naurattaa

Vielä tuosta Valko-Venäjälle varustautumisesta, niin vaikka on varmasti miinoitettu yms, niin siinä on kyllä Kiova turhan lähellä rajaa. Toisaalta onhan niitä ohjuksia ilmeisesti jo ammuttu VV:n puolelta, niin liekö siellä enää tosiaan muuta kuin Venäläisiä sotilaita lihamyllyyn työnnettäväksi.

Ryssän kuuluisa strategiahan on työntää rintamalle ammuttavaa niin paljon että puolustajalla kudit loppuu. Kuinkahan paljon näppiarviolta Venäjä pystyisi oikeasti repimään porukkaa rintamalle? Alle 15v nyt ei varmaan, mutta siitä ylöspäin tuntuu näkyneen jo ihan viittä vaille eläkeläisiä. Naisia eivät kai laita tai no mistä senkin tietää. Terävin ja pätevin porukka taitaa olla jo lähtenyt maasta. Lisäksi että sotaa pystyttäisiin jatkamaan, niin jonkunlainen ase-, huolto-, ruokateollisuus on pidettävä pystyssä ja tietenkin joku puoli miljoonaa Putinin omaa poliisia sisäisen järjestyksen ylläpitämiseksi...ja näille tietty jostain kaivettava rahat että pysyvät lojaaleina. Kaikkea porukkaa ei myöskään voi työntää Ukrainan rajalle, koska kyllä sitä muuta maatakin pitää edes etäisesti pyrkiä pitämään puolustettuna. 2021 lopussa Venäjällä oli noin 143miljoonaa asukasta. Jos siitä nyt pari miljoona on hävinnyt jonnekin, niin on siinä nyt kuitenkin sakkia jäljellä ihan kerpeleesti.

 

[Quatro]

Vielä tuosta Valko-Venäjälle varustautumisesta, niin vaikka on varmasti miinoitettu yms, niin siinä on kyllä Kiova turhan lähellä rajaa. Toisaalta onhan niitä ohjuksia ilmeisesti jo ammuttu VV:n puolelta, niin liekö siellä enää tosiaan muuta kuin Venäläisiä sotilaita lihamyllyyn työnnettäväksi.

Ryssän kuuluisa strategiahan on työntää rintamalle ammuttavaa niin paljon että puolustajalla kudit loppuu. Kuinkahan paljon näppiarviolta Venäjä pystyisi oikeasti repimään porukkaa rintamalle? Alle 15v nyt ei varmaan, mutta siitä ylöspäin tuntuu näkyneen jo ihan viittä vaille eläkeläisiä. Naisia eivät kai laita tai no mistä senkin tietää. Terävin ja pätevin porukka taitaa olla jo lähtenyt maasta. Lisäksi että sotaa pystyttäisiin jatkamaan, niin jonkunlainen ase-, huolto-, ruokateollisuus on pidettävä pystyssä ja tietenkin joku puoli miljoonaa Putinin omaa poliisia sisäisen järjestyksen ylläpitämiseksi...ja näille tietty jostain kaivettava rahat että pysyvät lojaaleina. Kaikkea porukkaa ei myöskään voi työntää Ukrainan rajalle, koska kyllä sitä muuta maatakin pitää edes etäisesti pyrkiä pitämään puolustettuna. 2021 lopussa Venäjällä oli noin 143miljoonaa asukasta. Jos siitä nyt pari miljoona on hävinnyt jonnekin, niin on siinä nyt kuitenkin sakkia jäljellä ihan kerpeleesti.

