Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Lucas]

Itse mietin ruplan kurssia jo sodan ensimmäisinä päivinä 150-200 haarukkaan ja olin vähän pettynyt kun kurssi ei heikentynyt niin paljoa, mutta ilmeisesti keskuspankki vielä alussa pystyi tukiostoilla ja muilla toimenpiteillä jossain määrin tukemaan valuuttaa. Nyt varmaan keinot alkavat olemaan vähissä, joten valuutan heikentyminen edelleen on aika todennäköistä.

Ruplan edelleen heikenemisen todennäköisyys lienee samaa luokkaa kuin odotusarvo sille, että aurinko nousee huomennakin idästä.

Pilkun paikkahan tuossa tulee siirtymään useamman numeron oikean suuntaan vielä.

Saako noita roskaruplia vaihdettua edes missään oikeasti tuohon hintaan?

Eli jos minulla olisi vaikka 10 tuhatta euroa ruplina seteleinä lompakossa, niin missä esimerkiksi Oulussa asuvana ne saisin vaihdettua länsivaluutaksi? Ottaako suomalaiset pankit esimerkiksi niitä vastaan? Tai joku valuutanvaihtofirma? Mikä?

 

[jultsu]

Puolassa asuvana ei kyllä kauheasti naurata tuo zlotyn kurssin kehityskään euroa vasten, näyttää heikentyvän tasaista tahtia meilläkin, joskaan ei toki lähellekään samaa tahtia kuin rupla. 2 viikkoa sitten eurolla sai 4.5zl, nyt 5zl, tietää päälle 10% lisää taas kaikeen maan ulkoa tulevan romun hintoihin.

 

[kolistelija]

Puolassa asuvana ei kyllä kauheasti naurata tuo zlotyn kurssin kehityskään euroa vasten, näyttää heikentyvän tasaista tahtia meilläkin, joskaan ei toki lähellekään samaa tahtia kuin rupla. 2 viikkoa sitten eurolla sai 4.5zl, nyt 5zl, tietää päälle 10% lisää taas kaikeen maan ulkoa tulevan romun hintoihin.

Tämän lisäksihän euro on heikentynyt dollariin nähden..

 

[Joku_242]

Ilmeisesti Ukrainan sota voi aiheuttaa maailmanlaajuisen ruokakriisin, joka todennäköisesesti iskee eniten köyhiin maihin:

Ukraine war 'catastrophic for global food'

One of the world's biggest fertiliser firms says the conflict could deliver a shock to food supplies.

www.bbc.com

 

[Ploro]

Voi olla, mutta pitäisi olla tykkien lisäksi tykkimiehet, vetoautot, ammukset ja tulenjohto yms. pientä. Eiköhän tykkimiehillä ole omat tykit mukana.

Pieni korjaus tuohon, että ei ne tulenjohtajat niiden tykkien mukana liiku. Tai jos liikkuvat ovat kyllä varmaan sitten Venäläisiä

 

[snow28]

Ruplan edelleen heikenemisen todennäköisyys lienee samaa luokkaa kuin odotusarvo sille, että aurinko nousee huomennakin idästä.

Pilkun paikkahan tuossa tulee siirtymään useamman numeron oikean suuntaan vielä.

Saako noita roskaruplia vaihdettua edes missään oikeasti tuohon hintaan?

Eli jos minulla olisi vaikka 10 tuhatta euroa ruplina seteleinä lompakossa, niin missä esimerkiksi Oulussa asuvana ne saisin vaihdettua länsivaluutaksi? Ottaako suomalaiset pankit esimerkiksi niitä vastaan? Tai joku valuutanvaihtofirma? Mikä?

Onhan niitä muitakin valuuttoja kuin USD ja EUR. Voisin kuvitella, että ainakin CNY suuntaan on painetta. Muutenkin kannattaa huomioida, että keskikurssit ovat aina eri asia kuin valuutan vaihtajien kurssit. Ja sitten kun mennään mustan pörssin kauppiaiden kursseihin kadulle niin voi helposti jonkun kymmenen prosenttia varmasti nyt lisätä siihen.

 

[Jarger]

Miten niin saattekin etkö ole itsekin tämän maapallon asukas jossa venäjä pitää meitä kaikkia panttivankina?

