Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[jinx1980]

justhan ne 1 upotti

Siellä on lehtitietojen mukaan ainakin 10
Odessan ”edustalla”.

 

[Rullakebab]

Ehkä voidaan kuitenkin solmia "välirauha" kohta...

Olisi kyllä aika tragikoomista, jos tämä juttu menisi pitkälti saman kaavan mukaan kuin Suomen sodat 80 vuotta sitten...

Ai että tulee välirauha ja vuoden päästä kun saksalaiset lähtevät laajalla rintamalla valtaamaan moskovaa, ukrainalaiset liittyvät "aseveljinä" ottamaan samalla takaisin menetettyjä alueita?
Se oliskin kyllä herkullista

 

[lunkwill]

...
Oletetaan että noi kaksi vaunua ajaisi vaikka pari kilometriä eteenpäin, ei mitään vaikutusta rintamalinjaan tai sotaan...

Totta tuo kaikki.
Mutta mielestäni videolla on asfaltilla jälkiä siitä, että useampikin vaunu olisi voinut mennä siitä, eli kyseessä saattaisi olla saattueen perimmät vaunut.
Rajallinen kuvamateriaali ei taas avaa muuta kuin spekulointia.

 

[Jumputin]

Toivottavasti toteutuu



Jos pitää paikkansa, niin hyvin niitä tippuu.




Tuntuu että asetoimitukset vain suurenee. Tottakai Venäjä niistä provosoituu, mutta tässä kohtaa Venäjän on vain kohdattava vastavoima, joka ikävä kyllä maksaa monen Ukrainalaisen hengen. Nato on nyt päättänyt olla puuttumatta niin aseistaminen on nyt se vaihtoehto, etenkin kun Ukrainalla on iso reservi. Ei tässä ole vaihtoehoja Euroopan kannalta kuin auttaa Ukrainaa puolustamaan itseään niin, että Venäjä ei voittajana Ukrainasta lähde.

 

[q1w2e3r4t5y6]

Niin, Serbia lopettaa lennot Venäjälle mutta antaa venäläisten firmojen yhä lentää Serbiaan.

Onko tuollapäin jossain kohtaa aukko mistä pääsevät lentämään niin ettei ole eu ilmatilassa, joka on venäläisiltä suljettu?

 

[Kaali]

Tsekkoslovakiassa ei edes ollut mitään armeijaa, joka olisi sotinut miehittäjiä vastaan, vaan se oli ihan pelkkää siviilien yli jyräämistä.

Ukrainassa soditaan oikeaa sotaa, mikä on tietysti ihan eri asia. Venäläisethän eivät tätä tajunneet vaan luulivat, että heidät otetaan "vapauttajina" vastaan. Jep jep.

Tässäkin tapauksessa venäläiset varmaan luulivat, että voivat marssia ukrainaan samalla tapaa, kuin vuonna 2014 krimille... "Harmi" venäläisten osalta vaan, että ukraina oli ehtinyt kasvattamaan ja varustamaan aika hyvin armeijaansa tässä muutaman vuoden aikana.

 

[hkultala]

Niin, Serbia lopettaa lennot Venäjälle mutta antaa venäläisten firmojen yhä lentää Serbiaan.

Mitä kautta venäläiset firmat sinne serbiaan lentäisivät? Taitaa olla Serbia aika hyvin ympäröity sellaisten maiden toimesta, jotka eivät ät venäläisiä koneita ilmatilaansa päästä.

 

[Atlantean]

Valko-Venäjällä ilmeisesti alkanut tapahtumaan. Yritetäänkö Valko-Venäjä saada näin mukaan väkisin, eli lavastetaan isku ja syytetään Ukrainaa.

 

[nikidaa]

Onko tuollapäin jossain kohtaa aukko mistä pääsevät lentämään niin ettei ole eu ilmatilassa, joka on venäläisiltä suljettu?

Ei taida olla koska venäläiset käyttäneet Air Serbiaa päästääkseen Eurooppaan.

Ei ole liittolainen, mm. tuomitsi hyökkäyksen YK:ssa, mutta paljon Venäjän ystäviä ilmeisesti on Serbian kansassa. Serbia on ollut EU:hun pyrkimässä ja nyt alkoi käydä jo liian noloksi tuo lentojen jatkaminen.

Joo ei ole valtioliitossa kuten Venäjä on Valko-Venäjän kanssa mutta vastustaa pakotteita ja hallitus näyttää olevan pro-Venäjä. Syyttävät länttä painostuksesta, jonka takia ne joutuvat näitä toimenpiteitä tekemään.

 

[Coax]

Ilmatorjuntaan lisää apuja, Britit vahvistaneet jo ennakoidun Starstreak- ilmatorjuntajärjestelmien toimitukset Ukrainaan.
"U.K. Defence Secretary Ben Wallace confirms to BBC News UK is supplying Ukraine with Starstreak surface-to-air missiles"

 

[Toxic]

Tässäkin tapauksessa venäläiset varmaan luulivat, että voivat marssia ukrainaan samalla tapaa, kuin vuonna 2014 krimille... "Harmi" venäläisten osalta vaan, että ukraina oli ehtinyt kasvattamaan ja varustamaan aika hyvin armeijaansa tässä muutaman vuoden aikana.