Hyvä kuva Kaikki viittaa siihen että Ukrainan arvio olisi oikeassa, vasta siirsivät lisää koneita sinne : Belarus Weekly: Russia re-deploys MiG-31K supersonic aircraft to Belarus Eli pikkuhiljaa kasvatettu kalustoa tuolla eikä tuollainen vaivihkaa siirtely oikein aja "pelotteluteoriaa" , se tehtäisiin näyttävämmin ja kuten todettua noille olisi parempaa käyttöä rintamalla. Sotilaitahan on koulutettu ja pidetty 36 viikkoa "harjoituksissa". Kysymys näyttäisi nyt olevan ajasta, Putlerilla on puute miehistä, nyt hamutaan palkkasotilaita Balkanilta ja Wagner haluaa palkata VV vankiloista. Bloggarit kertoilevat putlerin kutsuntojen olevan "silent moodissa" ja leviää videoita missä kutsutut polttavat kutsukirjeitä. Eli saako putleri joukkoja kasaan ja millä aikataululla vai ehtiikö Ukraina aloittaa ensin. Noita poliiseja kuulemma koulutetaan sota-aseiden käyttöön mutta menisivät korvaamaan sotilaita "liitetyillä alueilla",
vapauttaisi lisää tykinruokaa. On miehet aika tarkkaan kerätty Suomenkin rajalta kalustoa myöten, eli ei näyttäisi olevan suurin huolen aihe. Venäjän väestörakenne alkaa olla aika viturallaan nyt ja tulevaisuuttakin arvioiden : Russian population pyramid on January, 1st, 2022. josta näkee 18-28 vuotiaista miehistä alkaa olla pulaa ja suurin ikäluokka on 30-44 vuotiaat. Mielenkiintoinen yksityiskohta kun laavaa kuolleisuusluvut esiin niin kumma 100000 piikki 2022 alussa, varmaan covid

 

[Jarger]

Ei muuta ku murkulaa ilmaan, jokainen satsi on helpotus meille Suomessa!

Toisaalta mitä kauemmin tuo sota kestää, sitä alemmaksi Venäjä vajoaa kehityksessä.
Eli onni onnettomuudessa...

 

[Jarger]

Suurhyökkäys Valko-Venäjältä tulossa, all-in. Tai sitten julistus NL paluusta.

 

[kibe]

Ryssän kuuluisa strategiahan on työntää rintamalle ammuttavaa niin paljon että puolustajalla kudit loppuu. Kuinkahan paljon näppiarviolta Venäjä pystyisi oikeasti repimään porukkaa rintamalle? Alle 15v nyt ei varmaan, mutta siitä ylöspäin tuntuu näkyneen jo ihan viittä vaille eläkeläisiä. Naisia eivät kai laita tai no mistä senkin tietää. Terävin ja pätevin porukka taitaa olla jo lähtenyt maasta. Lisäksi että sotaa pystyttäisiin jatkamaan, niin jonkunlainen ase-, huolto-, ruokateollisuus on pidettävä pystyssä ja tietenkin joku puoli miljoonaa Putinin omaa poliisia sisäisen järjestyksen ylläpitämiseksi...ja näille tietty jostain kaivettava rahat että pysyvät lojaaleina. Kaikkea porukkaa ei myöskään voi työntää Ukrainan rajalle, koska kyllä sitä muuta maatakin pitää edes etäisesti pyrkiä pitämään puolustettuna. 2021 lopussa Venäjällä oli noin 143miljoonaa asukasta. Jos siitä nyt pari miljoona on hävinnyt jonnekin, niin on siinä nyt kuitenkin sakkia jäljellä ihan kerpeleesti.

Kai sitä teorissa pystyttäisiin laittamaan miljoonia. Jos siis lyövät all in. Onhan määrä jossain määrin edelleen etu jos tappioista ei välitetä. Vaikka drooneja ym on tullut, ei perus sodankäynti hirveästi ole muuttunut toisesta maailmansodasta. Ei valitettavasti vieläkään ole automaattisia lasertykkejä jotka räimisi hyökkääjiä. Konekivääri on yhtä tehokas kuin silloinkin. Samoin kenttätykistö, rynsesteriäkin vastaavia aseita oli ww2+ammuksien kulutus osaamattomissa käsissä on valtavaa. Tilannetietoisuus, pommien tarkkuus ja sotilaiden varusteet taitaa olla ainoa joka on ottanut isoja loikkia jos niihin on varaa. Keskitykset saadaan oikeisiin paikkoihin eikä hävittäjien tarvitse silmämääräisesti räimiä kk:lla ja pudotettavilla pommeilla juoksuhautoja.

Varmaan perus zerg toimisi edelleen sopivissa paikoissa. Mutta kuinka tehokkaasti tuollainen häröpallo toimisi kuukausien aikana ja kuinka nopeasti se alkaisi hajoamaan sotilaskarkuruuden, itsemurhien, murhien, tottelemattomuuden ym takia. Tappiot olisi todella suuria ja entisestään heikko moraali putoaisi miinusasteillle. Riittäisikö pienet voitot siellä täällä.

