Ei ole lähdettä, vaan epäviralliset huhut ovat kielineet, että murkalaa on kyllä paljon.
Näin epäilinkin. En siis kritisoi lähteiden puutetta, vaan enemmänkin harmittelen, että julkisista lähteistä ei oikein löydy edes valistuneita arvauksia lukumääristä. V-V:lläkin on ymmärtääkseni 152 mm kalustoa huomattavasti enemmän kuin 122 mm ja jotain spekulointeja tosiaan on tullut vastaan, että nimenomaan 122 mm ampumatarviketta olisivat mordoriin toimittaneet.
Joka tapauksessa ei Venäjältä taida murkulat olla ihan akuutisti loppumassa toistaiseksi, ja paljon akuutimpi tilanne on Ukrainan tykistöllä. Nyt tosin Ukraina on ammuskellut Venäjän ammusvarastoja viime aikoina useita kertoja, joten vähintäänkin logistiikkaan tullee ongelmia...
www.verkkouutiset.fi
Dailykos’ssa oli taannoin ihan hyvää analyysiä noista raskaampien aseiden tarpeista ja raportoiduista kuolemista. Johtopäätelmänä oli, ettei Ukraana juuri enempää olisi pystynyt ottamaan vastaan, ja raportoitujen kuolemien määrä vaihtelee paljon sen mukaan kuka sen raportoi. Käytännössä kun halutaan varmistaa avun jatkuminen esitetään tilanne huonompana kuin välttämättä onkaan.Nyt niitä raskaita aseita ja äkkiä!.. miksei jo siinä vaiheessa, kun tiedettiin Venäjän keskittävän voimansa Itä-Ukrainaan? Vaikeampaa se on takaisin valtaus kuin puolustus. Toinen saa mielin määrin tuhota...ja täällä vaan pidetään kokouksia ..Ei ymmärrä tätä .
:watermark(https://img.ilcdn.fi/HZ8PnepNn-9Q8hjLTTc_X0Q2jv8=/1200x0/https://assets.ilcdn.fi/a3fb864dc14980c32c9e599c1718b2688eed4e93d9c9749cb37966b174508962.png,0,-0,0)/img-s3.ilcdn.fi/50d86314dcbafb55cade5547c0b976edd3d90f10d4b85f471216eb4d5455c2c1.jpg)
Pääkirjoitus: Ukrainaa uhkaa häviö – johtaako demokratioiden nössöys katastrofiin?
Jos nössöydestä ei luovuta Euroopassa, vuodesta 2022 jää muistoksi ukrainalaisten sankarillinen itsemurha – ja Venäjän uhriksi joutuu lähivuosina jokin uusi kansa, Iltalehden Lauri Nurmi kirjoittaa.www.iltalehti.fi
Paitsi että droneilla ei sinne venäjän puolelle ole mitään asiaa. Ukraina on ihan itse jo kertonut että droneista on tullut hyödyttömiä tuolla rintamilla jotka on jumiutunut koska venäjän ilmatorjunta ampuu ne alas.
Luin myös jostain artikkelin HIMARS:iin liittyen missä joku Jenkkien armeijan (tai merijalkaväen) logistiikkaupseeri selitti sitä miten ajatus siitä että Ukrainalle toimitettaisiin tyyliin satoja HIMARS:eja on hyvin pitkälle unelmointia jo pelkästään sen takia että muutamien kymmenien HIMARS:ien vaatima logistiikka vaatii massiivisesti resursseja joita Ukrainalla ei juurikaan ole.
Yhdellä HIMARS heittimellä ampuu viisi settiä tunnissa, jos logistiikka on kunnossa ja vaikka siirtyisi parin kilometrin päähän ampumaan jokaisen setin. Yksi setti noita peruskuularuiskuammuksia joita Ukraina sai maksaa noin $200k. Eli tunnissa miljoona taalaa. Tästä voi laskea mittakaavaa, eli kuten Daily Kosissa selitettiin, niin heittimiä ei tarvita kuin muutamia ja homma käy nopeasti aika kalliiksi. Maalejakaan tuskin on tarpeeksi tiedossa, jotta miljoonia kannattaisi ampua sokkona. Ehkä siis max. 40 heitintä, jos puolet on rikki ja huollossa ulkomailla (menevät varmasti paskaksi jos niillä ampuu yötä päivää 24/7 viisi settiä tunnissa) ja puolet Ukrainassa olevista on varalla. Aktiivi käytössä Ukrainan nykyrintamille siis ehkä kymmenen heitintä riittää. Kantama on hyvä, joten yhdellä heittimellä voi ampua kauas ja kattaa suuren osan rintamaa.
