Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Esterhaus]

Trent Telenko on jälleen kirjoittanut huolto/logistiikka- aiheesta erittäin mielenkiintoisen twitterketjun, jonka alussa on myös toinen ketju Brextiin ja kuormalavoihin liittyen. Suosittelen lukemaan myös tuon jos ei ole tuttua asiaa.

Tämä ensimmäinen some-sota on yhtä aikaa tietenkin masentava mutta myös mielenkiintoinen ja opettavainen. Eipä olisi tullut omatoimisesti fundeerattua kuormalavan merkitystä sodankäynnin logistiikan kannalta.

 

[q1w2e3r4t5y6]

+1 Suomalaisille suoraselkäisyydestä, hiukan tämä ottaa aikaa, mutta pikkuhiljaa aletaan pääsemään juonesta kiinni, rajat kiinni, kauppa kiinni!
Eli vihdoin henkilöjunaliikenne pietariin loppuu, vielä kun rahti kiinni niin alkaa näyttää jo uskottavalta.

Liikenne | VR: Allegro-junan liikennöinti loppuu maanantaista alkaen – Liikennöinti ei ole enää ”tarkoituksenmukaista”

Omistajaohjausministeri Tytti Tuppuraisen mukaan liikennöinti ei ole enää ”tarkoituksenmukaista”.

www.hs.fi

 

[CaseAce]

Ainakaan ei kannata eri lähteistä peräisin olevia karttoja vertaamaan toisiinsa jos haluaa tarkastella muutoksia. Ukraina on kyllä hiukan tainnut saada alueita takaisin haltuunsa mutta tilanne elää koko ajan ja aika kaukana ollaan tilanteesta, että Ukraina voisi ajaa Venäjän helvettiin maaperältään.

Joskus näin tarkemman kartan jossa oli piirretty ne tiet joita tuolla pinkillä alueella venäjä hallitsee. Että se ei todellakaan ole niin että tuossa pinkin alueen rajalla olisi joku yhtenäinen "rintamalinja". Siellä on vain joukkoja siellä täällä ja isot tiet hallinnassa. Se, miten isoksi ja miten tarkasti tuon alueen haluaa karttaan värittää muiden alueiden kuin tiestön osalta, riippuu kartan tekijästä.

 

[Kautium]

Yksi pahimmista venäläisistä "Suomea ei ole olemassakaan!" -öyhöttelijöistä, eli Vladimir Zhirinovski on ilmeisesti kuollut.

Duuma kiisti, mutta venäläisviestimet kertovat yhä "Suomen-syöjä" Vladimir Zhirinovskin kuolemasta

Venäjän duuma on kiistänyt tiedon kokeneen poliitikko Vladimir Zhirinovskin kuolemasta, mutta monet venäläiset tiedotusvälineet ovat edelleen pitäneet...

www.ksml.fi

Venäläiset tiedotusvälineet kertoivat perjantaina, että kokenut poliitikko Vladimir Zhirinovski on kuollut.

"Suomen-syöjänä" tunnettu Zhirinovski oli kuollessaan 75-vuotias. Hän oli jo jonkin aikaa ollut huonossa kunnossa koronatartunnan vuoksi.

Zhirinovski kertoi esimerkiksi Keskisuomalaisen haastattelussa vuonna 1994 mielipiteitään Suomesta.

– Teidän pitäisi muistaa, että Tallinna on noin 80 kilometrin päässä Helsingistä. Mieluummin me venäläiset otamme teidät hengiltä kuin lähdemme itse niiltä alueilta, jotka meille kuuluvat, mutta joista meitä ajetaan pois, kertoi Zhirinovski.

— Oletetaan, että minusta tulee presidentti vaikkapa 12. kesäkuuta. Seuraavana päivänä annan Venäjän joukoille määräyksen ottaa Baltian maat valvontaansa. Suomi tulee olemaan silloin aivan hiljaa, kuten kaikki muutkin valtiot. Luuletteko, että kukaan alkaa sotia Venäjän kanssa Baltian maiden vuoksi, Zhirinovski kyseli Keskisuomalaisen toimittajalta.

Zhirinovski on jäänyt varmaan monelle muullekin mieleen, kun tämä aktiivisen poliittisen uransa aikana esitteli jotain karttakuvaa, jossa Suomi oli osa Venäjää. Nuo silloin täysin järjettömiltä kuulostaneet höpötykset voi nähdä näiden viime aikojen tapahtumien myötä ihan eri valossa.

 

[Lucas]

Ei mitenkään realistinen määrä, jos tuolla tahdilla käyttäisivät, niin venäjällä panssarit & helikopterit loppuisivat 2vko aikana. Eli joko ampuvat noilla kaikkea mikä liikkuu tai sitten on "hieman" propaganda lisää.

Jossakin oli video eilen niistä muhametti-taistelijoista Ukrainassa. Sen näköistä menoa ilman tähtäyksiä sarjojen ampumisineen ja singolla summamutikassa ampumisineen, että en lainkaan ihmettele jos se kymmenen hengen porukka käyttää jo yksinään sen 500 Javelin- ja 500 Stinger-ohjusta joka päivä.

 

[Harb]

Joskus näin tarkemman kartan jossa oli piirretty ne tiet joita tuolla pinkillä alueella venäjä hallitsee. Että se ei todellakaan ole niin että tuossa pinkin alueen rajalla olisi joku yhtenäinen "rintamalinja". Siellä on vain joukkoja siellä täällä ja isot tiet hallinnassa. Se, miten isoksi ja miten tarkasti tuon alueen haluaa karttaan värittää muiden alueiden kuin tiestön osalta, riippuu kartan tekijästä.

Tämä on mainittu aiemmin ketjussa mutta google mapsin päälle rakennettu Russo-Ukrainian War map on aika hyvä presentaatio aiheesta.