 

[jarppi83]

Kai sitä teorissa pystyttäisiin laittamaan miljoonia. Jos siis lyövät all in. Onhan määrä jossain määrin edelleen etu jos tappioista ei välitetä. Vaikka drooneja ym on tullut, ei perus sodankäynti hirveästi ole muuttunut toisesta maailmansodasta. Ei valitettavasti vieläkään ole automaattisia lasertykkejä jotka räimisi hyökkääjiä. Konekivääri on yhtä tehokas kuin silloinkin. Samoin kenttätykistö, rynsesteriäkin vastaavia aseita oli ww2+ammuksien kulutus osaamattomissa käsissä on valtavaa. Tilannetietoisuus, pommien tarkkuus ja sotilaiden varusteet taitaa olla ainoa joka on ottanut isoja loikkia jos niihin on varaa. Keskitykset saadaan oikeisiin paikkoihin eikä hävittäjien tarvitse silmämääräisesti räimiä kk:lla ja pudotettavilla pommeilla juoksuhautoja.

Varmaan perus zerg toimisi edelleen sopivissa paikoissa. Mutta kuinka tehokkaasti tuollainen häröpallo toimisi kuukausien aikana. Tappiot olisi suuria ja entisestään heikko moraali putoaisi miinusasteillle. Riittäisikö pienet voitot siellä täällä.

Jos laittaisivat mainitsemasi All innin, niin siitä seuraisi vallankaappaus melko nopeaa: miljoonia ihmisiä ilman tiloja, logistiikkaa, ruokaa, varusteita, aseita on nopeasti kapina ja vallankumous kunhan ensin jonkinlaisen astalon saavat käsiin. Sitten lähtisi liikkeelle maatuskat kotoa.

 

[Quatro]

Jos laittaisivat mainitsemasi All innin, niin siitä seuraisi vallankaappaus melko nopeaa: miljoonia ihmisiä ilman tiloja, logistiikkaa, ruokaa, varusteita, aseita on nopeasti kapina ja vallankumous kunhan ensin jonkinlaisen astalon saavat käsiin. Sitten lähtisi liikkeelle maatuskat kotoa.

Tuo "all inn" skenaario tarkoittaisi käytännössä täyttä mobilisaatiota jota ainakaan analyytikot eivät nykytilanteessa pidä uskottavana. Ainoa mikä tuohon voisi johtaa on Krimin menetys. Se antaisi putlerille syyn pistää mobilisaatio käyntiin ilman suurempia mutinoita. Syy löytyy taas tuosta propagandakoneiston käytöstä. Jos 70% kansasta kannattaa sotaa varmasti rappaisi täysi mobilisaatio sitä kannatusta pahasti, mutta jos se esitetään ainoana keinona saada "historiallisesti venäjälle kuuluvan alue takaisin" se luultavasti toimisi. Pitää oikeasti ymmärtää tuon koneiston vaikutus kansaan, neuvostoliitto on kampanjoinut "pahaa länttä" koko olemassaolonsa ajan ja viimeiset 20v putleri on vain tehostanut sitä. Mitä tulee ihmisen maailmankuvasta jolla vanhemmat ovat pienestä pitäen saaneet "oikeaa oppia" neuvostoliiton koneistosta ja itsekin katsellut konttausikäisestä samaa tavaraa ilman vertailukohtaa?

Se 70% tarkoittaa 100milj. ihmistä jotka oikeasti uskovat että Nato on nyt ovella ja valloittanut jotakin joka heille oikeasti kuuluu. Se ei muuta suuttumuksen tai isänmaantunteen kokemusta vaikka meistä se perustuu valheille, ja sitä putleri voi kätevästi käyttää. Jos tuntuu vaikealta uskoa voi käväistä katsomassa ainoaa televisioinfoa mitä kansalle koko ajan tarjoillaan : Russian Media Monitor Kannattaa varata yrjöämpäri lähelle jos useamman katsoo
Sitten kerrot kokemuksen elinajanvuosillasi niin saat käsityksen mitä kansalle syötetään. Työpaikan kahvitauolla mukava keskustella miten pedofiilit ranskassa syö lapsia tai kannattaako matkustaa Englantiin kun siellä meno on messevämpää kuin Pattayalla kun aivan kaikki naiset myy itseään jotta saa energialaskut maksettua. Ja kaikki jotka tunnet komppaa samoja asioita. Siihen kun lisäät jo geneettisen pelon että virkavalta jostain syystä sinusta kiinnostuu niin alat olla perillä. Kuten sanottu saat ennemmin tosi uskovaisen kieltämään jumalansa kuin venäläisen ymmärrykselle. Todella todella paljon pitää muuttua ennen kuin tuo kansa lähtee mihinkään vallankumoukseen...
Se järjestelmä pelaa tunteilla ja syöttää ihmisille kaikkia mahdollisia pelkoja. Aina uudestaan ja uudestaan kunnes menee perille. Hajulle pääsee kun kuuntelee noita virallisia valheita natsismista ja saatananpalvonnasta yms.