Tarkoitan että Venäjän alueet ovat helpompia hallita jos on yksi vakaa hallinto. Mutta toisaalta nykyinen ei ole, mikä tahansa lienee parempi.

 

[warre1]

Puuttuuko tosta enää muita kuin Valko-Venäjä, Kiina ja Pohjois-Korea?

Ainakin Intia

 

[Lucas]

Onhan niitä muitakin valuuttoja kuin USD ja EUR. Voisin kuvitella, että ainakin CNY suuntaan on painetta. Muutenkin kannattaa huomioida, että keskikurssit ovat aina eri asia kuin valuutan vaihtajien kurssit. Ja sitten kun mennään mustan pörssin kauppiaiden kursseihin kadulle niin voi helposti jonkun kymmenen prosenttia varmasti nyt lisätä siihen.

Kiina vaihtaisi oman valuuttavarantonsa vähitellen kokonaan ryssän roskarupliin?

 

[Jarger]

Miksi kiovaa ja harkovaa ei evakuoitu ajoissa?

Hyvä kysymys. Koska kukaan ei odottanut hullua suoraa hyökkäystä, vaikka US siitä varoitteli.
Ei kukaan ajatellut Putinin olevan oikeasti niin hullui. Ihminen luonnostaan tahtoo uskoa parasta jos painokupissa ovat järjettömyydet toisella puolella arvoja vastaan.

 

[snow28]

Kiina vaihtaisi oman valuuttavarantonsa vähitellen kokonaan ryssän roskarupliin?

Toisinpäin.

 

[Budwei]

Ilmeisesti Ukrainan sota voi aiheuttaa maailmanlaajuisen ruokakriisin, joka todennäköisesesti iskee eniten köyhiin maihin:

Samalla tavalla ruokapula voi koskettaa rikkaitakin maita, jos ne eivät ole omavaraisia.

Omavaraisuus on ruuan tuotannossa kaiken A ja O. Ainakin, jos tahtoo, että oma kansa syö myös isomman kriisin sattuessa. Kansainväliset kriisit voivat vaikuttaa niin monella tavalla. Ei ole tarpeeksi tuotantoa, ongelmia toimituksissa, ongelmia ruuan tuotannon raaka-aineissa, säännöstely, maiden väliset diplomaattiset suhteet jne.

 

[Käymälä]

Pieni korjaus tuohon, että ei ne tulenjohtajat niiden tykkien mukana liiku. Tai jos liikkuvat ovat kyllä varmaan sitten Venäläisiä

Totta kai, mutta ei nekään alueelle ilmesty siksi, että löydettiin tykkejä. Tykistö on tosiaan jotain aivan muuta kuin putki kohti ja tykittelemään. Se on systeemi, joka vaatii monia erilaisia taitoja: tiedustelua, kommunikaatiota, laskentaa, itse aseen käyttöä. Ja sitten kun on ammuttu, pitää lähteä pakoon nopeasti, koska tutka voi paljastaa tuliaseman sijainnin.

 

[q1w2e3r4t5y6]

Ihan tota casualisti vaan tossa listassa ulkomaiset valtiot "foreign countries" on Taiwan, ainakin rian uutisessa, nyt pitäis saada Kiinan valtion kommenttia tähän?
Ottakaa joku sivu taltee

Правительство утвердило перечень недружественных России стран

Правительство утвердило перечень иностранных государств и территорий, совершающих в отношении России недружественные действия, говорится в распоряжении кабинета РИА Новости, 07.03.2022

ria.ru

 

[Distillation]

Ihan tota casualisti vaan tossa listassa ulkomaiset valtiot "foreign countries" on Taiwan, ainakin rian uutisessa, nyt pitäis saada Kiinan valtion kommenttia tähän?
Ottakaa joku sivu taltee

Правительство утвердило перечень недружественных России стран

Правительство утвердило перечень иностранных государств и территорий, совершающих в отношении России недружественные действия, говорится в распоряжении кабинета РИА Новости, 07.03.2022

ria.ru

Tuolla twiitissä oli alkuperäinen, missä luki Taiwanin perässä suluissa Kiina.

 

[q1w2e3r4t5y6]

Tuolla twiitissä oli alkuperäinen, missä luki Taiwanin perässä suluissa Kiina.

Ei ole tuossa uutisessa:

 

[Joku_242]

Samalla tavalla ruokapula voi koskettaa rikkaitakin maita, jos ne eivät ole omavaraisia.