Russo-Ukrainian War – Google My Maps

See war update as of 3 July 2024: https://www.gfsis.org.ge/russian-monitor/view/3633 See the Russian Geostrategy Map at: https://www.google.com/maps/d/u/0/viewer?mid=1pQ9HY0zJLyybvZ64rLxebn5Igs7sNwk&ll ; https://www.gfsis.org.ge/russian-monitor/russian-policy-map See Russia's geostrategic...

www.google.com

Siitä voi myös filtteroida historiatietoja jos haluaa menneisyyttä kaivella.

 

[HTK12]

Jossakin oli video eilen niistä muhametti-taistelijoista Ukrainassa. Sen näköistä menoa ilman tähtäyksiä sarjojen ampumisineen ja singolla summamutikassa ampumisineen, että en lainkaan ihmettele jos se kymmenen hengen porukka käyttää jo yksinään sen 500 Javelin- ja 500 Stinger-ohjusta joka päivä.

No tuollaisille ei kannata rynkkyä kummempaa antaa.

 

[kilroy1]

Et ymmärrä pointtia. Tieto voi olla oikeaa, lähde voi olla ihan validi, mutta ilman arviointia tiedon luotettavuudesta sen enempää tieto kuin lähdekään ei ole kuin korkeintaan uutisvinkin arvoinen.

Alkaa tää hesarin kuva näyttämään minusta jo siltä, että venäläiset on kohta työnnetty pohjoisessa ja idässä takaisin rajalle? Onkohan tilannea oikeasti tämä? Sitten vaan krimiä takaisin valtaamaan.

Tärkeintä on tietysti Kiovan hyökkääjien torjuminen ja rintaman työntäminen kauemmaksi. Seuraavana tulisi ehdottomasti panostaa Mariupolin saarron purkamiseen ja kunnon käytävän saamiseksi kaupunkiin. En tiedä kuinka mahdollista se olisi kaupungin pohjoispuolelta käsin. Venäläisten vyöhyke ei kuitenkaan niin vahva ole ? Edit, nopeasti katsottuna rintamalinjan syvyys on n. 75-80km Mariupolista joten on siinä tietysti valloitettavaa Ukrainalaisilla..

 

[Coax]

Totta, eiköhän joukkotuhoaseiden käyttö lähinnä laajentaisi ja pitkittäisi sotaa

Pekka Toveri on IS:n haastattelussa arvioinut venäjän reservien ja liikekannallepanon mahdollisuutta hetki sitten. Pitää epätodenäköisenä kyseisiä toimia:

"-Näyttää siltä, että Venäjällä ei uskalleta julistaa yleistä liikekannallepanoa.
 -Mihinkäs me nyt yhtäkkiä liikekannallepanoa tarvitaan. Tämänhän piti olla hienosti, suunnitelman mukaan menevä operaatio, Toveri ennustaa kansan kiusalliset kysymykset.

Kylmä totuus, on että säälimätön sotakoneisto kokee nuoret sopimussotilaat helpommin uhrattaviksi sodan alttarilla. Kymmenen vuotta vanhemmat reserviläiset ovat jo toista maata.
– Kaksikymppisiä sopimussotilaita on helpompi heittää sinne linjaan. Ne eivät kauheasti väitä vastaan, Toveri sanoo.
– Kolmikymppisillä reserviläisillä on perheet ja elämä. Ja heille on pikkuhiljaa tieto mennyt eteenpäin minkälainen se ”operaatio” todellisuudessa on.
– He eivät välttämättä ole innostuneita lähtemään sotaan Ukrainaan."

Tässsä tuo jo aiemmin kirjoittamani tärkeä pointti, liikekannallepano veisi nopeimmillaankin kuukausia:
"140 miljoonan kansalaisen Venäjällä ei ole laajaa liikekannallepanojärjestelmää, jolla joukot saataisiin kutsuttua sotaan."

Ovatko miljoonat reserviläiset Venäjän armeijan viimeinen valtti? Pekka Toveri: "Ei uskalleta julistaa liikekannallepanoa”

Liikekannallepano olisi presidentti Putinin hallinnolle valtava sisäinen mainehaitta. Se edellyttäisi poikkeustilan ja sotatilalakien julistamista. Ne paljastaisivat ruman totuuden Ukrainan sodasta Venäjän kansalle.

www.is.fi

 

[Seagle]

Ex-presidentti Medvedev: Olisi ”typerää” ajatella, että pakotteilla olisi minkäänlaista vaikutusta Kremliin

Dmitri Medvedevin mukaan pakotteet ainoastaan yhdistävät Venäjän yhteiskuntaa.

www.is.fi

Olisi "typerää" ajatella, että länsimaiden venäläisyrityksille asettamilla pakotteilla olisi minkäänlaista vaikutusta Venäjän hallintoon, sanoo maan ex-presidentti Dmitri Medvedev uutistoimisto RIA:n haastattelussa. Hänen mukaansa pakotteet ainoastaan yhdistävät Venäjän yhteiskuntaa, eivätkä aiheuta viranomaisiin kohdistuvaa tyytymättömyyttä.

Tästä päätellen pakotteet alkavat tuntua jo kaikkialla ja rakoilua alkaa tapahtua

Niin, sitä kuvittelisi ettei olisi mitään aihetta vetää jatkuvia itkupotku-raivareita ulkomaisten medioiden haastatteluissa kun "kaikki menee kuin Strömsössä"

 

[Cereal killah]

Pekka Toveri on IS:n haastattelussa arvioinut venäjän reservien ja liikekannallepanon mahdollisuutta hetki sitten. Pitää epätodenäköisenä kyseisiä toimia:

"-Näyttää siltä, että Venäjällä ei uskalleta julistaa yleistä liikekannallepanoa.
 -Mihinkäs me nyt yhtäkkiä liikekannallepanoa tarvitaan. Tämänhän piti olla hienosti, suunnitelman mukaan menevä operaatio, Toveri ennustaa kansan kiusalliset kysymykset.

...

Tässsä tuo jo aiemmin kirjoittamani tärkeä pointti, liikekannallepano veisi nopeimmillaankin kuukausia:
"140 miljoonan kansalaisen Venäjällä ei ole laajaa liikekannallepanojärjestelmää, jolla joukot saataisiin kutsuttua sotaan."