Käytännön järjestelyissä "total war" skenaariossa muistettakoon että edellisille kutsutuille annettiin lappu että hommailehan ihan itse vermeet joita rintamalla tarvitset ja läpi meni kuin väärä raha. Siellä ne nyt värjöttelee poteroissa sekalaisissa kesäkamppeissa ja tuskin kiinnostaa putleria pätkääkään, pääasia että pelialueella on lisää nappuloita. Joku torrakko käteen ja rintamalle, ne ruokakulutkin tasaantuu siellä äkkiä. Ärsyyntyneet sotilaat ovat vaarallisia vain isoina joukkoina tai ympäripäissään Se että miten se mobilisaatio auttaisi putlerin suunnitelmia tarkoittaisi vain lisää tapettavia rintamalla ja kyllä vermeet siihen on kehittyneet paljon tehokkaammiksi sitten WW2:n.
Ikävästi putlerilla ei ole kovin vaihtoehtoja koska nappulat käyneet pelikentällä vähiin ja pelikirjasta puuttuu kokonaan se osa jossa puhutaan häviöstä tai tappiosta.

Yksi aspekti tuossa skenaariossa on vaikutukset kansantalouteen, mobilisointi veisi määränsä verran työikäisiä pois yhteiskunnan toiminnoista ja veropohjasta, vaikuttaisi bkt:n ymv. Jo edellinen mobilisaatio maastapoistuneiden kera jätti aika ison loven työmarkkinoille ja vain pahentaa / nopeuttaa pakotteiden vaikutusta.

 

[Quatro]

Päivän paras uutinen ei muuta kuin hihat heilumaan ja porukalla Scholtzillta peukku persuuksista : Häkkänen MTV Uutisille: Suomen annettava Leopard 2 -panssarivaunuja Ukrainaan, jos tähän Euroopassa laajasti lähdetään

 

[kibe]

Päivän paras uutinen ei muuta kuin hihat heilumaan ja porukalla Scholtzillta peukku persuuksista : Häkkänen MTV Uutisille: Suomen annettava Leopard 2 -panssarivaunuja Ukrainaan, jos tähän Euroopassa laajasti lähdetään

Ehkä tovi menee. Jos nyt kouluttavat ukot kevyille vaunuille, parin kk päästä alkavat miettiä taistelupanssareita+koulutus niin ollaan pitkälti kevään tai kesän puolella. Voisivat toki vähän trollata länsikin. Bradleyn kanssa länsitankkeja ukeille+koulutus. Venäläisten itkiessä kieltäisivät jyrkästi tankkien toimituksen. Viikon päästä sanoisivat, että ilmeisesti ovat onnistuneet yksityisiltä markkinoilta ostamaan. Sama kai niitä on sitten lähettää kun löytyy jo ennestään.

 

[Quatro]

Ehkä tovi menee. Jos nyt kouluttavat ukot kevyille vaunuille, parin kk päästä alkavat miettiä taistelupanssareita+koulutus niin ollaan pitkälti kevään tai kesän puolella. Voisivat toki vähän trollata länsikin. Bradleyn kanssa länsitankkeja ukeille+koulutus. Venäläisten itkiessä kieltäisivät jyrkästi tankkien toimituksen. Viikon päästä sanoisivat, että ilmeisesti ovat onnistuneet yksityisiltä markkinoilta ostamaan. Sama kai niitä on sitten lähettää kun löytyy jo ennestään.

Mitä nopeammin sen parempi. Denysin viimeisessä päivityksessä oli jo videota missä Bradleyt meni junan kyydissä Puolaan

 

[Griffin]

No niin onkin näköjään kehittynyt resoluutio, mutta mutta... tuollaiset resoluutiot lienee mahdollisia lähinnä jollekin rajatulle spesifiselle kohteelle josta ollaan kiinnostuneita. Ei varmasti skannata tuollaisella tarkkuudella koko Itä-Ukrainaa muutaman tunnin välein.