Kyllä ja armeija on saanut myös sotakokemusta vuoden 2014 jälkeen.

 

[tsutsi]

Ikävää että tätä siviilien pommitusta tapahtuu myös Ukrainan toimesta.
Huhu toki kiertää ulkomaalaisella foorumilla, että venäläiset olisivat ampuneet tuon alas ja olisi tippunut keskustaan, ken tietää.. Sama käy ilmi myös videolla kun toimittaja haastattelee sotilasta.
Videolla tosiaan sellaista materiaalia, että ei sovi kaikille.

Spoileri: NSFW/GORE, ÄLÄ KATSO JOS TEKEE HEIKKOA KUOLLEET IMMEISET

Videota Donetskista

Ylläpito voi poistaa jos näkee aiheelliseksi.

 

[Svegu]

Mitään infoa tuosta V-venäjän tilanteesta lisää? Kuka sinne kentille on iskenyt ja miksi? Jos nyt yleensäkään mitään iskua on tapahtunut.

 

[Tapio]

Valko-Venäjällä ilmeisesti alkanut tapahtumaan. Yritetäänkö Valko-Venäjä saada näin mukaan väkisin, eli lavastetaan isku ja syytetään Ukrainaa.

Siellä on ketjussa että aloittavat vallankaappauksen. Olisi aika isku putelle jos oikeasti pääsevät vauhtiin.

Edit.

 

[Theory]

Tuosta oli joku Hesarin haastattelu jossa tyyppi oli kovin pahoillaan ja harmissaan. Minulle jäi siitä se fiilis, että on keskittynyt sen verran tiiviisti siihen pallonpelaamiseen elämässään että on ollut melko pihalla tästäkin asiasta. Jos siellä porukka (todennäköisesti venäjäksi) sanoo että mennään Z-muodostelmaan niin siinä tämmöinen perusjanari päätyy toki sinne ja vetää jutun läpi siinä missä muutkin, keskittyy pelaamiseen ja sitten vähän myöhemmin alkaa some laulamaan kun sana kiirii Suomessa. Nyt kävi näin, mutta varmaan nolottaa ja saattaa pohtia että oliko se Venäjän diili sen arvoinen ja mitä olisi jossain Ruotsissa tienannut.

Tällä aikajänteellä jo vanha juttu, mutta sitä varmaan kelailee tilanteessa kuinka usein Suomen lehdissä on kirjoitettu venäläisestä jääpallosta

Voin vaan kuvitella fiiliksen seuraavana päivänä. Olisi voinut toimia toki toisin, mutta ei mitenkään poikkeuksellinen käyttäytymismalli suomalaisille kiltisti vaan totella tilanteessa kuin tilanteessa.

 

[Special Once]

Ei taida olla koska venäläiset käyttäneet Air Serbiaa päästääkseen Eurooppaan.

Joo näinhän se menikin, muistin väärin. Käsi pystyyn virheen merkiksi.

 

[t11ker1]

Siellä on ketjussa että aloittavat vallankaappauksen. Olisi aika isku putelle jos oikeasti pääsevät vauhtiin

Oli myös huhuja, että olsiviat junaraiteita tuhonneet, ettei tykistöä saisi vietyä etelämmäksi.

 

[Griffin]

Nythän olisi Valkovenäjälle oikein hyvä tilaisuus nakata nukke kaatopaikalle ja Venäläiset voisi potkia sieltä ulos samalla vaivalla..
Venäjä ei kuitenkaan pysty aiheuttamaan liittolaisena VV:lle muuta, kuin pahaa vahinkoa..

 

[Tapio]

Jos on totta, niin mitähän jännää käy. Tuskin Putte tarvii mitään false flagia teettää että sais lukalta kaiken tarpeellisen tuen. Toisaalta nyt kun ollut puhetta jo rauhansopimuksesta ja VVllä on iso tyytymätön kansanosan niin jos jotain aikovat tehdä niin tilanne olisi nyt, kun puten joukot on sidottu sotimaan ja eivät pysty kansannousua pysäyttämään.

Tässä olis taas pientä toivon häivää.

 

[Pavosen Heska]

Eka T-34 (aka.sotka) bongattu! Taitaa olla kuitenkin museoitu.
Edellisen kerran venäläiset kun tuolla suunnalla seikkailivat T-34 vaunuilla samoihin aikoihin vuodesta niin kelirikko ei ollut iso ongelma koska sotkassa leveät sekä pitkät telat ja painoa 15 t vähemmän.