Helpostihan ne toki aina jonkun "NATO hyökkäsi, käytti joukkotuhoaseita ja aloitti suursodan" tarinan keksii.
Mutta tosiaan eri asia että onko tuo edes Putlerille tässä enää mieleinen ratkaisu kun on näitä erinäisiä syitä saada homma pakettiin huhtikuun aikana.

 

[Esterhaus]

Pekka Toveri on IS:n haastattelussa arvioinut venäjän reservien ja liikekannallepanon mahdollisuutta hetki sitten. Pitää epätodenäköisenä kyseisiä toimia:

"-Näyttää siltä, että Venäjällä ei uskalleta julistaa yleistä liikekannallepanoa.
 -Mihinkäs me nyt yhtäkkiä liikekannallepanoa tarvitaan. Tämänhän piti olla hienosti, suunnitelman mukaan menevä operaatio, Toveri ennustaa kansan kiusalliset kysymykset.

Kylmä totuus, on että säälimätön sotakoneisto kokee nuoret sopimussotilaat helpommin uhrattaviksi sodan alttarilla. Kymmenen vuotta vanhemmat reserviläiset ovat jo toista maata.
– Kaksikymppisiä sopimussotilaita on helpompi heittää sinne linjaan. Ne eivät kauheasti väitä vastaan, Toveri sanoo.
– Kolmikymppisillä reserviläisillä on perheet ja elämä. Ja heille on pikkuhiljaa tieto mennyt eteenpäin minkälainen se ”operaatio” todellisuudessa on.
– He eivät välttämättä ole innostuneita lähtemään sotaan Ukrainaan."

Tässsä tuo jo aiemmin kirjoittamani tärkeä pointti, liikekannallepano veisi nopeimmillaankin kuukausia:
"140 miljoonan kansalaisen Venäjällä ei ole laajaa liikekannallepanojärjestelmää, jolla joukot saataisiin kutsuttua sotaan."

Ovatko miljoonat reserviläiset Venäjän armeijan viimeinen valtti? Pekka Toveri: "Ei uskalleta julistaa liikekannallepanoa”

Liikekannallepano olisi presidentti Putinin hallinnolle valtava sisäinen mainehaitta. Se edellyttäisi poikkeustilan ja sotatilalakien julistamista. Ne paljastaisivat ruman totuuden Ukrainan sodasta Venäjän kansalle.

www.is.fi

+ vielä se että Venäjällä reserviläisistä ei ole muodostettu mitään sota-ajan joukkoja eli heitä ei ole sijoitettu mihinkään prikaateihin ym. Joten lkp:n jälkeen pitäisi alusta alkaen suunnitella ja perustaa joukko-osastot ja kaikki siihen liittyvä jokaista yksityiskohtaa myöten. Ei helppo homma. Eli ressuja voisi suoraan käyttää pelkästään täydennysukkoina kaatuneiden tilalla

 

[Mikkos]

Eli ressuja voisi suoraan käyttää pelkästään täydennysukkoina kaatuneiden tilalla

Mä luulen että vois. Venakoista ei koskaan tiedä niin eiköhän ne kohta ala hakemaan ihmisiä kodeistaan suoraan lihamyllyyn. Venäjällä ei koskaan ole ollut se laatu, vaan määrä.

 

[sushukka]

+ vielä se että Venäjällä reserviläisistä ei ole muodostettu mitään sota-ajan joukkoja eli heitä ei ole sijoitettu mihinkään prikaateihin ym. Joten lkp:n jälkeen pitäisi alusta alkaen suunnitella ja perustaa joukko-osastot ja kaikki siihen liittyvä jokaista yksityiskohtaa myöten. Ei helppo homma. Eli ressuja voisi suoraan käyttää pelkästään täydennysukkoina kaatuneiden tilalla

Kun taas miettii että näyttäisi venäjän kansa olevan putinille vihollinen siinä missä ukrainalaisetkin, niin tuossahan saisi diktaattori vähän niin kuin kaksi kärpästä samalla iskulla.

 

[chrisekh]

Mä luulen että vois. Venakoista ei koskaan tiedä niin eiköhän ne kohta ala hakemaan ihmisiä kodeistaan suoraan lihamyllyyn. Venäjällä ei koskaan ole ollut se laatu, vaan määrä.

venakko – Wikisanakirja

1. (arkikieltä, usein halventava) venäläinen nainen

 

[zepi]

Tochka ei todellakaan ole loogisempi, kun niiden osumatarkkuus on jotain 150m luokkaa.

Tuo on wikipediasta otettu tieto 70-luvun versiosta. Nykyisin käytössä on modernisoituja 90-luvun vehkeitä ja ukraina on moniin muihin NL-aseisiin kehittäny omia parannuksiaan.

Alkuperinen Tocha oli mekaanisella ohjauksella - en ihmettelisi yhtään jos uusimmassa versiossa olisi vähän parempaa ohjausta.

 

[ttm]

venakko – Wikisanakirja

1. (arkikieltä, usein halventava) venäläinen nainen

Eikö tätä pilkkua ole nussittu täällä jo ihan riittävästi?

 

[kilroy1]

Venäjä on saartanut ilmeisesti Chernivin kaupungin.. Taas olisi hyvä paikka motittaa venäläiset hyökkäämällä joko M01 tietä tai P69 kautta (tai molemmat) jolla saataisiin saarto estettyä?

 

[Kautium]

Eikö tätä pilkkua ole nussittu täällä jo ihan riittävästi?

Tuo on ihan totta. Tarpeeton nimittely ei ole tarpeen, mutta on se nyt jumankauta kumma, jos koko muun maailman terrorismin kohteeksi joutuvia tappajia aletaan paapomaan ja suojelemaan mielensä pahoittamiselta tällä tasolla, niin jotain on pielessä ihmiskunnan prioriteeteissa.