Omavaraisuus on ruuan tuotannossa kaiken A ja O. Ainakin, jos tahtoo, että oma kansa syö myös isomman kriisin sattuessa. Kansainväliset kriisit voivat vaikuttaa niin monella tavalla. Ei ole tarpeeksi tuotantoa, ongelmia toimituksissa, ongelmia ruuan tuotannon raaka-aineissa, säännöstely, maiden väliset diplomaattiset suhteet jne.

Rikkailla mailla on paremmin mahdollisuuksia ostaa ruokaa markkinoilta. Tilanteen pitäisi mennä todella pahaksi, että se näkyisi rikkaissa maissa muuna kuin hintojen nousuna.

 

[Distillation]

Ei ole tuossa uutisessa:

 

[TommiZeliard]

Tuskastuneelta Fazerin liiketoimintahenkilöltä:

"Valitettavasti Fazer on julkisuuskuvansa säilyttämiseksi joutunut antamaan maksutta kaikki tuotantolaitoksensa Venäjän hallituksen omistukseen ja on siten pakotettu alaskirjaamaan kaikki kymmenien vuosien aikana tekemänsä investoinnit Venäjällä. Olemme alusta asti tuominneet Venäjän sotatoimet ja olemme Fazerilla olleet aivan yhtä järkyttyneitä kuin kaikki muutkin, mutta virheellisesti olemme yrittäneet säilyttää maltin ja varovaisuuden tilanteessa, jossa niitä eniten tarvitaan.

Tunnustamme, että oli virhe vedota kriisin alussa vedota yrityksen vastuullisuuteen työntekijöilleen kun olisi pitänyt kertoa, että tase-erien luovuttaminen ilman korvausta Venäjän hallituksen omistukseen on haitallinen toimi varsinkin pidemmällä aikavälillä myös Ukrainan tilanteelle.

Yleinen mielipide on ajettu tietoisesti mediassa näkemään asia vain yhdeltä kantilta ja se on johtanut siihen, ettei eriäviä näkemyksiä pysty esittämään ja se on osaltaan tukahduttanut avoimen keskustelukulttuurin ja kaikenlaisen terveen vuorovaikutuksen. Nyt haetaan rangaistuksia välittämättä niiden tehosta tai edes vaikutuksen suunnasta. Toimillamme osoitamme olevamme sotaa vastaan tukemalla hyökkäävää valtiota. Tilanne saattaisi vaikuttaa muuten siltä, että olisimme pakotteita vastaan tai yrittäisimme ajaa häikäilemättömästi omaa etuamme tilanteessa, jossa se olisi muutenkin kaikkien etu.

Fazer ei ole mielipiteineen yksin, mutta näkee merkittäviä riskejä brändiarvoonsa (mm. ikonisen logon väärinkäyttö) puolustaessaan näkemystään ja tervettä maalaisjärkeä. Vapaana pidetty, mutta kovin yksimielinen, suomalainen media on valitettavasti epäonnistunut tehtävässään kertoa miten pakotteet ja vastapakotteet vaikuttavat tai mikä ero niillä edes on. Sodan vastainen periaatteellisuus on johtanut järjenvastaiseen käytäntöön, jossa annamme itse itsellemme vastapakotteita.

Nyt tehty toimenpide lieventää muiden talouspakotteiden aiheuttamaa vaikutusta Venäjän talouteen, sekä vahvistaa sen omavaraisuutta. Toimenpide myös poistaa kaiken tekemämme positiivisen vaikuttamisen Venäjältä, eristää kansaa entisestään ja osaltaan siten mahdollistaa, että Venäjän hallinnon propaganda säilyy sellaisenaan ilman minkäänlaista länsimaista vastavaikutusta. Teemme käytännössä juuri niin kuin Venäjä haluaa. Jatkossa Venäjän ei tarvitse ainakaan maksaa Fazerille katetta sen leipomoiden valmistamista tuotteista.

Tällä toimenpiteellä varmistamme, että emme ole alttiita enää sille riskille, jota on pidetty suurimpana mahdollisena riskinä Venäjällä, eli tuotantolaitosten kansallistamiselle."

Mistä lausunto on peräisin?

Uusimmassa Fazerin tiedotteessa lukee vain, että liiketoiminnoista luopuminen tehdään henkilöstö ja paikallinen lainsäädäntö huomioiden.