 

[Griffin]

Ikävää että tätä siviilien pommitusta tapahtuu myös Ukrainan toimesta.
Huhu toki kiertää ulkomaalaisella foorumilla, että venäläiset olisivat ampuneet tuon alas ja olisi tippunut keskustaan, ken tietää.. Sama käy ilmi myös videolla kun toimittaja haastattelee sotilasta.
Videolla tosiaan sellaista materiaalia, että ei sovi kaikille.

Spoileri: NSFW/GORE, ÄLÄ KATSO JOS TEKEE HEIKKOA KUOLLEET IMMEISET

Videota Donetskista

Ylläpito voi poistaa jos näkee aiheelliseksi.

Empä ihmettelisi, vaikka olisi Venäjän falseflag toimintaa. Olisi niin tyypillistä..

 

[Juhanator]

Tuossa nähdäkseni paikalta yritti ylipäätään paeta enää vain kaksi henkilöä - tornista johtaja (?) ja edestä kuski. Johtaja ei tosin pitkälle päässyt, vaan suorahkosta osumasta osia/vaatteet lensi toiseen suuntaan ja ruumis päätyi maahan siien lähistölle. Kuski pääsi tosiaan ryömimään pois. Eli vaunuun jäi yksi, se taisi saada osumasta jo surmansa. Venäjän/neukkuvaunuissa on tosiaan kolme henkeä, länsimaisissa yleensä neljä.

Mutta yllättävän kestävä vaunu siinä mielessä, että voisi saada ehkä vielä toimivankin pelin miehistön vaihdolla ja täsmärempalla.

Tosiaan, huomannut että ihan vikan kahden sekunnin kohdalta, sieltähän vielä yksi tuli ulos elossa.
Aikamoiselta ansalta tuntuu tuollainen vaunu, vaikka yllättävän kauan se kesti moukarointia.

 

[Halpuuttaja]

Ikävää että tätä siviilien pommitusta tapahtuu myös Ukrainan toimesta.
Huhu toki kiertää ulkomaalaisella foorumilla, että venäläiset olisivat ampuneet tuon alas ja olisi tippunut keskustaan, ken tietää.. Sama käy ilmi myös videolla kun toimittaja haastattelee sotilasta.
Videolla tosiaan sellaista materiaalia, että ei sovi kaikille.

Spoileri: NSFW/GORE, ÄLÄ KATSO JOS TEKEE HEIKKOA KUOLLEET IMMEISET

Videota Donetskista

Ylläpito voi poistaa jos näkee aiheelliseksi.

Nopea vilkaisu ton kanavan videoiden otsikoihin antaa kuvan että tämä on joku Janus Putkonen tason putinisti.

Sotajuttujen suhteen lähdekritiikki on usein vaikeaa, mutta tällaisten tahojen kanssa aika helppoa.

 

[tsutsi]

Nopea vilkaisu ton kanavan videoiden otsikoihin antaa kuvan että tämä on joku Janus Putkonen tason putinisti.

Sotajuttujen suhteen lähdekritiikki on usein vaikeaa, mutta tällaisten tahojen aika helppoa.

Joo samaa katselin itsekkin, kun videoita tutkiskelin. Aika yksipuolista journalismia.

 

[Jarger]

Mielenkiintoinen video, tästäkin nähään miten pari osumaa lyötiin ehkä jollain kevyemmillä aseilla, kessillä/rpg.llä ja reaktiivipanssari hoiti homman, tankki jatkoi touhujaan. Lopulta tankki tuhoutui, mutta ei se ykkösellä mennyt.

Sami miettinen tuota vähätteli vanhana #neuvottelijassa YT, mutta Pekka Toveri sivisti "ei teräs happane kovin nopeasti jos sitä päivitetään ja pidetään yllä"
Edelleen selvästi "täysin kurantti vaunu" Ajanmukaistettuna.

 

[Baldrick]

Mitenkäs nuo laivat? Meillä on hehkutettu olevan ties mitä merimaaliohjusta… Eikö Ukrainalla ole mitään? Ei luulisi olevan mikään erikoinen temppu upottaa merelle kelluvia kerrostalon kokoisia objekteja…

Vaikka niiden tankit onkin Rheinmetallin mainokset nähdeiden silmiin vitsejä, laivoissa tod näk on suojaustakin.

Spoileri

 

[oongee]

Olikohan tämä jo täällä? Kommetteja siltä Venäjän televisiossa mieltään osoittaneelta toimittajalta:

TV-lähetyksessä protestoinut venäläistoimittaja kertoo nyt, miksi ei halua enää vaieta

Venäläistoimittaja toivoo välttävänsä mahdollisen vankeustuomion.

www.mtvuutiset.fi

On kyllä tosiaan tuossa tilanteessa ja Venäjän hullunkurisessa tilanteessa todella rohkea veto. Harmi vaan, että paikallisessa mediassa tuo todennäköisesti mustamaalataan mielisairaaksi tms. ja juttu haudataan samaan paikkaan minne toimittajan ura ja varmaan jonkin ajan päästä myös ruumis.