 

[Gespard]

Venäjän hyökkäys | Puolalaistutkija varoittaa toiveajattelusta, joka on herännyt Venäjän kärsimistä tappioista

Justyna Gotkowskan mukaan lännessä on jo totuttu liikaa sodasta tuleviin kuviin, mikä saattaa estää tarpeellisen politiikan tekemisen.

www.hs.fi

"
Uuden hyökkäyssodan uhka lähivuosina Eurooppaan on hänen mukaansa selvä, jos Venäjä ei todella häviä sotaa vaan saavuttaa tavoitteitaan Ukrainassa tai länsi tarjoaa sille myönnytyksiä esimerkiksi luopumalla pakotteista.
"

Samaa mieltä tämän artikkelin kanssa. Ukrainaan tulisi toimittaa nyt mahdollisimman paljon sotilaallista ja muuta apua. Venäjä pitää pieksää sinne ojaan. Eikä se tapahdu kuukaudessa tai kahdessa. Veikkaan ennemmin vuotta kahta. Vain täystuholla venäjälle saadaan stoppi puten sotarikoksille.

 

[Tapio]

Helpostihan ne toki aina jonkun "NATO hyökkäsi, käytti joukkotuhoaseita ja aloitti suursodan" tarinan keksii.
Mutta tosiaan eri asia että onko tuo edes Putlerille tässä enää mieleinen ratkaisu kun on näitä erinäisiä syitä saada homma pakettiin huhtikuun aikana.

Kai sielläkin on vielä joku roti olemassa että eivät voi väittää että taivas on punainen. Luultavasti siellä luetaan kansalaistutkimuksen oikeita tuloksia ja tehdään sitten päätöksiä sen mukaan. Ulospäin kerrotaan tietysti että sopiva prosentti tukee toimia ja valtakunnassa kaikki hyvin. Voi olla että nyt koitetaan vaan valtion medialla saada sitä oikeaa tukea kerättyä.

Kauanhan esimerkiksi voidaan tappioita piilotella? Jos väitteet tuhotuista joukko-osastoista pitää paikkansa ja varuskuntien lähikylien poikia on kuollut tai vammautunut suurempi määrä, niin alkaa varmaan paikallisesti luottamus valtiovaltaan rapistua. Tuskin vanhemmatkaan montaa viikkoa uskoo että poika on vaa nyt kiireinen ja ei ehdi viestiä laittamaan, kun kerta operaatio menee kuin suunniteltu.

Tai miten kauan kansa sitä länsivihan lietsontaa katsoo, kun kaupassa ei raha riitä puoleenkaan siitä mihin ennen? Voidaanko sekin kääntää lännen syyksi? "Katos kun ne ei enää osta meiltä öljyä ja sitten ne ei myy meille osia niin sen takia sun perunat maksaa nyt puolet eläkkeestä".

 

[Antti Alien]

Eikö periaatteessa Budabestin sopimuksen mukaan Pitäisi Brittien ja Yhdysvaltojen puolustaa nyt
Ukrainan koskemaattomuutta ilman Natoakin....?
Vaan kyllä näyttää että pyyhitään KO sopimuksella persettä samaantapaan kuin Putinikin on tehnyt...

-Olisi kyllä pitänyt toimia jo 2014....

Ei Budapestin 1994 sopimukseen sisälly mitään puolustusta. Sopimuksessa luvataan kunnioittaa Ukrainan, Valko-Venäjän ja Kazakstanin koskemattomuutta, pidättäytyä voimankäytöstä ja taloudellisista vaikutuskeinoista, ja pyytää YK:n turvallisuusneuvostolta toimia, jos turvallisuusvakuuksien alaisia maita vastaan kohdistuu aggressioita tai ydinaseiden uhkaa. Mikään sopimuksessa ei lupaa minkäänlaista suoraa apua allekirjoittajamailta. Turvallisuusneuvostokin on pelkkä pellekerho, joka rikkoo YK:n peruskirjan määräyksiä antamalla Venäjän paskoa neuvoston toiminnan.

 

[chrisekh]

Tuo on ihan totta. Tarpeeton nimittely ei ole tarpeen, mutta on se nyt jumankauta kumma, jos koko muun maailman terrorismin kohteeksi joutuvia tappajia aletaan paapomaan ja suojelemaan mielensä pahoittamiselta tällä tasolla, niin jotain on pielessä ihmiskunnan prioriteeteissa.

Yritin ilmasta etta venakko tarkoittaa venalaista naista joka tuntuu asia yhteydessa oudolta kun tarkoitus puhua venalaisista. Kiertoilmaus ryssalle johonka on tullut sukupuoli mukaan.

 

[Alias Hoboimp]

Tuo on ihan totta. Tarpeeton nimittely ei ole tarpeen, mutta on se nyt jumankauta kumma, jos koko muun maailman terrorismin kohteeksi joutuvia tappajia aletaan paapomaan ja suojelemaan mielensä pahoittamiselta tällä tasolla, niin jotain on pielessä ihmiskunnan prioriteeteissa.

Veikkaan, että tässä oli kyllä ihan kyse siitä, että termi "venakko" tarkoittaa nimenomaan venäläistä naista. Ei suinkaan siinä, että tappajia pyrittäisiin suojelemaan mielensä pahoittamiselta. On vain vähän hassua lukea tekstiä, missä joku vauhkoaa venäläisten naisten, eli venakoiden, hakevan sotilaita suoraan kodeistaan lihamyllyyn. Jaa niinkö ne venäläiset naiset tosiaan tekevät? Omat pojatko sinne repivät vai mikä homma?

Opetellaan siis käyttämään niitä termejä oikein, siitä oli huomautuksessa varmastikin kysymys. Ei siitä että joku loukkaantuisi itse termistä.

 

[Juhanator]

Ex-presidentti Medvedev: Olisi ”typerää” ajatella, että pakotteilla olisi minkäänlaista vaikutusta Kremliin

Dmitri Medvedevin mukaan pakotteet ainoastaan yhdistävät Venäjän yhteiskuntaa.

www.is.fi

Olisi "typerää" ajatella, että länsimaiden venäläisyrityksille asettamilla pakotteilla olisi minkäänlaista vaikutusta Venäjän hallintoon, sanoo maan ex-presidentti Dmitri Medvedev uutistoimisto RIA:n haastattelussa. Hänen mukaansa pakotteet ainoastaan yhdistävät Venäjän yhteiskuntaa, eivätkä aiheuta viranomaisiin kohdistuvaa tyytymättömyyttä.