 

[q1w2e3r4t5y6]

Kyllä taitaa näitä uutishenkilöitä nyt hieman kuumotukset kutsua,
edelelleen venäjän lehdistössä ilman käännöstä on näin:

 

[HTK12]

Kyllä taitaa näitä uutishenkilöitä nyt hieman kuumotukset kutsua,
edelelleen venäjän lehdistössä ilman käännöstä on näin:

Se voi Siperia kutsua

 

[Lucas]

Ei ole tuossa uutisessa:

Hienoa kun Venäjä tunnusti Taiwanin valtion.

Harvoin noin komeaa omaa maalia näkee edes ryssältä.

 

[MkH]

Tuskastuneelta Fazerin liiketoimintahenkilöltä:

"Valitettavasti Fazer on julkisuuskuvansa säilyttämiseksi joutunut antamaan maksutta kaikki tuotantolaitoksensa Venäjän hallituksen omistukseen ja on siten pakotettu alaskirjaamaan kaikki kymmenien vuosien aikana tekemänsä investoinnit Venäjällä. Olemme alusta asti tuominneet Venäjän sotatoimet ja olemme Fazerilla olleet aivan yhtä järkyttyneitä kuin kaikki muutkin, mutta virheellisesti olemme yrittäneet säilyttää maltin ja varovaisuuden tilanteessa, jossa niitä eniten tarvitaan.

Tunnustamme, että oli virhe vedota kriisin alussa vedota yrityksen vastuullisuuteen työntekijöilleen kun olisi pitänyt kertoa, että tase-erien luovuttaminen ilman korvausta Venäjän hallituksen omistukseen on haitallinen toimi varsinkin pidemmällä aikavälillä myös Ukrainan tilanteelle.

Yleinen mielipide on ajettu tietoisesti mediassa näkemään asia vain yhdeltä kantilta ja se on johtanut siihen, ettei eriäviä näkemyksiä pysty esittämään ja se on osaltaan tukahduttanut avoimen keskustelukulttuurin ja kaikenlaisen terveen vuorovaikutuksen. Nyt haetaan rangaistuksia välittämättä niiden tehosta tai edes vaikutuksen suunnasta. Toimillamme osoitamme olevamme sotaa vastaan tukemalla hyökkäävää valtiota. Tilanne saattaisi vaikuttaa muuten siltä, että olisimme pakotteita vastaan tai yrittäisimme ajaa häikäilemättömästi omaa etuamme tilanteessa, jossa se olisi muutenkin kaikkien etu.

Fazer ei ole mielipiteineen yksin, mutta näkee merkittäviä riskejä brändiarvoonsa (mm. ikonisen logon väärinkäyttö) puolustaessaan näkemystään ja tervettä maalaisjärkeä. Vapaana pidetty, mutta kovin yksimielinen, suomalainen media on valitettavasti epäonnistunut tehtävässään kertoa miten pakotteet ja vastapakotteet vaikuttavat tai mikä ero niillä edes on. Sodan vastainen periaatteellisuus on johtanut järjenvastaiseen käytäntöön, jossa annamme itse itsellemme vastapakotteita.

Nyt tehty toimenpide lieventää muiden talouspakotteiden aiheuttamaa vaikutusta Venäjän talouteen, sekä vahvistaa sen omavaraisuutta. Toimenpide myös poistaa kaiken tekemämme positiivisen vaikuttamisen Venäjältä, eristää kansaa entisestään ja osaltaan siten mahdollistaa, että Venäjän hallinnon propaganda säilyy sellaisenaan ilman minkäänlaista länsimaista vastavaikutusta. Teemme käytännössä juuri niin kuin Venäjä haluaa. Jatkossa Venäjän ei tarvitse ainakaan maksaa Fazerille katetta sen leipomoiden valmistamista tuotteista.

Tällä toimenpiteellä varmistamme, että emme ole alttiita enää sille riskille, jota on pidetty suurimpana mahdollisena riskinä Venäjällä, eli tuotantolaitosten kansallistamiselle."

Ihan hyviä huomioita sinällään. Ehkäpä niiden esiin tuomista olisi kannattanut harkita, ennen kuin lähdetään suomalaisten älykkyyttä loukaten lässyttämään humanitäärisistä tekosyistä. Sen takia on vaikea tuntea sympatiaa. Toivottavasti käsittelevät näitä oppirahoina maariskistä ja järjestävät lisäksi oikeat tyypit hoitamaan PR:nsä jatkossa.