Marina Ovsyannikova oli tänään CNN Internationalilla Christiane Amanpourin haastattelussa. Haastattelusta on muutama klippi Amanpourin twitterissä.

Itselleni jäi siitä mieleen seuraavat:

• Marina on vapaana ja vaikutti ihan kunnossa olevalta.
• Ei tiedä tulevaisuuden suunnitelmistaan tällä hetkellä mitään, mutta ei pelkää.
• Rikostutkinta on käynnissä, eli sen 30 000 ruplan sakon lisäksi voi hyvin olla muutakin tuomiota tulossa. Ei osannut arvioida, mitä se voisi olla.
• Hänen tempauksensa oli innostanut muita valtiollisen propaganda-TV:n palveluksessa olevia journalisteja irtisanoutumaan.
• Jopa hänen oma äitinsä uskoo 100% valtion propagandaa.
• Marina on viettänyt nuoruutensa Tšetšeniassa Venäjän hyökätessä sinne ja tästä on tainnut jäädä jotain hampaankoloon.

Haastattelu saattaa ilmestyä kokonaisuudessaan myöhemmin tuonne, mutta ei ole siellä ainakaan vielä: Amanpour - CNN

 

[Jarger]

Mitä enemmän jenkit on mukana sitä parempi. Jos Ukraina olis jätetty pelkästään Euroopan avustuksen varaan, se olisi vallattu ajat sitten.

Vaikka en jenkkejä yleensä ihannoi, on ne hoitanu tän asian esimerkillisesti.

Joo niin on, varsinkin "Sleepy Joe" on ollut kovin esimerkillinen. Tuo lempinimi on hauskahko, mutta itse mies ansaitsee isot rispektit!
Muutenkin US on tässä näyttänyt kovasti esimerkkiä EU:lle, myös Britit on tehneet ensiluokkaista työtä.

 

[HTK12]

Itseä alkoi tökkimään tuo jenkkien tämän päivän aseapuilmoitus. Euroopan ongelma tämä on ja jenkit voisi pysyä enemmän siellä omalla tontillaan. Ei niitä Ukraina kiinnosta vaan Venäjän höykyttäminen tässä tilanteessa. Venäjän perseily on mitä on, mutta jos asettelu on kuitenkin Venäjän mielestä Venäjä vs. Jenkit, ei tuo nyt rauhoita tilannetta. Sinänsä aseavusta on tietenkin Ukrainalle iso apu, mutta se olisi pitänyt mielestäni hoitaa "Euroopan" kautta. Turhaan hämmetävät tilannetta yhtään lisää.

Ihme jorinaa. Venäjän tavoite on juuri hajoittaa länsi, jotta voisi helposti pala palalta napata. Juuri näin pitää jenkkien toimia, että osoittavat tukevansa läntisiä liittolaisiaan. Rauhoittamisen aika meni jo kun rys..venäjä ylitti rajansa. Saisi jenkit tuoda enemmänkin aseapua. Ei tässä mitään hämmenetä vaan näytetään missä se venäjän perseilyn raja menee ja mitä sen ylittämisestä seuraa. Ja kyllä se asetelma pitääkin tälläisissä tilanteissa olla venäjä vs. maailma.

 

[Jarger]

Ukraina vaatii aivan oikein, että pelkkään Venäjään ei enää luoteta, kerta se rikkoi hyökkäämättömyyssopimustaan, jonka vastineeksi Ukraina oli antanut ydinaseensa pois. Ukrainalla ei ole rauhaa eikä itsenäisyyttä ilman tuollaista turvatakuuta (ellei Venäjä tuhoudu sitä ennen).

Nyky-Venäjän painoarvo sopimusten ja sanojen takana on puhdas nolla, ellei jopa negatiivinen. Ihan siksi, että sanat ja teot ovat vain helinää, ja sitten tehdään muuta: sanat ja sopimukset näyttää olevan vain peliä ja niillä lukitaan niitä kunnioittavat ihmiset paikoillaan, sitten tehdään uskomattoman häijyjä peliliikkeitä.

 

[Jarger]

No Venäjällä on aina ollut se kauhea patriotismi ja hysteerinen voimantunto omasta armeijastaan. Putin olisi eka päivänä viety saunan taakse ja makarov lyöty suuhun jos olisi tiedotusvälineet objektiivisia kun tavan kansa olisi hoksannut että mikä helvetin paska armeija meillä onkin. Propaganda ei kaiketi isosti eroa persekoreasta, ehkä puuttuu vain se hysteerinen uutistenlukija. 70luvulla ja osin 80 luvulla olisi ollut saumaa marssia tuolla piippahattu porukalla vaikka minne jos sienipilvet ei olisi haitannut. Nykyinen kevyt elektroninen wannabe-upgrade noihin ajoneuvoihin ei oikein riitä kun sula metalli edelleen kutittaa kylkiluita ja samalla nolla moraalia heikentää entisestään. Mikäli Ukraina kestää sotaa vaikkapa sen kuukauden samaan tahtiin tehden vahinkoa niin silloin vähän kyynärpäällä tökkimällä voi rakentaa rauhansopimuksen.

