- Estetty
- #1 651
Lienee turhaa provokaatiota Suomelta kun Saksa jo blokkasi niiden vientiluvan II-maailmansodan historiansa takia.Mielestäni aika helppo valinta nyt ainakin antaa Viron tykeille vientilupa Ukrainaan. Luvan evääminen olisi kannanotto Venäjän puolesta ja sille ei ole tällä hetkellä mitään perusteita kun ei ole kyse edes Suomen omasta aseviennistä.
Niinistökin tuossa käynnissä olevassa lehdistötilaisuudessa tämän mainitsi mahdollisena asiana jossa tehdä nyt päätös. Kaipa se Saksakin voi kantaansa muuttaa. Suomen ratkaisu on tietenkin viesti ennen kaikkea Venäjälle.Lienee turhaa provokaatiota Suomelta kun Saksa jo blokkasi niiden vientiluvan II-maailmansodan historiansa takia.
No näin nojatuoli kenraalina voisin sanoa etten nyt ainakaan seisoisi tumput suorina ja ottaisi halkoa perseeseen ilman mitään toimenpiteitä. Venäjä ottaa haltuun sen koko maan ennemmin tai myöhemmin joko se annetaan ilman taisteluja tai sitten taistellaan.. valitsisin jälkimmäisenMitä itse tekisit tuossa tilanteessa ja noilla asevoimaeroilla? Ei mikään helppo paikka päättää järkevin tapa toimia.
Meinasit että täydellinen altavastaaja Ukraina tekee juuri sen mitä Putin toivoo ja aloittaa hyökkäävän sodan separatistialueille? Erittäin fiksua.No näin nojatuoli kenraalina voisin sanoa etten nyt ainakaan seisoisi tumput suorina ja ottaisi halkoa perseeseen ilman mitään toimenpiteitä. Venäjä ottaa haltuun sen koko maan ennemmin tai myöhemmin joko se annetaan ilman taisteluja tai sitten taistellaan.. valitsisin jälkimmäisen
No eipä ollut yllätys. Eräässä luonnoksessa oli hrm, jotakin muutakin mutta kai se on sitten ns. seuraavassa pakoteportaassa jos (kun) sinne asti joudutaan menemään.Heippa NS2
Tsetsenian sodat osoittivat Venäjälle, että paperilla heikko vastustaja sitoo miehittäjän resursseja vuosikausiksi. Omia tappioita tuhansittain. Ukraina tullee saamaan apua lännestä, joten eiköhän Ukrainasta tule melkoinen rasite pitkällä tähtäimellä, mutta se tuskin Putinia kiinnostaa, jos kansa vain pysyy suht rauhallisena.2014 Ukrainahan yritti ottaa ulkorajan haltuunsa, mutta aina, kun he menestyivät liikaa, sai "separistit" lisää taitoa ja kalustoa paikalle kuin ihmeen kaupalla. Suomeksi Venäjän aktiiviarmeija kävi taistelemassa sen verran, että "separisteja" ei lyötäisi täysin.
Tältä pohjalta ensimmäinen paikka, jossa Ukrainan kannattaa aloittaa taistelu on nykyinen rajalinja.
En yhtään tiedä, kuinka suuri osuus Ukrainan armeijasta on mobilisoitu, mutta vaikka se olisi täysissä voimissa, ei taistelut vaikuta siltä, että Venäjä olisi voitettavissa. Siitä on vähän heikkoa repiä motivaatiota taisteluun. Ehkä tosiaan edessä on kaupunkisotaa ja sissitaistelua.
En minä sitä fiksuksi väittänytkään.Meinasit että täydellinen altavastaaja Ukraina tekee juuri sen mitä Putin toivoo ja aloittaa hyökkäävän sodan separatistialueille? Erittäin fiksua.