Paitsi että taitaa kaikista viimeisen parin viikon aikana julki tulleista rintamalinjojen takana tapahtuneista ammusvarastojen tuhoamisista olla myös dronekuvaa jaossa. Ja jos tarkoitit venäjän puolelle oikeasti mordoria etkä väliaikaisesti vallattuja Ukrainan alueita, niin ainakin parista ölyvaraso/-jalostamoiskusta on todisteita, toinen helikopterein, toinen itsemurhdronella.
Nyt pitää muistaa, että USAn lend and lease toiminta ei ole vielä edes päässyt käyntiin. Vie aikansa, että tehtaat sekä materiaalit valmistellaan sotakäyttöön sekä tietysti koulutetaan vastaanottava pää käyttämään niitä. USAn aseapu tulee olemaan massiivista ja aivan varmasti tämä sota kääntyy ympäri tämän vuoden aikana. Toiseksi ei Venäjä ole edennyt viimeisten kuukausien aikana kuin yksittäisiä kilometrejä varsin suurin menetyksin.
www.reddit.com
Kivoja lukuja, mutta ei riittäviä lukuja. Kerralla pitäisi saada ainakin triplaten tuo määrä kalustoa + lentokoneita, jotta sodan kulkua voitaisiin muuttaa. Venäjä tuntuu kokoajan pystyvän kuitenkin nakertamaan ukrainaa nykyisellä menolla. 3kpl rakentinheitintäkään ei ole yhtään mitään. Noitakin kuin saisi vaikka parisataa, niin jo olisi parempi. - Tää on just tällästä, että jotain apua annetaan, mutta ei riittävästi. En itse näe kohta enää muuta vaihtoehtoa, kuin sen, että ulkopuoliset maat tulevat miehistöineen ukrainan tueksi tai että se prkleen putini haetaan erikoisjoukoilla pelistä pois. Muuten venäjä tuhoaa ukrainan hitaasti, mutta varmasti.
Mediassa käytetään hienosti sekaisin termiä drone kun puhutaan sitten Baytraktareista tai Maviceista tai mistä tahansa niiden väliltä.
Kuten tuolla jo aiemmin tuli todettua, jo pelkästään muutaman kymmenen HIMARS:in logistiikka vaatii aivan helvetisti resursseja joten on aika suurta haaveilua että sinne voitaisiin nyt nopeasti lähettää niitä sadottain siten että siitä olisi mitään hyötyä.
Venäjällä ei taida murkulat loppua, niillä kun taitaa olla oikein varastoituna jopa yli 40v käyttöikä vaikka parasta ennen päiväys olisikin mennyttä. Se kuinka paljon murkulaa Venäjällä riittää on kysymys mihin varmaan kukaan ei osaa vastata, tuskin todellista tilannetta he itsekkään tietävät. Tai mikä osa niistä on vielä käyttökelpoisia.
No höpö höpö. Ensinnäkin Ukrainalla on varsin pitkä aika muodostaa noista aseista toimivia joukkoyksikköjä koulutuksen kanssa. Oletan, että USA toimittaa juuri sen verran aseita kuin Ukraina oikeasti tarvitsee (ei näitä twitter vinkujia). Lend and Lease alkaa kohta käynnistymään ja vuoden loppuun mennessä Ukrainalla on varmasti huomattavasti vahvemmin aseistetut joukot. Kuitenkin on tärkeää ymmärtää, että ei ole mitään taikasauvaa, jolla yht'äkkiä saataisiin länsiaseilla varustettuja prikaateja Ukrainaan. Niiden varustaminen, kouluttaminen sekä logistiikan järjestäminen ottaa aikaa. Toiseksi Venäjän hyökkäys nyt ei ihan kauheasti liiku, joten parempi tehdä tämä vain kerralla kunnolla.