Aivan näin. Mitä kauemmin Ukraina rauhanehtoja pelaa, sitä paremman diilin saavat. Koska Venäjä on jo huomannut tehneensä virheen ja koettaa päästä tästä eroon. Tosin jos rauha tehdään hyvin pian, ehdot voivat olla sellaiset että jälkikäteen kaivelee ja sitten mietitään mitä suuri ja mahtava saavutti.
Rauha ois toki kiva, mutta kyllä hyökkääjän tässä pitäisi se vastuu ja virhe kantaa, eikä päästä esiintymään voittajana millään tapaa. Toki toisaalta pitäisi olla mahdollisuus myös poistua menettämättä kasvojaan kovin pahasti, hmm...

 

[oongee]

Serbian Air Serbia lentoyhtiö on päättänyt lopettaa kaikki lennot Venäjälle ja Venäjältä Serbiaan.

Ja Serbia on Venäjän liittolainen. Kaikki hylkää Venäjän.

Epäilen, että tämä uutinen ei pidä paikkaansa, koska:

• Uutisen on julkaissut tuo valeuutisia suoltava NEXTA
• Uutista ei löydy mistään länsimediasta, vaan pelkästään ns. epämääräisemmiltä sivuilta
• Air Serbian webisivulta voi bookata edelleen lentoja vaikkapa Belgrad-Moskova -välille esim. loppuviikoksi ja ensi viikolle
• Air Serbian webisivulla ei ole tällaista tietoa
• Belgradin lentokentän lähtevissä ei näy mitään Venäjän lentojen peruutuksia

Muutama päivä sitten oli uutisia, joiden mukaan Air Serbia vähentää lentojaan Venäjälle. Epäilen, että sen on joku vaan spinnannut valheelliseen muotoon, että kaikki lennot loppuvat.

Kannattaisi pyrkiä tarkistamaan noita NEXTAn juttuja ennen kuin niitä levittää... niistä suuri osa on valetta.

 

[Jarger]

En tiedä. Kyseenalaistin vaan sitä kiihdyttääkö jenkkien aseapu lopulta iskuja siviiliväestöä kohtaan, koska joutuvat koko ajan ahtaammalle sekä lisäksi Venäjä mielestäni mahdollisesti näkee jenkit osapuolena sodassa.

Minä en ymmärrä tätä sinun vääristynyttä ideologiaa miten uhri/puolustautuja ja auttaja voi tehdä väärin. Kyllä minä näkisin tämän niin että jos naapurin Repa tulee vetämään sinua turpaan ja koetat vastaan pistää sille ja sitten tulee ohikulkija auttamaan sua heittämällä sulle jotain kättä pidempää kun et muuten pärjää, niin nytkö se ohikulkija sitten tekee väärin? "otahan nyt vaan kiltisti turpaan sen verran kuin otat"

 

[Jarger]

Onhan tää aika tohua, Serbiakin laittaa rajat kiinni kun ei enää kehtaa katsoa tuota touhua, ja täällä vr senkun lisää kyytejä. Balttian rajat kait jo aikapitkälti meni kiinni, eli euroopassa Suomi taas loistaa toiminnallaan... kyllä hävettää tänäpäivänä olla Suomalainen, sama toki muissakin yrityksissä nokia renkaat, fortum jne...

Hyviä pointteja, mutta sinun pitää sisäistää ettei tuollaisista noin vain lähdetä pois ilman että antaa vihulaisen voittaa. Suomalainen mentaliteetti pätee firmoissa hyvin, ja etsitään varmaan ihan kelpoa tietä poistua takavasemmalle aikojen saatossa.
Jos sinä olisit sijoittanut yritykseen tuolla ja omistaisit sen kokonaan, ojentaisitko avaimet ja poistuisit, vai jatkaisitko toimintaa ja katselisit miten mene, tiedostaen virheesi ja katsellen pystyisitkö poistumaan takavasemmalle vähemmin tappioin?
Se on helppoa vaatia muilta. Mutta jos tuolla vaatimallasi teolla häviät vain itse ja vastapuoli voittaa, niin mikä pointti siinä sitten on toimia niin? Kysymys on hypoteettinen.

 

[Jarger]

Ikävää että tätä siviilien pommitusta tapahtuu myös Ukrainan toimesta.
Huhu toki kiertää ulkomaalaisella foorumilla, että venäläiset olisivat ampuneet tuon alas ja olisi tippunut keskustaan, ken tietää.. Sama käy ilmi myös videolla kun toimittaja haastattelee sotilasta.
Videolla tosiaan sellaista materiaalia, että ei sovi kaikille.

Spoileri: NSFW/GORE, ÄLÄ KATSO JOS TEKEE HEIKKOA KUOLLEET IMMEISET

Videota Donetskista

Ylläpito voi poistaa jos näkee aiheelliseksi.