Ruotsi voisi vaatia Pietaria takaisin itselleen, sehän on historiallisesti ollut osa Ruotsia”Se on todella kummallinen tapa tarkastella asioita”, Ruotsin pääministeri Magdalena Andersson toteaa Putinin tulkinnoista.
”Se että maa on joskus aiemmin ollut osa jotakin toista maata, ei tarkoita, että olisi oikeus esittää jotakin vaatimuksia. Katsotaan vaikka Ruotsia ja millaisia aluevaatimuksia me sitten voisimme tehdä. Se kertoo jotakin siitä, miten absurdi tällainen näkemys on.”
Olen yleensä aika huono ennustamaan, varsinkaan tulevaisuutta, mutta arvaisin että Nordstream2 on Fortumille kyllä heidän pienimpiä ongelmiaan tänä vuonna.NordStreamin torppaus on ehkä huonompi homma Uniperille ja siis Fortumille. No, ehkä kuitenkin kahdesta pahasta se pienempi.
Eihän nämä nyt liity millään tavalla toisiinsa? Aaltola puhui hyökkäyksestä Ukrainaan, ei Suomeen. Ja ei se Niinistö väärässä ollut, tällä hetkellä Suomeen ei kohdistu uhkaa. Tulevaisuudessa tilanne voi muuttua. Tuntuu että tämä iltapaskan ja median uutisointi ja hysterian lietsonta on sulattanut jo useamman ihmisen pääkopan. 4kk rummutettu että hyökkäys tapahtuu huomenna, joten "miksei poliitikotkin".Niinistö sanoo ettei Suomeen kohdistu minkäänlaista uhkaa.
Ulkopoliittisen instituutin Mika Aaltola sanoo että hyökkäys on tavallaan alkanut.
Juu, ja Saksa ja Puola Königsbergin (Kaliningradin) aluetta. Se ei millään tavalla kuulunut keisarilliseen Venäjään.Ruotsin pääministeri sanoi:
Ruotsi voisi vaatia Pietaria takaisin itselleen, sehän on historiallisesti ollut osa Ruotsia![]()
Enemmän olisin nyt kyllä huolissani Orbanista ja EU-pakotteiden vesittämisestä.Toivottavasti Saksa tulee järkiinsä ja kumoaa ydinvoimaloiden sulkemispäätöksen, mutta pahaa kyllä pelkään, että putki avataan kun tilanne rauhoittuu ja Saksan "omaan jalkaan ampuminen" Venäjä -strategia jatkuu.
Ja Venäjältä voisi kysäistä tunnustaako se samoilla meriteillä mitä "kansantasavalloissa" tapahtui Taiwanin itsenäisyyden. Siellähän itsenäisyyden perustan muodostaneet instituutiot ovat huomattavasti kehittyneemmät.Juu, ja Saksa ja Puola Königsbergin (Kaliningradin) aluetta. Se ei millään tavalla kuulunut keisarilliseen Venäjään.
Eikä Japaninkaan kanssa ole tehty rauhansopimusta Venäjän kaappamien neljän saaren (Iturupin, Kunashirin, Shikotanin ja Habomain) vuoksi.
Hohhoijaa. Tuossa viestissä oli irrotettu Niinistön kommentti täysin kontekstista. Tuo Niinistön vastaus oli kommentti suoraan kysymykseen siitä "kohdistuuko Suomeen tällä hetkellä sotilaallista uhkaa ja onko puolustusvoimat nostanut valmiutta". Niinistö nimenomaan totesi että toistaiseksi Suomeen ei kohdistu uhkaa, osittain senkin takia että Venäjän huomio on Ukrainassa. Eiköhän se tiedä että tulevaisuudessa tilanne voi muuttua, mutta tällä hetkellä tilanne on tämä. Suoraan sanottuna vituttaa että vedetään täysin nollatason johtopäätöksiä yhden lauseen perusteella ottamatta selvää mihin siinä vastattiin. Tietääkseni Suomen presidentin tehtävä ei ole olla iltapaskamedian tasoa ja levittää turhaa hysteriaa.Juuri näin, Suomen tehtävä on jatkossa suomettua ja olla Venäjän ystävä. Tällä hetkellä ei kohdistu uhkaa, painostusta varmaan kyllä. NATO maat tekevät sitä mitä parhaaksi näkevät.