Minun arvio perustuen Ukrainan armeijan tietoihin on, että ei niitä Bayraktereita ole montaa tippunut. Pääosin vain ovat siirtyneet tulenosoitukseen, jolloin voivat olla ITn toimintasäteen ulkopuolella. Noihin iskuihin kun pitää mennä sen verran lähelle, että EW tai IT voi vaikuttaa niihin. Nyt kun on sitten pidemmän kantaman tykistöä ja heittimistöä niin niillä parasta iskeä kun niiden torjunta on aika hankalaa.
Oliko niin, että Bayraktarin kameralla näkee jopa 50 kilometrin päähän, joten se soveltuu varmasti hyvin tuollaiseen hommaan.
"Näkee 50 kilometrin päähän" on aika epämääräinen määritelmä, mikä tahansa kamera näkee 50km päähän (tai vaikka 50 000 000km päähän) mutta se on sitten eri asia että mikä on tuon kameran erottelukyky tuolla etäisyydellä.
Minä näen ainakin 50 000 000 000 km päähän
Tommonen pömpeli siinä Bayraktarissa taitaa olla.
www.thedefensepost.com
Jos valo vain on tarpeeksi kirkas, niin kyllä.
Mahtaako tarkoittaa että pystyy laserilla maalaaman/lukitsemaan kohteeseen 25km asti? Kamera tuskin tulee sokeaksi tuon kantaman jälkeen kuten videopeleissä puut katoaa ja alkaa tulemaan pop-inninä näkökenttään.
Tuo range taitaa olla tuon laser rangefinderin/designatorin kantama.Tommonen pömpeli siinä Bayraktarissa taitaa olla.
Range: up to 25 km
Turkey Gets Bayraktar Drones With Indigenous Electro-Optics
Turkey has taken delivery of new Bayraktar TB2 combat drones equipped with a locally-built electro-optical system.
Sitä en tiedä onko Ukrainan bayraktareissa tuota.
No siis jossain määrin käyttökelpoisella tavalla.
No riippuu siitä kohteesta. Jos kohde on se 180 metriä pitkä sotalaiva joka noilla etäisyyksillä ja resoluutioilla on leveyssuunnassa melkein puolet siinä mitä se kamera näkee niin toki sitä on helppo kuvata kaukaa. Mutta jos se kohde on se optimioloissakin muutaman kymmenen pikseliä leveä tankki joka pitää erotella sieltä naamioiden joukosta ilmakehän aiheuttamien häiriöiden läpi niin homma menee vaikeaksi.
"Kuten tuolla jo aiemmin tuli todettua, jo pelkästään muutaman kymmenen HIMARS:in logistiikka vaatii aivan helvetisti resursseja joten on aika suurta haaveilua että sinne voitaisiin nyt nopeasti lähettää niitä sadottain siten että siitä olisi mitään hyötyä."
Rintamat, missä ollaan jumiuduttu paikoilleen tarvitsee raskasta kalustoa tueksi, mutta muualla tapahtuva liikkuva sissisota-tyylinen toiminta on tehokasta. Ei ole realistista odottaa, että Ukraina saisi saman verran kalustoa, mitä Venäjällä on, eikä ole edes tarvetta. Huoltoreitin katkaisu on se keino, jolla hyökkääjän saa nujerrettua, sekä sotilaiden moraalin laskemaan, kun pelko persiissä kokoajan(iskuja voi tapahtua missä tahansa).
Se toisin tekeminen olisi sitä, että lähdetään Ukrainan rinnalle sotimaan kunnon lentokaluston ja muun kehittyneen aseistuksen kanssa. Nyt homma on sitä, että Venäjä pommittaa kaiken infran palasiksi, samoin iskee tarkoituksella siviilikohteisiin. Ukrainalla taas on "lupa" iskeä vain sotilaskohteisiin nykyisillä ja entisillä alueillaan.
Taisi olla viimeksi 10 varmistettua putoamista, eli todellinen määrä varmaankin 15-20
Kyllä. Ja lisäksi pitäis saada niitä rautateitä katkottua. Mielellään siltoja ettei ihan päivässä parissa korjata.
Ja ne kuormurit ja junanvaunut vois vahingossa vaikka olla täynnä vielä tärkeämpiä sotatarvikkeita. Siis jos ei muuten saksalla ole munaa lähettää niitä.
Ihan oikeasti ongelma taitaa olla siinä, että niitä ei ole. Saksa kuvitellut eu:n ja yk:n jälkeen, että sotimista ei tartte enää tehdä
Toi on mahdollista. Se myös selittää että haluaa pyllistää joka vitun suuntaan.