Onko tää nyt luotettava, mielestäni tuo toimittaja juuri hengaili MVLehden jutuissa monella videolla juuri Luhanskin/Donbassin alueilla. Jotenkin saa epäilemään hiukan...

 

[Roland]

Puolustusvoimien aiempi tiedustelupäällikkö, kenraalimajuri evp. Pekka Toveri analysoi Ukrainan sotaa operatiiviselta kannalta puolin ja toisin.





HX-hankkeen ohjelmajohtaja, hävittäjälentäjä ja ilmavoimien aiempi komentaja, kenraalimajuri evp. Lauri Puranen puolustusministeriöstä kertoo HX-hankkeesta, Suomen valitsemasta F-35-hävittäjästä ja nykyaikaisesta maanpuolustuksesta sekä sodankäynnistä.

 

[Requiem]

En olisi uskonut että kuskit pääsisi ulos tuollaisten osumien jälkeen mutta näköjään se on mahdollista.
Oma T-72 varusmiespalveluksessa oli M1 sarjaa ja kertauksissa pääsin M2 sarjalaiseen niin siinä oli Afganistanissa testattua parantelua mm. kuskinpenkin kiinnitys katossa aiemman lattiakiinnityksen sijaan joka oli todettu mukavammaksi telamiinaan ajaessa. Sisällä panssarointia oli fixattu ja ilmansuodatusta paranneltu ym.
Venakoilla näköjään ainakin osa vaunuista on myöhäisempää varustelutasoa kun eivät aivan kuolemanloukkoja ole osuman jälkeen. Toivottavasti seuraavaa upgreidausta T-72 mallistoon ei enää tehdä Ukraina kokemusten perusteella vaan loppuu venäläisten kaluston käyttö pidemmäksi aikaa.

Tuo että ajellaan peräkanaa raskailla vaunuilla maalitauluina kaduilla kertoo mm että:
- jalkaväki loppu
- kevyt panssarikalusto loppu
- epäsuora tulituki loppu
- ilmatuki loppu
- taistelut hävitty mutta jotain tarttis silti tehdä.

Oletetaan että noi kaksi vaunua ajaisi vaikka pari kilometriä eteenpäin, ei mitään vaikutusta rintamalinjaan tai sotaan...

Täällä ei taideta vieläkään tietää että venakot on venäläisiä naisia.

 

[amblik]

Ihme jorinaa. Venäjän tavoite on juuri hajoittaa länsi, jotta voisi helposti pala palalta napata. Juuri näin pitää jenkkien toimia, että osoittavat tukevansa läntisiä liittolaisiaan. Rauhoittamisen aika meni jo kun rys..venäjä ylitti rajansa. Saisi jenkit tuoda enemmänkin aseapua. Ei tässä mitään hämmenetä vaan näytetään missä se venäjän perseilyn raja menee ja mitä sen ylittämisestä seuraa. Ja kyllä se asetelma pitääkin tälläisissä tilanteissa olla venäjä vs. maailma.

Boris Johnson sanoikin kerrankin jotain hyvin, eli mikä on tavoite:

Onko tää nyt luotettava, mielestäni tuo toimittaja juuri hengaili MVLehden jutuissa monella videolla juuri Luhanskin/Donbassin alueilla. Jotenkin saa epäilemään hiukan...

Tyyppi ei varmaan ole kovin luotettava, mutta Donetskin kaupungissa tosiaan tuollainen tapahtui. Ymmärtääkseni tuo sen torjunta ei ollut tosin mikään "foorumihuhu" vaan DPR:sta näin kerrottiin eli jos olikin Ukrainan ampuma niin ei varmaankaan tarkoitus mennä tuonne.

 

[hoffmann]

Ikävää että tätä siviilien pommitusta tapahtuu myös Ukrainan toimesta.
Huhu toki kiertää ulkomaalaisella foorumilla, että venäläiset olisivat ampuneet tuon alas ja olisi tippunut keskustaan, ken tietää.. Sama käy ilmi myös videolla kun toimittaja haastattelee sotilasta.
Videolla tosiaan sellaista materiaalia, että ei sovi kaikille.

Spoileri: NSFW/GORE, ÄLÄ KATSO JOS TEKEE HEIKKOA KUOLLEET IMMEISET

Videota Donetskista

Ylläpito voi poistaa jos näkee aiheelliseksi.

Tyyppi ei varmaan ole kovin luotettava, mutta Donetskin kaupungissa tosiaan tuollainen tapahtui. Ymmärtääkseni tuo sen torjunta ei ollut tosin mikään "foorumihuhu" vaan DPR:sta näin kerrottiin eli jos olikin Ukrainan ampuma niin ei varmaankaan tarkoitus mennä tuonne.