Onko sulla jotain sivareita vastaan? Entä homoja?On varmaan tosi miehekäs/naisekas olo kun miehittäjä raiskaa perheenjäseniäsi sinun katsellessasi vieressä Netflixiä.
Liittyy täysin?Eihän nämä nyt liity millään tavalla toisiinsa?
Niin?Aaltola puhui hyökkäyksestä Ukrainaan, ei Suomeen.
Tämä on aivan täyttä paskaa. Suomeen kohdistuu kokoajan Venäjän uhka ja nyt vielä enemmän kuin koskaan. Venäjä on useita kertoja jo uhannut Suomea sotilaallisilla toimilla jos Suomi päättä liittyä NATO:n ja nyt uhoaa haluavansa palauttaa Venäjän impeuriumin rajat. Saa olla kyllä aikamoinen taitelija jos tuon saa muovailtua "ei kohdistu uhkaa"-sepostukseksi.Ja ei se Niinistö väärässä ollut, tällä hetkellä Suomeen ei kohdistu uhkaa.
Joo terveisiä sinne Donetskiin. Toivottavasti venäläiset tuovat borssikeittoa tai jotain.Tuntuu että tämä iltapaskan ja median uutisointi ja hysterian lietsonta on sulattanut jo useamman ihmisen pääkopan. 4kk rummutettu että hyökkäys tapahtuu huomenna, joten "miksei poliitikotkin".
Siellähän on jo Venäjän joukotkin valmiina.Ja juna jatkaa kulkuaan: Transnistrian edustajat ovat Moskovassa pyytämässä että heidän itsenäisyys tunnustetaan myös. Mitäs siellä on seuraavana, Moldova?
"Tiraspol separatist leaders are in Moscow today and trying to include Transnistria in the list of separatist regions"
![]()
Ana Cătăuță, deputat PSD: Liderii separatiști de la Tiraspol sunt azi la Moscova și încearcă să includă Transnistria pe lista regiunilor separatiste
Deputatul PSD, Ana Cătăuță, a declarat, luni seara, la Antena 3, că din informațiile pe care le deține, ”liderii separatiști de la Tiraspol sunt azi lawww-g4media-ro.translate.goog
Ja tähän voin liittää tuo ylemmän vastauksenTämä on aivan täyttä paskaa. Suomeen kohdistuu kokoajan Venäjän uhka ja nyt vielä enemmän kuin koskaan. Venäjä on useita kertoja jo uhannut Suomea sotilaallisilla toimilla jos Suomi päättä liittyä NATO:n ja nyt uhoaa haluavansa palauttaa Venäjän impeuriumin rajat. Saa olla kyllä aikamoinen taitelija jos tuon saa muovailtua "ei kohdistu uhkaa"-sepostukseksi.
Kuuntele vaikka se lehdistötilaisuus uudemman kerran niin jospa ymmärrät paremmin.Hohhoijaa. Tuossa viestissä oli irrotettu Niinistön kommentti täysin kontekstista. Tuo Niinistön vastaus oli kommentti suoraan kysymykseen siitä "kohdistuuko Suomeen tällä hetkellä sotilaallista uhkaa ja onko puolustusvoimat nostanut valmiutta". Niinistö nimenomaan totesi että toistaiseksi Suomeen ei kohdistu uhkaa, osittain senkin takia että Venäjän huomio on Ukrainassa. Eiköhän se tiedä että tulevaisuudessa tilanne voi muuttua, mutta tällä hetkellä tilanne on tämä. Suoraan sanottuna vituttaa että vedetään täysin nollatason johtopäätöksiä yhden lauseen perusteella ottamatta selvää mihin siinä vastattiin. Tietääkseni Suomen presidentin tehtävä ei ole olla iltapaskamedian tasoa ja levittää turhaa hysteriaa.