Tästä päätellen pakotteet alkavat tuntua jo kaikkialla ja rakoilua alkaa tapahtua

Putinin parhaan kaverin ja miljardöörin suusta tietysti tulee totuus. Onneksi meillä on Kremlin omistama media ja Putinin lähipiiri komentoimassa tilannetta, muutenhan oltaisiin ihan pihalla mitä tapahtuu. Tarvitsee kääntää viestin sanoma vain vastakohtaan

 

[Kautium]

Kai sielläkin on vielä joku roti olemassa että eivät voi väittää että taivas on punainen.

Hieman naiivi näkemys. Ei, siellä ei selvästikään ole mitään rotia. Väärän totuuden puhumisesta voi joutua linnaan ja valtio voi työntää kansalle haluamaansa "oikeaa totuutta" mediassa mielin määrin. Viimeisimpänä näyttivät uutisissa maan tasalle pommitettua Mariupolia ja kertoivat omalle kansalle, että tuho on alueelta Venäjän erikoisoperaation edestä pakenevien nationalistien aiheuttamaa ja ettei Venäjä voi seurata sellaista toimintaa sivusta, vaan on pakko puuttua ja pelastaa kärsivä kansa. Ei siellä todellakaan mitään kansalaistutkimuksia aleta tekemään, saati sitten niiden perusteella mitään kansan haluamia toimenpiteitä.

Suuret massat eivät tiedä, eivätkä välitä mitä muualla tapahtuu ja jatkossa tietävät vielä vähemmän, kun tiedonsaantia rajoitetaan koko ajan enemmän.

En suoraan sanottuna ihan hirveästi ihmettelisi, jos Venäjällä julistetaan vielä se liikekannallepano jossakin vaiheessa, enkä ylläty siitäkään, jos hyökkäystä kohdennetaan Suomeen, varsinkaan kun Suomen Nato-keskustelu käy kuumana ja suunta vaikuttaisi olevan kohti Natoa, mutta vaan etenee mahdottoman verkkaisesti.

Yritin ilmasta etta venakko tarkoittaa venalaista naista joka tuntuu asia yhteydessa oudolta kun tarkoitus puhua venalaisista. Kiertoilmaus ryssalle johonka on tullut sukupuoli mukaan.

No jaa, aika monen olen kuullut puhuvan venäläisistä venakoina ihan normaalisti, ilman viittausta sukupuoleen, tai edes että se olisi tarkoitettu mitenkään erityisen halventavaksi ilmaisuksi. Vähän niin kuin italialaiset voivat olla italiaanoja jne. Ryssä sen sijaan on selvästi halventava ilmaisu, mutta en pidä sitäkään itse tässä tilanteessa pahana ilmaisuna, jos puhutaan Putinista ja tämän kätyreistä, mutta foorumilla sen käyttö on silti kielletty ja sillä mennään.

 

[Tapio]

Hieman naiivi näkemys. Ei, siellä ei selvästikään ole mitään rotia. Väärän totuuden puhumisesta voi joutua linnaan ja valtio voi työntää kansalle haluamaansa "oikeaa totuutta" mediassa mielin määrin. Viimeisimpänä näyttivät uutisissa maan tasalle pommitettua Mariupolia ja kertoivat omalle kansalle, että tuho on alueelta Venäjän erikoisoperaation edestä pakenevien nationalistien aiheuttamaa ja ettei Venäjä voi seurata sellaista toimintaa sivusta, vaan on pakko puuttua ja pelastaa kärsivä kansa. Ei siellä todellakaan mitään kansalaistutkimuksia aleta tekemään, saati sitten niiden perusteella mitään kansan haluamia toimenpiteitä.

Suuret massat eivät tiedä, eivätkä välitä mitä muualla tapahtuu ja jatkossa tietävät vielä vähemmän, kun tiedonsaantia rajoitetaan koko ajan enemmän.

Siellä on joku raja, koska tuota narratiivia olisi niin helppo vääristää siihen että saadaan kansa ihan oikeata sotaa tukemaan. Valehteluahan se on tietysti mitä siellä esitetään, mutta ei voi kääntää ruuvia nollasta sataan liian nopeasti.

Diktatuurihan toimii niin kauan kun kansa on alistettu tai tyytyväinen, eli pitää tietää se taso minkä verran kansa on valmis ottamaan sortoa vastaan vaihdossa vapauksiinsa. Tätä varten pitää saada joku kuva siitä miten ollaan otettu rajoitteet vastaan ja jos sitä norsunluutornista ohjataan niin ollaan pian tilanteessa että sanotaan kansalle että syököön kakkua jos leipä on loppu.

 

[blueowl]

Zelenskyllä on pari valittua sanaa Orbanille:



Eli käytännössä että Orbanin on aika valita puolensa.

 

[zepi]

Zelenskyllä on pari valittua sanaa Orbanille:



Eli käytännössä että Orbanin on aika valita puolensa.

Saa nähdä miten käy Orbanhan on pelannut Putinin pelikirjalla vuosien ajan, vapaata lehdistöä ei ole ja mies suoltaa jatkuvasti nationalistista pro-venäjä propagandaansa.

Onneksi Venäjän agressio tuli nyt, eikä parin vuoden päästä - silloin Unkarissa käynnissä oleva indoktrinaatio olisi todennäköisemmin pitänyt kansan syvät rivit Venäjän puolella. Nyt sentään on toivoa paremmasta.

 

[Esterhaus]

Olikos täällä jo NY Postin tarjoamaa kuvamateriaalia sen episodin jälkipyykistä jossa solttu ajeli everstin jalkojen yli panssarivaunulla, kun oli hieman tyytymätön siihen intoon jolla ko. eversti oli tapattanut miehistöään.

Russian soldier reportedly runs over commander with tank in protest

The Russian soldier who was behind the wheel of the tank “blamed the commander of the group, Col. Yury Medvedev, for the deaths of his friends.”

nypost.com

 

[minnis]

Zelenskyllä on pari valittua sanaa Orbanille:



Eli käytännössä että Orbanin on aika valita puolensa.