 

[hakarkka]

Hienoa kun Venäjä tunnusti Taiwanin valtion.

Harvoin noin komeaa omaa maalia näkee edes ryssältä.

Siellä lukee kyllä "иностранных государств и территорий" eli vieraat valtiot ja alueet.

 

[Eskopeke]

Siellä alkaa jo kakka hakkaamaan kalsaria vastapuolella, vaatimukset on jonnin verran tän mukaan muuttunu:

 

[Jarger]

Oma veikkaus: humanitääristä ja sinisilmäistä ajattelua jälleen kerran. Täällä tuskin tarvitaan kovinkaan suurta Kremlin joukkoa, että saadaan jonkilainen sabotointi/konflikti/selkkaus aikaiseksi, jonka Kreml voi kääntää parhain päin internetistä irrotetulle kansalleen...

Mitä tässä nyt voi sitten itse tehdä? No vähintä on varmaan kysellä kansanedustajien suunnasta tähän syitä.

Tuolla voidaan myös avata portti selkkaukselle jolla saadaan estettyä Natoon liittyminen helposti. Siellä sinisilmäinen Suomi loistaa, oisko jo aika herätä..

 

[pork_soda]

Siellä alkaa jo kakka hakkaamaan kalsaria vastapuolella, vaatimukset on jonnin verran tän mukaan muuttunu:

Mikäköhän noiden alueiden asukassuhde Ukrainalaiset vs venäläiset?
Sinänsä ei nuo vaatimukset IMO ole pahat, jos pohditaan juuri tuota väestöpohjan rakennetta.
Eihän se Ukraina ole saanut noita itäisiä alueita Donetskia ja Luganskia kuntoon, ja ilmeisesti aika huono-olot ovat olleet niiden alueiden venäläisillä. Eikö tuo Donetsk ja Lugansk voisi sitten olle se demilitarisoitu alue venäjän ja Ukrainan välissä.

 

[ojisama]

Viimeiseen asti koittivat roikkua kiinni Venäjän tuloissa. Pomoilta olisi mennyt bonukset kun katoaa 13% vuosituotosta, niin nyt sitten joutuivat ojentamaan tehtaansa vänäläisille, kun muuta ei enää ehdi.

Eihän ne nyt mitään tuloja sieltä olisi saaneet. Venäjän talous paskana, ruplan arvo romahtanut.

Eli joo, uskon, että kirjoituksen mukaisesti auttaa Venäjää enemmän tuo noista luopuminen. Ja ehkä vähän hankalaa alkaa tehtaita tuhoamaan (sis. kuka tekee), ettei perus venäläiset voi tehdä/ostaa leipää.

 

[Hesemonni]

Hienoa kun Venäjä tunnusti Taiwanin valtion.

Harvoin noin komeaa omaa maalia näkee edes ryssältä.

Taisi olla siinä alkuperäisessä neukkutekstissä:

"Taiwan (Kiina)"

E: Tämä olikin täällä jo, mutta olkoot uusiksi!

 

[Adasme]

Siellä alkaa jo kakka hakkaamaan kalsaria vastapuolella, vaatimukset on jonnin verran tän mukaan muuttunu:

Jos Ukraina nuo hyväksyisi ja rauha tulisi alkaisi toki heillä uudelleenrakentaminen yms. Mutta kuinkakohan nopeasti mahd idännaapuri kolkuttelee Suomen rajoja vastaavasti tuoden sotakalustoaan mitä on jäljellä? Olisiko idällä yritystä saada Affenanmaansaari itselleen tms,toivottavasti ei ja olen väärässä.

 

[Afom]

Ei ole pelkoa, että Ukraina noita ehtoja hyväksyisi.

 

[kaarlos]

Sinänsä ei nuo vaatimukset IMO ole pahat, jos pohditaan juuri tuota väestöpohjan rakennetta.

Olisi kiinnostava tietää miten nuo Ukrainan resurssien esiintymät osuvat näille alueille.

Voi olla ettei maiden luovutus kiinnosta jos tietää että siellä on kymmenien tai satojen miljardien eurojen edestä kaasua, titaania ja uraania vaihtamassa omistajaa.