Kannatat siis venäläisiä ja toivot että tulevat suomeen?Toivottavasti venäläiset tuovat borssikeittoa tai jotain.![]()
Vaikka luultavasti onkin provo, niin luuletko oikeasti että sivarit saa jäädä kotiin katselemaan netflixiä, kun miehet ja naiset on käsketty puolustamaan?Ukrainan valitettavan tilanteen takia tein tänään omat johtopäätökseni reserviläisenä ja erosin armeijasta. Muut saavat mennä poteroihin odottamaan sekopään valloitusretkiä, jään kotiin katsomaan Netflixiä.
Lisäksi kannatan tästedes nopeata hakemista NATO:n täysjäseneksi sekä ydinaseiden sijoittamista Suomen itärajalle. Rokka ja Suomi-konepistooli eivät enää riitä.
Sivarihankkeen motiivit ei oikein auennut,On varmaan tosi miehekäs/naisekas olo kun miehittäjä raiskaa perheenjäseniäsi sinun katsellessasi vieressä Netflixiä.
No sota ei yhtä "miestä" kaipaa. Kyllä paskahuussien siivoojiakin tarvitaan, kun taistelijoiden mahat menee sekaisin siitä hernerokasta.Ukrainan valitettavan tilanteen takia tein tänään omat johtopäätökseni reserviläisenä ja erosin armeijasta. Muut saavat mennä poteroihin odottamaan sekopään valloitusretkiä, jään kotiin katsomaan Netflixiä.
Provo oli mutta totuuden siemen. Sivarilla EI ole enää minkäänlaisia sotilaallisia velvollisuuksia sodan tai rauhan aikana. Siviilitehtäviin voidaan toki määrätä viranomaisten toimesta. Siitä ei pääse eroon kuin muuttamalla ulkomaille.Vaikka luultavasti onkin provo, niin luuletko oikeasti että sivarit saa jäädä kotiin katselemaan netflixiä, kun miehet ja naiset on käsketty puolustamaan?
Mikä oli oman viestisi tarkoitus? Purkaa omaa pahaa oloasi vai väittää venäläisiä sotilaita raiskaajiksi? Toisessa maailmansodassa heillä oli itseasiassa korkea moraali tuon suhteen johtuen siitä että siviiliväestöön kohdistunut rikkomus oli monesti kuolemantuomio.Mielestäni irrelevantti kysymys. Kummallakaan ryhmällä ei ole suoraa merkitystä sodankäynnin näkökulmasta, ei Suomessa eikä Ukrainassa.
Ne on oikeita ihmisiä, kun kuolevat ja vammautuvat sodassa. Väärämieliset pääsevät leireille, kidutuksen kohteeksi ja teloitukseen. Se on raaka tilanne eikä tietokonepeli, jos päättää lähteä avoimeen sotaan venäjän kanssa.Niin aivan mutta eihän tämäkään rajat auki taktiikka näytä toimivan sen paremmin
Jaa että mitähä? Aloitappa opiskelu vaikka siitä mitä ryssä teki berliinissä 1945.Mikä oli oman viestisi tarkoitus? Purkaa omaa pahaa oloasi vai väittää venäläisiä sotilaita raiskaajiksi? Toisessa maailmansodassa heillä oli itseasiassa korkea moraali tuon suhteen johtuen siitä että siviiliväestöön kohdistunut rikkomus oli monesti kuolemantuomio.