Itseäni jännittää tuo orban lähinnä suomen kannalta, hyväksyykö unkari suomen nato hakemuksen? Unkarilla ja suomellahan on ollut muutenkin vääntöä EU.ssa oikeusvaltiosta sun muusta. Nato ainakin nykyisellään vaatii yksimielisesti kaikkien maiden hyväksynnän ja uskon että suomi hakemusta tulee hakemaan. Veikkaan että turkki ei ole se hakemuksemme kompastuskivi mitä on puhuttu, vaan unkari.

 

[kuoris]

Jos Venäjä oikeasti hyökkää niin ei tässä ole kyse edes mistään sodasta, Ukrainan on pakko antautua aika helvetin äkkiä.

Kuinkas sitten kävikään?

No joo aika harva ennusti tällaista puolustustaistelua ukrainalaisilta. Kova saavutus vaikka tämä päättyisi miten. Toki myös Venäjän armeijan surkeus tuli yllätyksenä. Nyt siellä antaudutaan urakalla ja tsetsenialaiset partiot tappavat käpykaartilaisia.

 

[Karppi]

Kuinkas sitten kävikään?

No joo aika harva ennusti tällaista puolustustaistelua ukrainalaisilta. Kova saavutus vaikka tämä päättyisi miten. Toki myös Venäjän armeijan surkeus tuli yllätyksenä. Nyt siellä antaudutaan urakalla ja tsetsenialaiset partiot tappavat käpykaartilaisia.

Kyse on osittain siitä että Venäjä osasi taidokkaasti pitää yllä illuusiota mahtavasta armeijasta, tuohon vaikuttaa osittain mahtailevat sotilasparaatit mitä tuommoiset Putinin kaltaiset diktaattorit järjestää.

 

[Esterhaus]

Saa nähdä miten käy Orbanhan on pelannut Putinin pelikirjalla vuosien ajan, vapaata lehdistöä ei ole ja mies suoltaa jatkuvasti nationalistista pro-venäjä propagandaansa.

Onneksi Venäjän agressio tuli nyt, eikä parin vuoden päästä - silloin Unkarissa käynnissä oleva indoktrinaatio olisi todennäköisemmin pitänyt kansan syvät rivit Venäjän puolella. Nyt sentään on toivoa paremmasta.

Ja Putinin pelikirjasta myös häikälemätön korruptio lähipiirin hyväksi. Unkari on myös täysin riippuvainen Venäjältä saadusta halvasta energiasta josta vasta äskettäin Orban kävi sopimassa Moskovassa. Ei varmaan ole haitannut se että Unkari on ollut nihkeä erilaisille Ukrainan pyrkimyksille, ja siihen taas syynä Ukrainan koululain muutos jossa unkarinkielinen opetus olisi ilmeisesti loppunut. Osassa Ukrainaa kai on unkarinkielistä vähemmistöä.

 

[j1m2]

Kyse on osittain siitä että Venäjä osasi taidokkaasti pitää yllä illuusiota mahtavasta armeijasta, tuohon vaikuttaa osittain mahtailevat sotilasparaatit mitä tuommoiset Putinin kaltaiset diktaattorit järjestää.

Ainakin sinulle on kyllä propakanda mennyt täydestä kun selaa postaus historiaa.

 

[Mawerick]

Hurjaa vauhtia kasvavat noi Venäjän tappiot jos nämä vaan yhtään pitävät paikkaansa.

 

[Berzza]

Kyse on osittain siitä että Venäjä osasi taidokkaasti pitää yllä illuusiota mahtavasta armeijasta, tuohon vaikuttaa osittain mahtailevat sotilasparaatit mitä tuommoiset Putinin kaltaiset diktaattorit järjestää.

Voi olla, että paraateissa sun muissa on käytetty vaan jotain ajoneuvojen runkoja, Pohjois-Korean tyyliin, joilla on annettu kuvaa vahvemmasta kalustosta kuin oikeasti onkaan.

 

[Karppi]

Ainakin sinulle on kyllä propakanda mennyt täydestä kun selaa postaus historiaa.

Välillä tullut saunakaljoissaan kirjoiteltua kärkkäästi. Mutta en kyllä tosiaan uskonut että Ukrainalla on mitään palaa, hienoa kyllä olla väärässä tässä asiassa.

 

[minnis]

Voi olla, että paraateissa sun muissa on käytetty vaan jotain ajoneuvojen runkoja, Pohjois-Korean tyyliin, joilla on annettu kuvaa vahvemmasta kalustosta kuin oikeasti onkaan.

Tosin jos paraateihin raavitaan ajoneuvoja ympäri maata ni kyllä ne niitä varmaan on ihan oikeastikkin saanut kasaan. Kiinnostavampaa on nähdä seuraava paraati reilun kuukauden päästä, riittääkö sinne enää hienoa kalustoa

 

[Tonnin Seteli]

Voi olla, että paraateissa sun muissa on käytetty vaan jotain ajoneuvojen runkoja, Pohjois-Korean tyyliin, joilla on annettu kuvaa vahvemmasta kalustosta kuin oikeasti onkaan.

Sehän on vanha huhu, että neukkuinventaariossa on olemattomien ja varastettujen vaunujen(tai minkä tahansa muun artikkelin) lisäksi feikkivaunuja tai torsovaunuja. Siis sellaisia, jotka on läjätty säästötoimena keskeneräisinä näön vuoksi. Esimerkiki vaunu voisi olla moottorin, voimansiirron ja tykin osalta ihan toimiva, mutta optiikka ja elektroniikka puuttuisi ja panssarointi olisi kelvoton ja lähes 404. Tai vanhan sarjan vaunuun olisi laitettu oikean päivityssarjan sijaan kosmeettinen feikkipäivitys, jotta näyttää ulospäin modernisoidulta paremmalla reaktiivipanssarilla ym. varustetulta.