En katsonut videota ihan kokonaan vaan kelailin sieltä täältä ja mm. kohdassa 11:49 näkyy suht isokokoisen ohjuksen palanen, ja tyyppi kysyy vieressä olevalta venäläissotilaalta mikä se on, johon sotilas vastaa: "Tochka-U. They shot down over Donetsk. I was right next to where people died. It was shot down, but it managed to release the cassette element". Mitä tässä tarkoittaa "release the cassette element" (viitattanee taistelukärkeen?). Sitähän video ei todista kuka ohjuksen on oikeasti laukaissut ja mihin, ja miten se tuli alas (pudotettiin toisella ohjuksella? kenen toimesta? jne). En yllättyisi vaikka jäljet johtaisi venäläiselle sylttytehtaalle.

Tocha-U onkin melko jytky ja siinä voidaan (wikipedian mukaan) käyttää myös ydinkäreä, sekä biologista tai kemiallista taistelukärkeä. Näitä ohjuksia näyttäisi olevan niin venäläisillä kuin ukrainalaisillakin käytössä.

edit. videon linkkaus suoraan ajankohtaan 11:49 ei jostain syystä toiminut, joten suora linkki löytyy nyt tekstistä

 

[Erkki_erikeepperi]

Siitä ei ole tosiaan mitään tietoa kuka tuon ohjuksen on ampunut. Sanoisin että Venäjä, kunnes toisin todistetaan. Eikös näitä kulmiakin jo tutkittu nettiaktivistien toimesta ja todettu, että ohjuksen on täytynyt tulla idästä...

Ja mitä hemmetin väliä edes on yhdellä(1) Donetskiin eksyneellä ohjuksella!? Ihan kuin se nyt olisi jokin pöyristyttävän käänteentekevä tapahtuma tässä sodassa, jossa Venäjä massamurhaa siviilejä ukrainalaisissa kaupungeissa koko ajan...

 

[Juhanator]

Putin uhkailee maanpettureita ja länttä - Ulkomaat - Ilta-Sanomat (is.fi)
"Lännen globaali valtakausi on lopussa."

Putinin jutut on jo niin sekavan katkeria, että onkohan sillä Alzheimer tms?

Siis...vaikka olisin kovan linjan putinisti ja kommunisti ja tekisin tuolle töitä, luulisi että tässä kohtaa alkaisin ajatella että mihinhän helvettiin me sen kanssa joudutaan?
Toisin sanoen oisikohan tässä kohtaa jopa omien silmissä käännös tulossa. Venäjän turvallisuuspalvelu (FSB) tekee presidentille töitä, mutta olen aiemmin nähnyt
analysointia siitä, etttä kyseinen organisaatio on ainoa, mitä jopa Putinilla voi olla syytä pelätä. On arveltu, että äärimmäisessä, valtiota uhkaavassa kriisitilanteissa FSB:llä on kyky ja keinot ottaa homma haltuun ja syrjäyttää presidentti, mikäli se katsoo että maan etu vaatii sitä. En muista artikkelin lähdettä mutta se käsitteli presidenttien ja FSB:n yhteiseloa.

 

[Jarger]

Kattelin tuon videon kokonaan ja hiukan noita muita videoita silmäilin. Täytyyhän tuon vähän "idän kaveri" olla kun tuonne on noin jäänyt hengailemaan, kovasti on kanavan logossakin itsenäisten valtojen värejä ja Venäjän..
Lisäksi nuo videot tuolla ainakin vaikuttaa olevan suunnattu mielipiteen muokkaukseen, näin ainakin minun nähdäkseni.
Yleisesti Ukraina-vastaista materiaalia, tai lähinnä vaan Venäjän puolelta katsellen.
Toki voihan tuo olla ns. hyödyllinen idioottikin. Mutta epäilen että on vaan yhdenlainen Putkonen tekemässä hommiaan maksettuna, niitähän tuonne tuntuu kertyvän.

 

[Juhanator]

Jotain pientä positiivistakin välillä jos tämä ei täällä jo ollut, koskien sähköverkkoa. Onhan kyseessä kuitenkin tärkeätäkin tärkeämpi asia sodan aikana,
sairaalat ynm pysyy paremmin toiminnassa mikäli hyökkääjät taas voimaloiden kimpussa.

 

[maninthemoon]

Taas yhtä oligarkkia vedetään kölin alta Norjassa, kun ei saa menovettä jahtiinsa. Lyhyesti ja ytimekkäästi sanottu lainauksessa.

Tähän sopii hyvin laulun sanat "row row row your boat".

Norjalaiset kieltäytyvät tankkaamasta venäläisoligarkin jumissa olevaa luksusjahtia: "He voivat soutaa kotiin"

Venäläisoligarkin omistamasta luksusjahdista loppui polttoaine Narvikin satamassa, eivätkä paikalliset suostu tankkaamaan sitä.

www.mtvuutiset.fi

Sen jälkeen miten he ovat käyttäytyneet Ukrainaa kohtaan – miksi meidän pitäisi auttaa heitä? He voivat soutaa kotiin, sanoo Holmlundin öljy-yhtiön toimitusjohtaja Sven Holmlund.