Otetaanpa nyt hieman takaisinpäin, sillä putinin pakka on edelleen niin sekaisin että ei taida olla vieläkään tietoa mitä tarkkaan ottaen tunnustivat itsenäiseksi.Tähänkin kysymykseen tuli vastaus YLE:n tilanteen seurannasta:
"Ria Novosti: Venäjän duuma aikoo tunnustaa Itä-Ukrainan Donetskin ja Luhanskin alueet kokonaisuudessaan itsenäisiksi
Venäjän parlamentin alahuone duuma aikoo tunnustaa Itä-Ukrainassa sijaitsevat Donetskin ja Luhanskin alueet kokonaisuudessaan itsenäisiksi, kertoo venäläinen uutistoimisto Ria Novosti.
Tällä hetkellä Venäjän tukemilla kapinallisilla on hallussaan vain osa alueista."
Siellä näyttää olevan läänia vielä vallattavana joten voikin aloittaa sodan välittömästi.
Tuo maayhteys Krimille on ollut käsittääkseni tavoitteena koko ajan vuodesta 2014.
Suomessa on kaikki mille vähänkin lasken arvoa. Pakeneminen jonnekin uuteen seelantiin ei ole vaihtoehto. Mieluummin uin poterossa ripulipaskassa kk:n kanssa kuin eroan reservistä. Tässäkö punnitaan soijapoikien sukupolvi?On varmaan tosi miehekäs/naisekas olo kun miehittäjä raiskaa perheenjäseniäsi sinun katsellessasi vieressä Netflixiä.
Ei välttämättä. Jos hallinto tekee kaikkensa ampuakseen itseään jalkaan nykytilanteessa, niin mun puolesta se saa itse hoitaa omat sotkunsa. Vaihtoehtoja kun on. Ymmärrän, jos joku haluaa erota reservistä, koska ei käytetä kaikkia mahdollisia keinoja estääkseen mahdollinen sotilaallinen vaikuttaminen.Suomessa on kaikki mille vähänkin lasken arvoa. Pakeneminen jonnekin uuteen seelantiin ei ole vaihtoehto. Mieluummin uin poterossa ripulipaskassa kk:n kanssa kuin eroan reservistä. Tässäkö punnitaan soijapoikien sukupolvi?
Jos se pahentaa nyt tilannetta, mikään ei estä, ettei joku muu asia pahenna tilannetta myöhemmin. Se asia keksitään joka tapauksessa. Ilmeisesti Leninin virheitä pitää nyt korjata. Jos hakemusta ei lähde, niin se on hallinnon moka. En ihmettele, jos väkeä ei oikein kiinnosta enää puolustaa sellaista.Vahvoja näkemyksiä esiintyy, mutta mikä se oikotie onneen Suomen kohdalla tällä hetkellä on?
Oman näkemyksen mukaan pysyminen mahdollisimman puolueettomana on pienimmän riesan tie. Nato ei ole enää tässä kohtaa vaihtoehto vaan suoraa provokaatiota Itää vastaan, mikäli se kortti otetaan nyt pöydälle. Mikäli puolueettomana säilyminenkään ei auta, niin en tiedä mikä. Natoon pyrkiminen todennäköisesti vain pahentaisi tilannetta.
Yksi vaihtoehto on luoda siteet Itään, mutta tämä tarkoittaa että olemme entistä enemmän yksin siinä kohtaa jos idästä päin kohdistuu meihin sotilaallista uhkaa.
Eu ja muut länsimaat tutisevat niin paljon että tekevät mitä tahansa välttääkseen Sodan.
Toi nyt on tuollaista eipäs juupas keskustelua. Löytyy faktaa suuntaan jos toiseen. Kokonaisuutta katsoen sekä siviilejä että sotavankeja kohdeltiin hyvin.Jaa että mitähä? Aloitappa opiskelu vaikka siitä mitä ryssä teki berliinissä 1945.
Silloinhan suuri osa venäläissotilaista olisi teloitettu. Leireille Siperiaan ja muualle joutuivat sodan päättyessa vielä kaikki jo sotavangeiksi joutuneet ja heitäkin siellä kuoli moni.Mikä oli oman viestisi tarkoitus? Purkaa omaa pahaa oloasi vai väittää venäläisiä sotilaita raiskaajiksi? Toisessa maailmansodassa heillä oli itseasiassa korkea moraali tuon suhteen johtuen siitä että siviiliväestöön kohdistunut rikkomus oli monesti kuolemantuomio.