 

[Eskopeke]

Mikäköhän noiden alueiden asukassuhde Ukrainalaiset vs venäläiset?
Sinänsä ei nuo vaatimukset IMO ole pahat, jos pohditaan juuri tuota väestöpohjan rakennetta.
Eihän se Ukraina ole saanut noita itäisiä alueita Donetskia ja Luganskia kuntoon, ja ilmeisesti aika huono-olot ovat olleet niiden alueiden venäläisillä. Eikö tuo Donetsk ja Lugansk voisi sitten olle se demilitarisoitu alue venäjän ja Ukrainan välissä.

Olen samaa mieltä tosta Ukrainan itäosasta. En ainakaan itse haluais maahani kuuluvan lähes 100% Ukrainaa kohtaan vihamielisesti suhtautuvaa aluetta. Se tois varmasti jatkossakin ongelmia. Toi Krimi onkin sitte eri asia. Se on varmasti tärkeä myös Ukrainalle. Ja tuo, ettei mihinkään voi liittyä NATO/EU...Ainakin EU optiosta pitää varmsti kiinni. NATO:on ei ole asiaa muutenkaan pitkään aikaan.

 

[blueowl]

Ei ole pelkoa, että Ukraina noita ehtoja hyväksyisi.

Ja osoittaa, että Venäjällä ei ole mitään intoa neuvotella tosissaan.

 

[HTK12]

Mikäköhän noiden alueiden asukassuhde Ukrainalaiset vs venäläiset?
Sinänsä ei nuo vaatimukset IMO ole pahat, jos pohditaan juuri tuota väestöpohjan rakennetta.
Eihän se Ukraina ole saanut noita itäisiä alueita Donetskia ja Luganskia kuntoon, ja ilmeisesti aika huono-olot ovat olleet niiden alueiden venäläisillä. Eikö tuo Donetsk ja Lugansk voisi sitten olle se demilitarisoitu alue venäjän ja Ukrainan välissä.

No näin Suomen näkökulmasta aika kylmäävää olisi ajatella, että jos alueella on venäläisiä, niin ne alueet sitten jotenkin kuuluisi venäjälle. Samalla logiikalla sitten olisivat kohta Suomestakin vaatimassa maata. Kun vaatimukset kokoajan pehmenee, niin järjetöntä olisi nyt hyväksyä. Aika on Ukrainan puolella ja kokoajan paremmat ehdot tulee kun venäjälle sodan hinta on liian kova.

 

[taxman]

Eihän ne nyt mitään tuloja sieltä olisi saaneet. Venäjän talous paskana, ruplan arvo romahtanut.

Eli joo, uskon, että kirjoituksen mukaisesti auttaa Venäjää enemmän tuo noista luopuminen. Ja ehkä vähän hankalaa alkaa tehtaita tuhoamaan (sis. kuka tekee), ettei perus venäläiset voi tehdä/ostaa leipää.

Tuhoaminen olisikin ollut viimeinen keino. Ensimmäinen on kaluston siirto mihin tahansa muuhum maahan. "Tehdas siirretään" ja seteliä kouraan purkijalle, rekat hakee mitä voi.

 

[Eskopeke]

Jos Ukraina nuo hyväksyisi ja rauha tulisi alkaisi toki heillä uudelleenrakentaminen yms. Mutta kuinkakohan nopeasti mahd idännaapuri kolkuttelee Suomen rajoja vastaavasti tuoden sotakalustoaan mitä on jäljellä? Olisiko idällä yritystä saada Affenanmaansaari itselleen tms,toivottavasti ei ja olen väärässä.

Uudelleenrakentamisen vois hyvin tehdä venäjän jäädytetyistä varoista. Tähän Suomea kohtaan liittyvään uhkaan en lähtis vielä panikoimaan...

 

[Bladekill]

Hiukan sivuaa aihetta, mutta on kait näiden äijien pakko olla jotain kaappihomoja:

Ensitapaaminen:

Elokuvatreffit:

Romanttinen risteily:

Sitten hirveät homopropagandalait äkkiä voimaan ettei vaan kukaan luule homoksi.

 

[demu]

Ja osoittaa, että Venäjällä ei ole mitään intoa neuvotella tosissaan.