 

[Roland]

Norjalaiset kieltäytyvät tankkaamasta venäläisoligarkin jumissa olevaa luksusjahtia: "He voivat soutaa kotiin"

Venäläisoligarkin omistamasta luksusjahdista loppui polttoaine Narvikin satamassa, eivätkä paikalliset suostu tankkaamaan sitä.

www.mtvuutiset.fi

"Sen jälkeen miten he ovat käyttäytyneet Ukrainaa kohtaan – miksi meidän pitäisi auttaa heitä? He voivat soutaa kotiin, sanoo Holmlundin öljy-yhtiön toimitusjohtaja Sven Holmlund."

 

[Bertta]

Oletetaan että noi kaksi vaunua ajaisi vaikka pari kilometriä eteenpäin, ei mitään vaikutusta rintamalinjaan tai sotaan...

Täytyy vain hämmästellä miksi Venäjän panssarivaunutaktiikkana on ajella pi**urallia kaupunkien keskustoissa?

Onko tarkoitus yrittää tappaa satunnaisia vastaantulevia siviilejä vai mikä noille annettu tehtävä on?

 

[Marsu53]

Useammin kuin kerran väitetty, että nexta-uutiskanavan uutisiin ei voi luottaa. Nyt useamman viikon seurannut ja luotettavuus on korkea, usein näkee etukäteen lännen suurimpien uutistalojen tiedotukset, jotka sitten usein vasta 1-2 päivän viiveellä näkyvät suomalaisessa mediassa. Toki ei mikään uutistalo pääse 100%:iin, paljon saa suomimediaakin sihdata lehdestä tai kanavasta riippuen.

 

[hkultala]

Ehkä niin, mutta voitko olla varma ettei joku lännen tekemä asia ylitä lopulta sitä kynnystä, että Venäjä käyttäisi mahdollisesti jotain joukkotuhoaseita muiden jo tehtyjen sotarikoksien lisäksi.

AIka sama mitä länsi tekee, Venäjä voi aina perusteella perseilyään sillä että valehtelee lännen tehneen jotain.

Joten tämän takia argumentti "lännen pitäisi jättää tekemättä jotain jottei se johda Putinin vastareaktioon" on huono, ja pelaa pelkästään Putinin pussiin.

Kuinka vaikea ihmisten on käsittää, että mihinkään mitä Putin sanoo ei pidä luottaa/ mitään mitä Putin sanoo ei pidä ottaa totena ?

 

[hkultala]

Vyörytettäessä rakennuksia ahtaissa tiloissa haulikolla kohtaamistilanteessa vastustajan kanssa helpommin ja nopeammin osua kuin muilla aseilla. Rakennusten sisällä jos joutuu ampumaan seinän tai oven läpi varmemmin osuu viholliseen haulikolla kuin luoti aseella. Haulikolla voi myös hajottaa lukkoja ja ovia nopeammin kuin muilla aseilla.

Haulikolla nimenomaan ampuu seinän läpi paljon huonommin kuin luotiaseella(yhdyssana), koska haulikon haulien läpäisykyky on paljon huonompi. Seinä josta rynnäkkökivääri menisi helposti läpi saattaa pysäyttää haulikon haulit.

Haulikolla voi myös jos se on sotilasmalli joka tukee itselataavaa tulta voi vyörytettäessä rakennusta roimia liikkeessä niin paljon haulia ilmaan kohti vastustajaa, että vastustajan on pakko suojautua eikä vastustaja kykene puolustautumaan kun rakennusta vyörytetään.

Tämä efekti toimii paljon tehokkaammin sarjatulta ampuvalla luotiaseella, jossa lippaan kapasiteetti voi olla todella moninkertainen ja tulinopeus suurempi.

 

[vrds]

AIka sama mitä länsi tekee, Venäjä voi aina perusteella perseilyään sillä että valehtelee lännen tehneen jotain.

Joten tämän takia argumentti "lännen pitäisi jättää tekemättä jotain jottei se johda Putinin vastareaktioon" on huono, ja pelaa pelkästään Putinin pussiin.

Kuinka vaikea ihmisten on käsittää, että mihinkään mitä Putin sanoo ei pidä luottaa/ mitään mitä Putin sanoo ei pidä ottaa totena ?

Miksi kuvittelet että uskon tai olen sanonut sanaakaan mitä Putinista tai Kremlistä tulee ulos? Et kuitenkaan voi varmasti itsekään olla varma mikä vaikutus milläkin asiallla on siihen mitä tapahtuu. En voi minäkään, mutta kovin hyökkäävä olet jos joku on siitä asiasta kanssasi eri mieltä.

Jotkut meistä voivat vastustaa Putinia yhtälailla, mutta pohtia tapahtuuko mahdollinen rauha ennen vai jälkeen Putinin vallastalähdön ja paljon siinä välissä on esim. niitä siviiliuhreja. Saavutus kuitenkin että onnistuit tekemään minustakin Putinin kannattajan. Eniten kuitenkin vastustan mitä tahansa sotaa. Onko silloinkin Putin fani.