Sen ainoan kerran kun saisi luvan kanssa ja vielä mielellään vyöryä panzerit pitkin Ukrainan aroja.
Tuo voitaisiin katsoa vittuiluna (eri raideleveys)
Voi perkele. Repesin tälle
Hyvä että vakavaan aiheeseen mahtuu huumoriakin.
www.verkkouutiset.fi
Hyvää työtä.
Kappas, kommenttia tähänkin ketjuun "pitkästä aikaa". Ihmettelin jo että onkos se Venäjän "erityisoperaatio" tullut päätökseen kun ei tässä topikissa uusia kommentteja lainkaan melkein vuorokauteen. Foorumin "taistelijat" jo väsyneet ja luovuttanut?Tsekit painaa meneen:
Ulkomaisten taistelijoiden kerrotaan vallanneen useita panssarivaunuja | Verkkouutiset
Hyökkääjän sanotaan menettäneen T-80BV-vaunuja tshekkiläisille vapaaehtoisille.
Hyvää työtä.
Ulkomaisten taistelijoiden kerrotaan vallanneen useita panssarivaunuja
Hyökkääjän sanotaan menettäneen T-80BV-vaunuja tshekkiläisille vapaaehtoisille.
Ukrainan asevoimien kansainvälisessä legioonassa taistelevat tshekkiläiset vapaaehtoiset valtasivat hiljattain kaksi venäläistä panssarivaunua Izjumin rintamalla Itä-Ukrainassa, kertoo uutissivusto euroweeklynews.
Twitterissä on jaettu videoita (jutun alla), jotka näyttävät ukrainalaisjoukkojen operoivan vallattuja T-80BV-panssarivaunuja.
Ensimmäisellä videolla ukrainalaisten käyttöön ottama T-80BV-panssarivaunu hinaa toista samanlaista vaunua, joka on vaurioitunut taisteluissa.
Toisella videolla T-80BV-panssarivaunua siirretään Ukrainan joukkojen asemissa muualle.
T-80 on neuvostoaikainen taistelupanssarivaunu, jota on valmistettu myös Venäjällä.
Venäjän on arvioitu lähettävän rintamalle yhä vanhempaa sotilaskalustoa kasvavien tappioiden vuoksi.
Ukrainan eri sotatoimialueilla on aiemmin havaittu 50 vuotta vanhoja T-62-panssarivaunuja.
***Uutisen twiitit jäivät matkalle***
Noi on kyllä sitten aivan saatanan kalliita vehkeitä käyttää. Miten ihmeessä yksi "tyhmä" raketti voi maksaa yli 100k$?Uusimmassa Daily Kosissa vielä juttua HIMARS:in päivitetyistä hinnoista, eli rajoittava tekijä noissa on rakettien hinta ja määrä. Heitinauto maksaa $5.1M, ei siis paha. Mutta yksi setti raketteja eli pod on $810,000. Ja vain 50,000 rakettia on kaiken kaikkiaan ikinä valmistettu. Vanhemmat raketit ovat rypäleammuksia, joten niitä emme tule näkemään Ukrainassa. Vuosituotanto on 9,000 rakettia. Raketit osuvat maaliin yhden metrin tarkuudella ja podin jokainen raketti voidaan ampua eri maaliin.
Noita ei siis voi roiskia sokkona, koska yksi heitin voisi teoriassa ampua viisi podia tunnissa. Mut se maksaa siis $4M per tunti eli päivässä $97.2M. Tuo on jo logistiikkaakin haastavampi ongelma.
Ukraine Update: HIMARS has even longer range, thus more effective than its official specs
The ELINT News Twitter account plotted HIMAR strike locations on a map and learned that the rocket artillery system has an actual range of around 85 kilometers, much longer than the 70 kilometers claimed on the system’s spec sheet. This might explain...www.dailykos.com
Jälkisiivous on rypälepommeissa työlästä jos jää paljon räjähtämättömiä. Niitä ei mielellään ammuta "omalla maalla".
Ei kai se kovin tyhmä ole, jos osuu metrin tarkkuudella ja yhdellä kasetilla voi tuhota 6 paljon arvokkaampaa kohdetta.
ridl.io