On aika eri asia kuvata pientä kohdealuetta joka on tiedossa ja josta ollaan kiinnostuneita, kuin kuvata kokonaista maata ja etsiä sieltä jotain kiinnostavaa.

Ja montakohan tuollaisia high-res-SAR satelliitteja tällä hetkellä ylipäänsä on kiertoradoilla?

Niin...
Rautatiet:
- Pysyvät paikoillaan.
- Sijainti tiedetään.
- Matka rautatiellä kestää pitkään, joten voi jäädä kuvaan useassa kohdassa.
- Tavarajunat ovat kuitenkin iso kohde, joten huomattavissa helposti.
- Esiarviointi voidaan varmasti nykyään tehdä AI analyysinä, jolloin ihmisten tarvitsee katsoa vain pientä määrää kuvia.
------------------
Sitä olen miettinyt, että mitenkähän hyvin AI viritykset nykyään merkkaavat esim potentiaaliset panssarivaunut, sotilaskuorma-autot ym kuviin. Ja tekevätkö miten hyviä "heat mappeja", niinkuin kaupan valvontajärjestelmät ovat tehneet asiakkaiden liikkeistä jo vuosikausia, jos niihin on vain panostettu..

 

[Derzu]

Niin...
Rautatiet:
- Pysyvät paikoillaan.
- Sijainti tiedetään.
- Matka rautatiellä kestää pitkään, joten voi jäädä kuvaan useassa kohdassa.
- Tavarajunat ovat kuitenkin iso kohde, joten huomattavissa helposti.
- Esiarviointi voidaan varmasti nykyään tehdä AI analyysinä, jolloin ihmisten tarvitsee katsoa vain pientä määrää kuvia.
------------------
Sitä olen miettinyt, että mitenkähän hyvin AI viritykset nykyään merkkaavat esim potentiaaliset panssarivaunut, sotilaskuorma-autot ym kuviin. Ja tekevätkö miten hyviä "heat mappeja", niinkuin kaupan valvontajärjestelmät ovat tehneet asiakkaiden liikkeistä jo vuosikausia, jos niihin on vain panostettu..

Ei tainnut Makijivkan ammattioppilaitoksen pihaan mennä rautatietä.

 

[Formica]

Ehkä tovi menee. Jos nyt kouluttavat ukot kevyille vaunuille, parin kk päästä alkavat miettiä taistelupanssareita+koulutus niin ollaan pitkälti kevään tai kesän puolella. Voisivat toki vähän trollata länsikin. Bradleyn kanssa länsitankkeja ukeille+koulutus. Venäläisten itkiessä kieltäisivät jyrkästi tankkien toimituksen. Viikon päästä sanoisivat, että ilmeisesti ovat onnistuneet yksityisiltä markkinoilta ostamaan. Sama kai niitä on sitten lähettää kun löytyy jo ennestään.

Ei kai ne samoja miehiä ole, jotka ajelevat isoja tankkeja ja kevyitä panssareita eikä samoja kouluttajia. Tai edes samoja maita jotka kalustoa tarjoavat. Leopardeja on ympäri Eurooppaa, joten ukkoja vaan viiveettä tankin kahvoihin kiinni opiskelemaan venäläisten kurmuutusta.

 

[Griffin]

Ei tainnut Makijivkan ammattioppilaitoksen pihaan mennä rautatietä.

Niin, entäs sitten? Kamat tuotiin Ukrainaan kuitenkin rautateillä ja kun tiedetään esim vuorokausi etukäteen, että tuolla se juna tulee, niin voidaan pitää hieman silmällä potentiaalisia purkupaikkoja. Ei se lasti ole nopeasti purettu ja kun selviää se purkupaikka, niin siitä sitten katselemaan minnepäin kuljetetaan kalustoa ja miehiä.. Ei niitä armeija yleensä pikkuautoilla kuljeta. Lisäksi kuljetukset aiheuttavat runsaasti jälkiä, joita voidaan varmasti myös analysoida etukäteen ja katsella vain merkattuja paikkoja tarkemmin..
Toki sitten kun vinkataan että tuolla on potentiaaliset paikat, niin asia lopulta joudutaan tarkistamaan manuaalisesti ennen "himars timeä", jos on edes yritetty piilottaa totuutta..
Noiden AI viritysten taso ja soveltamismahdollisuudet ovat parantuneet ihan viimeisen vuoden aikana todella pelottavaa tahtia.