Tietysti tämä on kaikki huhupuhetta, mutta tämän konfliktin aikaiset näytöt eivät ainakaan kumoa teoriaa. Toki kaluston kuppaisuus ja puute selittyisi aika pitkälle myös laiminlyönneillä.

 

[Adasme]

Olikohan tästä jo täällä aiemmin

Yle uutisten seuranta Venäjän hyökkäyksestä siirtyi toiseen artikkeliin

Tästä artikkelista löytyvät sodan tärkeimmät tapahtumat aikaväliltä 12.2.–28.12.2022.

yle.fi

14:23

Reuters: Kiinan valtion kaasuyhtiö keskeytti investointineuvottelut venäläisyhtiön kanssa pakoteuhan takia
Kiinan valtion omistama kaasuyhtiö Sinopec on keskeyttänyt neuvottelunsa venäläisen Sibur-yhtiön kanssa, kertoo uutistoimisto Reuters.
Yhtiöt olivat suunnitelleet 500 miljoonan dollarin arvoisesta investointi- ja kaasunmyyntihankkeesta. Sibur on Venäjän suurin petrokemiallisten tuotteiden valmistaja.
Reutersin tietojen mukaan neuvottelut keskeytyivät, koska Sinopec haluaa välttää joutumisen Venäjään kohdistettujen pakotteiden kohteeksi.
Kiina on virallisesti pidättäytynyt ottamasta kantaa Ukrainan kriisiin. Reutersin mukaan Kiinan johto on kuitenkin kehottanut yrityksiä harkitsemaan tarkoin yhteistyötään venäläisyhtiöiden kanssa, jotteivat ne joudu pakotteiden piiriin. Reutersin mukaan valtionyhtiöt noudattavat tarkojn hallituksen ohjeita.
Maailmalla seurataan tarkoin, millaisen kannan Kiina ottaa Ukrainan kriisiin. Kiinan on pelätty auttavan Venäjää kiertämään pakotteita.

Lähde: Reuters

Alkoiko Kiinallakin hitaasti puolensa mietintä. Länsi olisi parempi vaihtoehto.. Sen verran enempi kauppakumppaneita lännessä ja enemmän maksukykyä

 

[Coax]

Alkoiko Kiinallakin hitaasti puolensamietintä. Länsi olisi parempi vaihtoehto..

Kyllä kiinalaiset yritykset ovat kokoajan joutuneet himmailemaan venäjän yhteyksien kanssa, pelkona juuri tuo että joutuisivat sanktioiden rikkomisen takia itse niiden kohteeksi.

Alkaako putinille tappiot riittämään? Venäjän armeijan yleisesikunnasta kenraali Sergei Rudskoy kertoo, että ensimmäinen vaihe operaatiosta saavutettu ja keskittyvät nyt Donbassin alueeseen. Tämä olis kyllä merkittävä uutinen jos pitää paikkansa. Lähteenä putinin äänitorvi TASS. Näköjään Reuters, YLEkin tästä jo kertovat.

"According to Rudsky, the RF Armed Forces have completed the main tasks of the first stage of the operation in Ukraine, and the combat potential of the Ukrainian troops has been significantly reduced.
"In general, the main tasks of the first stage of the operation have been completed. The combat potential of the Armed Forces of Ukraine has been significantly reduced, which allows, I emphasize once again, to focus the main efforts on achieving the main goal - the liberation of Donbass,"

Минобороны России рассказало о потерях ВСУ - ТАСС

За месяц военных действий потери Киева составили порядка 30 тыс. человек, в том числе более 14 тыс. - безвозвратные

tass-ru.translate.goog

 

[CaseAce]

Tosin jos paraateihin raavitaan ajoneuvoja ympäri maata ni kyllä ne niitä varmaan on ihan oikeastikkin saanut kasaan. Kiinnostavampaa on nähdä seuraava paraati reilun kuukauden päästä, riittääkö sinne enää hienoa kalustoa

Se olisikin näky kun paraatissa olisi esiteltäväksi enää vain alla olevan viestin kuvan kaltaista oikeasti käytössä olevaa sotakalustoa. Pitkä rivi "mopoautoja" joissa jotain 100v vanhaa konekivääriä. PM M1910 - Wikipedia

Kaikenlaista kalustoa siellä Venäjä käyttääkin. Ei kai, ihan hyvä peli tuo on oikeassa paikassa. Mä en vain oikein jaksa uskoa sen olevan oikeassa paikassa.

 

[Mikkos]

Joku kirjoitti tossa aikaisemmin (en jaksa kaivaa viestiä) että eikö Venäjällä ala kuolleiden/vangittujen sotilaiden omaiset ihmetellä ja vastaavaa.

Venäjä on aika helvetin iso maa. Varmaan suurin osa nykyisistä sotilaista on jostain siperian kylistä ja pikkukaupungeista jossa ei tiedetä yhtään mitään maailman menosta. Siellä on kaupunkeja eristyksessä jotka ei edes tiedä koko "erikoisoperatiosta" mitään. Ja vaikka syttyisi ns. "virallinen sota" ja liikekannalle pano niin nää siperian pikkukylät ei välttämättä tietäis asiasta mitään.

Luin joskus kirjan Taigan erakot. Se kertoi venäläisestä vanhoillisortodoksisesta perheestä joka muutti Siperian erämaihin uskonvainojen seurauksena 1920-luvulla. Ja pysyivät omissa oloissaan aina sinne 70-luvun loppuun jolloin heidät "löydettiin". Niin olivat eristyksissä että he eivät edes tieneet että toinen maailmansota oli ja meni vuosikymmeniä sitten.

Lykov family - Wikipedia

en.wikipedia.org

Summa summarum: iso maa, paljon köyhiä siperialaisia joita voi huoletta heittää lihamyllyyn eikä heitä kukaan "kaipaa", noin niinkuin virallisesti.

 

[RouVix]

Vrnäjä on aika helvetin iso maa. Varmaan suurin osa nykyisistä sotilaista on jostain siperian kylistä ja pikkukaupungeista jossa ei tiedetä yhtään mitään maailman menosta. Siellä on kaupunkeja eristyksessä jotka ei edes tiedä koko "erikoisoperatiosta" mitään. Ja vaikka syttyisi ns. "virallinen sota" ja liikekannalle pano niin nää siperian pikkukylät ei välttämättä tietäis asiasta mitään.