Eikä Venäjä noitakaan lupauksia pitäisi. Zelenskyi kuitenkin hörppäisi risiinillä maustettua saastunutta teetä likaisissa kalsareissaan hierottuaan piristettyä hajuvettä poloniumpullosta korvan taakse (unohtuiko jotakin?).

 

[KpaL]

Taitaa venäjä koittaa nyt laittaa ihan kaiken peliin, kun tietävät, että aika ja rahat loppuu.

 

[Adasme]

Uudelleenrakentamisen vois hyvin tehdä venäjän jäädytetyistä varoista. Tähän Suomea kohtaan liittyvään uhkaan en lähtis vielä panikoimaan...

Joo olen samaa mieltä ,et jäädytetyistä varoista/omaisuuksista/huvipursista yms ihan ekana rahoitetaan sekä sitten ukrainaan lahjoitetut rahat, olisi oikeus ja kohtuus tuosta röyhkeydestä mitä itänaapurimme tekeepi

 

[dot1q]

Mikäköhän noiden alueiden asukassuhde Ukrainalaiset vs venäläiset?
Sinänsä ei nuo vaatimukset IMO ole pahat, jos pohditaan juuri tuota väestöpohjan rakennetta.
Eihän se Ukraina ole saanut noita itäisiä alueita Donetskia ja Luganskia kuntoon, ja ilmeisesti aika huono-olot ovat olleet niiden alueiden venäläisillä. Eikö tuo Donetsk ja Lugansk voisi sitten olle se demilitarisoitu alue venäjän ja Ukrainan välissä.

Alle 30% ex-wanna-be-ryssiä noilla alueilla. Joten ihan abrsurdeja ulinoita kasakoilta vaatia vähemmistölle enemmistöä noista alueista. Ovat vain hyödyllisiä idiootteja joita venäjän hallinto käyttää pelinappulana että joku pöljä kiinnittäisi niihin edes huomiota.

Toinen mikä tässä pitää muistaa niin:
Venäjää on sanonut vapauttavansa ukrainan kansan tyranni natsinarkkarihallinnona alta. Mitä tämä on takroittanut oikeasti = täysmittainen sota sotavoimia ja siviilejä vastaan. Eli täyttä valhetta.

Jos nyt Kremlistä valehdellaan että "toimet loppuvat heti kun näihin myönnytään" niin todellisuudessa = "Mattopommitetaan loput Ukrainasta tasaiseksi heti kun aseen piiput on alhaalla."

Älä siis suotta haksahda noihin venäläisten lätinöihin, ne on vain viivytystaktikointia ja oman edun tavoittelua. Ei niillä todellisuuspohjaa ole.

 

[Baldrick]

Hiukan vesittää epäystävällisten maiden listan painoarvoa jos siellä on 1/3 maailman maista ja 2/3 BKT:sta.

Jossain vaiheessa voi olla helpompaa listailla niitä jotka eivät ole loukanneet narsistisen itsevaltiaan ylemmyydentunnetta.

 

[renee]

Ja osoittaa, että Venäjällä ei ole mitään intoa neuvotella tosissaan.

Se näissä pakotteissa on huono puoli, että ne eivät ole vaikutuksiltaan välittömiä. Eli toisin sanoen nyt kun pakotteet on asetettu, ei se vaikuta Venäjän sotilaalliseen toimintaan lyhyellä tähtäimellä oikeastaan mitenkään, toisaalta Putin varmasti ymmärtää, ettei pakotteista myöskään tulla luopumaan, vaikka sota loppuisi tähän paikkaan. Ja vaikka pakotteista päästäisiin jollain rauhandiilillä eroon, ei Venäjä olisi kovin haluttava kohde sijoittajille, joten talous lännen suuntaan on jo menetetty määräämättömäksi ajaksi, kakka on jo pöksyssä ja nyt on turha enää pidätellä.

Sotilaallisten tappioiden aiheuttaminen olisi varmasti paras keino vaikuttaa Venäjän neuvotteluhalukkuuteen. Tai Kiinan lähteminen mukaan pakotteisiin.

 

[Adasme]

Alle 30% ex-wanna-be-ryssiä noilla alueilla. Joten ihan abrsurdeja ulinoita kasakoilta vaatia vähemmistölle enemmistöä noista alueista. Ovat vain hyödyllisiä idiootteja joita venäjän hallinto käyttää pelinappulana että joku pöljä kiinnittäisi niihin edes huomiota.