 

[Derzu]

Niin, entäs sitten? Kamat tuotiin Ukrainaan kuitenkin rautateillä ja kun tiedetään esim vuorokausi etukäteen, että tuolla se juna tulee, niin voidaan pitää hieman silmällä potentiaalisia purkupaikkoja.

Niin ja edelleenkin se kysymys oli, että millä pidät satelliiteista "hieman silmällä" noita, jos on monta päivää pilvistä?

Huomaa kyllä että täällä puhuu nojatuolikenraalit, joilla ei ole mitään kokemusta siitä mitä se oikeasti on kun yritetään tehdä laajoilla pinta-aloilla satelliittikuvapohjaista seurantaa.

 

[Griffin]

Niin ja edelleenkin se kysymys oli, että millä pidät satelliiteista "hieman silmällä" noita, jos on monta päivää pilvistä?

Huomaa kyllä että täällä puhuu nojatuolikenraalit, joilla ei ole mitään kokemusta siitä mitä se oikeasti on kun yritetään tehdä laajoilla pinta-aloilla satelliittikuvapohjaista seurantaa.

Koittakaapa nyt päättää, onko pilvisyydellä enää niinkään merkitystä vai ei, isojen kohteiden, kuten kuorma-autot ja junat havaitsemiseen..

 

[kibe]

Ei kai ne samoja miehiä ole, jotka ajelevat isoja tankkeja ja kevyitä panssareita eikä samoja kouluttajia. Tai edes samoja maita jotka kalustoa tarjoavat. Leopardeja on ympäri Eurooppaa, joten ukkoja vaan viiveettä tankin kahvoihin kiinni opiskelemaan venäläisten kurmuutusta.

Tuleehan sinne nytkin kolmea eri kevyttankkia, eli useammassa maassa koulutus tapahtuu. Leopardeja on toki mutta abramsseja olisi niin paljon enemmän lojumassa jouten. Saa nähdä. Parempihan se olisi, jos kalusto ei olisi kirjavaa, mutta onhan tuonne lähtenyt kymmentä erilaista tykkiä ym. Kai niille jotenkin on koulutus järjestynyt ja oikeat ukot oikeille vehkeille.

 

[tombe0]

En yllättyisi yhtään jos US Army on kaikessa hiljaisuudessa kouluttanut pientä ryhmää Ukrainalaisia jo Abramsin saloihin. Ei sitä kaikkea kerrota heti julkisuuteen, esim: HARMien käytöstä saatiin ensimmäinen tieto julkisuuteen vasta kun venäläisten tutkia alkoi räjähtelemään huomattavan syvällä selustassa

 

[dropadrop]

Eikö Abramsin huolto ja logistiikka olisi hieman hankalampaa kun eivät kai käytä samaa polttoainetta kuin muut rintamalla olevat kulkuvälineet?

 

[Retu81]

Eikö Abramsin huolto ja logistiikka olisi hieman hankalampaa kun eivät kai käytä samaa polttoainetta kuin muut rintamalla olevat kulkuvälineet?

Abramsin kaasuturbiini toimii kyllä dieselilläkin. Sen huolto voi olla kenttäolosuhteissa sitten hankalampi homma.

 

[Derzu]

Koittakaapa nyt päättää, onko pilvisyydellä enää niinkään merkitystä vai ei, isojen kohteiden, kuten kuorma-autot ja junat havaitsemiseen..

Ajoneuvoliikenteen tarkkailuun on pilvillä käytännössä erittäin iso merkitys tämän tason operatiivisessa toiminnassa.

 

[B12]

Ei tainnut Makijivkan ammattioppilaitoksen pihaan mennä rautatietä.

No nuo amikset ja muut koulut ovat suht keskellä kylää ja asfalttitien varrella. Siitä kulkee väkeä ohi koko ajan ja helppo vinkata tietoja Ukrainan armeijalle, että meidän amis vilisee russakoita. Joku virallisempi edustaja sitten käy ajamassa vaikka fillarilla ohi ja toteaa, että näin näkyy olevan ja pyytää amitsuulia paikalle. Ei tuollaisiin tarvitse mitään satelliitteja.

Sitten jos sanottaisiin, että kiitos paikallisille asukkaille vinkistä, niin ryssä alkaisi kostotoimet ja kidutukset, että kuka ilmiantoi. Helpointa syyttää ryssää itseään ja sanoa, että tiktokista saivat vinkit.