No ei Venäjä nyt mikään Afrikan kehitysmaa ole missä asutaan sähköttömissä savimajoissa. Vähän paksua väittää että olisi ihan "kaupunkeja" joissa ei muka olisi nettiä ja telkkaria

 

[Erkki_erikeepperi]

Joku kirjoitti tossa aikaisemmin (en jaksa kaivaa viestiä) että eikö Venäjällä ala kuolleiden/vangittujen sotilaiden omaiset ihmetellä ja vastaavaa.

Venäjä on aika helvetin iso maa. Varmaan suurin osa nykyisistä sotilaista on jostain siperian kylistä ja pikkukaupungeista jossa ei tiedetä yhtään mitään maailman menosta. Siellä on kaupunkeja eristyksessä jotka ei edes tiedä koko "erikoisoperatiosta" mitään. Ja vaikka syttyisi ns. "virallinen sota" ja liikekannalle pano niin nää siperian pikkukylät ei välttämättä tietäis asiasta mitään.

Luin joskus kirjan Taigan erakot. Se kertoi venäläisestä vanhoillisortodoksisesta perheestä joka muutti Siperian erämaihin uskonvainojen seurauksena 1920-luvulla. Ja pysyivät omissa oloissaan aina sinne 70-luvun loppuun jolloin heidät "löydettiin". Niin olivat eristyksissä että he eivät edes tieneet että toinen maailmansota oli ja meni vuosikymmeniä sitten.

Lykov family - Wikipedia

en.wikipedia.org

Summa summarum: iso maa, paljon köyhiä siperialaisia joita voi huoletta heittää lihamyllyyn eikä heitä kukaan "kaipaa", noin niinkuin virallisesti.

Toisaalta olen antanut itseni ymmärtää, että nimenomaan syrjäseuduilla olisi satelliitti-TV:n katsominen yleistä (koska maanpäällistä TV-verkkoa ei ole..), ja tämän sivuvaikutuksena näkyy jopa sellaiset kanavat kuin englanninkielinen CNN...

 

[Tapio]

No minäpä jaksan kaivaa linkin Venäjä | Venäläisten tappiot Ukrainan sodassa ovat niin suuria, että niiden korvaaminen vie vuosia – HS selvitti, mitä normaalisti Suomen lähellä olevien joukkojen kohtalosta tiedetään

Jos näistä kuudesta suomen lähellä olevasta prikaatista on lähetetty jokaisesta 2000 sotilasta, näistä 12 000 sotilaasta on nyt 20% koullut, haavoittunut tai kadonnut niin 2400 perhettä oottaa poikiaan kotiin ehjänä turhan takia. Siellä voi olla noita Lykoveita joukossa mutta tuskin niitä kaikkia siperiasta on raahattu länteen parakkeihin.

Siihen liittyen tämä artikkeli Venäjä | HS vieraili Viipurin lähellä sotilastaajamassa, jonne satelee nyt suruviestejä Ukrainasta: ”He luulivat lähtevänsä harjoituksiin”

Eli tämän kaltaiset ihmiset ne ovat omiaan levittämään sanaa kaatuneista. Ihmisillä kun on tapana soitella sukulaisilleen ja ystävilleen kertoen tapahtumista, kuten vaikka siitä kun kylän nuorista puolet on kadonnu tai vammautuneet mystisesti. Voihan olla että ollaan ylpeitä vaan kun sai omat lapset ja puolisot kuolla erikoisoperaatiossa.

 

[dropadrop]

Olikohan tästä jo täällä aiemmin

Yle uutisten seuranta Venäjän hyökkäyksestä siirtyi toiseen artikkeliin

Tästä artikkelista löytyvät sodan tärkeimmät tapahtumat aikaväliltä 12.2.–28.12.2022.

yle.fi

14:23

Reuters: Kiinan valtion kaasuyhtiö keskeytti investointineuvottelut venäläisyhtiön kanssa pakoteuhan takia
Kiinan valtion omistama kaasuyhtiö Sinopec on keskeyttänyt neuvottelunsa venäläisen Sibur-yhtiön kanssa, kertoo uutistoimisto Reuters.
Yhtiöt olivat suunnitelleet 500 miljoonan dollarin arvoisesta investointi- ja kaasunmyyntihankkeesta. Sibur on Venäjän suurin petrokemiallisten tuotteiden valmistaja.
Reutersin tietojen mukaan neuvottelut keskeytyivät, koska Sinopec haluaa välttää joutumisen Venäjään kohdistettujen pakotteiden kohteeksi.
Kiina on virallisesti pidättäytynyt ottamasta kantaa Ukrainan kriisiin. Reutersin mukaan Kiinan johto on kuitenkin kehottanut yrityksiä harkitsemaan tarkoin yhteistyötään venäläisyhtiöiden kanssa, jotteivat ne joudu pakotteiden piiriin. Reutersin mukaan valtionyhtiöt noudattavat tarkojn hallituksen ohjeita.
Maailmalla seurataan tarkoin, millaisen kannan Kiina ottaa Ukrainan kriisiin. Kiinan on pelätty auttavan Venäjää kiertämään pakotteita.

Lähde: Reuters

Alkoiko Kiinallakin hitaasti puolensa mietintä. Länsi olisi parempi vaihtoehto.. Sen verran enempi kauppakumppaneita lännessä ja enemmän maksukykyä

Suomessa pakotteiden pelko ei kuitenkaan estä ydinvoimalan rakentamista…

 

[Jumputin]

Venäjällä kenraaleita riittää, mutta onhan se vähän ihmeellistä kun niitä näin tiuhaan kaatuu.

 

[Timo 2]

Venäjällä kenraaleita riittää, mutta onhan se vähän ihmeellistä kun niitä näin tiuhaan kaatuu.

Onko tämä nyt seitsemäs kuollut kenraari?