Toinen mikä tässä pitää muistaa niin:
Venäjää on sanonut vapauttavansa ukrainan kansan tyranni natsinarkkarihallinnona alta. Mitä tämä on takroittanut oikeasti = täysmittainen sota sotavoimia ja siviilejä vastaan. Eli täyttä valhetta.

Jos nyt Kremlistä valehdellaan että "toimet loppuvat heti kun näihin myönnytään" niin todellisuudessa = "Mattopommitetaan loput Ukrainasta tasaiseksi heti kun aseen piiput on alhaalla."

Älä siis suotta haksahda noihin venäläisten lätinöihin, ne on vain viivytystaktikointia ja oman edun tavoittelua. Ei niillä todellisuuspohjaa ole.

Samaa itsekin eppäilen että jos Ukraina laskee aseensa niin vastapuoli ei todenäkösesti sitä tee vaan jatkaa tuota tulitusta entistä enemmän,eli se ei ole hyvä homma.

 

[petepeluri]

Sitte kun viisumit on umpeutunut ja käteiset loppu, niin nämä saa ilmaisen terveydenhuollon Helsingissä. Kirkolta saa ruokaa ja vaatteita hätäapuna ja eiköhän joku majoituskin järjesty, kun potkaistaan suomalaiset sieltä pihalle.

Eiköhän nuo sopeudu paremmin kuin ne edelliset tulijat.

 

[amblik]

Alle 30% ex-wanna-be-ryssiä noilla alueilla. Joten ihan abrsurdeja ulinoita kasakoilta vaatia vähemmistölle enemmistöä noista alueista. Ovat vain hyödyllisiä idiootteja joita venäjän hallinto käyttää pelinappulana että joku pöljä kiinnittäisi niihin edes huomiota.

Toinen mikä tässä pitää muistaa niin:
Venäjää on sanonut vapauttavansa ukrainan kansan tyranni natsinarkkarihallinnona alta. Mitä tämä on takroittanut oikeasti = täysmittainen sota sotavoimia ja siviilejä vastaan. Eli täyttä valhetta.

Jos nyt Kremlistä valehdellaan että "toimet loppuvat heti kun näihin myönnytään" niin todellisuudessa = "Mattopommitetaan loput Ukrainasta tasaiseksi heti kun aseen piiput on alhaalla."

Älä siis suotta haksahda noihin venäläisten lätinöihin, ne on vain viivytystaktikointia ja oman edun tavoittelua. Ei niillä todellisuuspohjaa ole.

Tässä myös varmaan tarkotetaan koko Donetskin ja Luhanskin oblasteja eikä vaan niitä "Venäjämielisten separatistien" hallitsemia. Veikkaan että Rakkaus Venäjään ei venäläistaustaisellakaan väestöllä ole niillä alueilla kovin suurta tänä päivänä. Tuskin oli Donbassin sodan ja jäätyneen konfliktin jälkeen ja tuskin on varsinkaan nyt kun Venäjän veljet on aloittaneet hyökkäyssodan maahan ja pommittaneet oikein antaumuksella siviilejä.

Ainakin Harkovassa esimerkiksi CNN uutisoi vähän ennen sodan alkua, että nuorempi venäjänkielinen väestö opetteli Ukrainaa.

 

[Adasme]

Mitenkä nuo Ukrainan Donesk ja Luhansk olikos niissä noita mineraali,kaasu,öljy esiintymiä ja mitenkäs paljon?
Ajattelin vaan että senköhän takia idän naapuri niitä hamuaa kun olisi helposti saatavia raaka-aineita

 

[Kuka_kusi_muroihini]

No mutta missään nimessä, kun tuhoaminen on viety jo tähän pisteeseen, niin Ukraina ei suostu mihinkään alueluovutuksiin. Tämä sota mennään päätyyn asti, ottamatta kantaa, että kuka tässä määritellään lopulta voittajaksi. Ja voittajaa taitaa olla mahdoton enää määritellä.

 

[Samat]

Mitenkä nuo Ukrainan Donesk ja Luhansk olikos niissä noita mineraali,kaasu,öljy esiintymiä ja mitenkäs paljon?
Ajattelin vaan että senköhän takia idän naapuri niitä hamuaa kun olisi helposti saatavia raaka-aineita

Kyseessä on myös Azovin meren hallinta, ja mahdollinen suora maayhteys Krimille.