Se, että puna-armeija raiskasi pelkästään berliinissä jopa 200 000 naista ja lasta, ei ole mitään juupas-eipäs -keskustelua eikä siihen ole mitään "faktaa toiseen suuntaan". Ihan 100% valetta tuo siviilien ja sotavankien kohtelu hyvin.Toi nyt on tuollaista eipäs juupas keskustelua. Löytyy faktaa suuntaan jos toiseen. Kokonaisuutta katsoen sekä siviilejä että sotavankeja kohdeltiin hyvin
VenäjänNiin aivan mutta eihän tämäkään rajat auki taktiikka näytä toimivan sen paremmin
Kun provokaatio ja agressio tulevat itärajan yli joka tapauksessa myöhemmin niin pienempi paha provosoida nyt ja liittyä natoon. Natoon ei pääse liittymään enää siinä kohtaa, kun tilanne on päällä. Twitter paheksunta ja tuki auttanee ihan yhtä vähän suomea kuin ukrainaakin.Vahvoja näkemyksiä esiintyy, mutta mikä se oikotie onneen Suomen kohdalla tällä hetkellä on?
Oman näkemyksen mukaan pysyminen mahdollisimman puolueettomana on pienimmän riesan tie. Nato ei ole enää tässä kohtaa vaihtoehto vaan suoraa provokaatiota Itää vastaan, mikäli se kortti otetaan nyt pöydälle. Mikäli puolueettomana säilyminenkään ei auta, niin en tiedä mikä. Natoon pyrkiminen todennäköisesti vain pahentaisi tilannetta.
Yksi vaihtoehto on luoda siteet Itään, mutta tämä tarkoittaa että olemme entistä enemmän yksin siinä kohtaa jos idästä päin kohdistuu meihin sotilaallista uhkaa.
Eu ja muut länsimaat tutisevat niin paljon että tekevät mitä tahansa välttääkseen Sodan.
Tai toimimalla sellaisessa siviilivirassa, että sen vuoksi on vapautettu tällaisista sodan aikaisista tukitoimista tilanteen käydessä päälle.Sivarit siivoaa, pesee astioita ja tyhjentää alusastioita vaikka sotilassairaalassa...töitä pakoon ei todellakaan pääse kun maasta poistumalla.
Noinnhan se menee. Putin filmaa ihan loppuun asti saadakseen jonkun "laillisen" syyn toimintaansa. Kranaattitulta tulee lentämään ukrainan asemiin ja sitten kun joku ampuu takaisin, se on se provokaatio josta lähteä liikkeelle. Tai sitten se lavastetaan itse. Kotirintamallehan tuo käytännössä on.Venäjänrauhanturvaajavalloitusjoukot eivät ole vielä edenneet alueille, missä on ukrainalaisia joukkoja. Videokuvaa ym. on kun ajoneuvoja ja miehistöä sirtyy "kapinallisalueille" jotka ovat olleet "separatistien" hallinnassa jo aiemmin. Venäjä toki tunnusti omasta puolestaan laajemmatkin alueet kuin vain nuo edellä mainitut jo venäläisten hallinnassa olevat, ja Ukraina on jo ilmoittanut ettei aio niiltä vetäytyä. Kun venäjän joukot etenevät tuollaiselle alueelle, tulevat ne luultavasti tekemään kaikkensa saadakseen aikaan tulitaistelun ja provosoimaan ukrainalaiset ampumaan ensin. Sen jälkeen olisikin oikeutetut syyt ampua takaisin ja hyökätä. Sen lisäksi toki, että "itsenäiset alueet" pyytävät Putlerilta apua Ukrainan sortoa ja kansanmurhaa vastaan.