Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[shaminy]

Venäjällä on kuulemma tankkiautot vähissä. Ukraina tuhonnut niitä yli 60 kappaletta.

 

[chrisekh]

luulisi etta jo pelkastaan moskovasta voi yksityisilta ottaa sen 60 tankkiautoa ilman ongelmaa. Komiaa kun rintamalla on Lukoilin mainosteipattuja autoja.

 

[Jumputin]

Yhdysvallat ja Puola neuvottelevat Ukrainalle mahdollisesti annettavista hävittäjistä. Toivottavasti saavat nopealla aikataululla tuloksia ja hävittäjiä Ukrainalle.

 

[Jurppii]

Nyt on (hyvin pieni) mahdollisuus todelliseen super-yllätykseen.

1) Jos näin on että Valko-Venäjän armeija kieltäytyy lähtemästä Ukrainaan, mutta silti näyttäisi siltä että sotavoimat on kasassa ja kalusto liikkuu. Mitä se tekee? Odottaa tilaisuutta, mutta mihin?
2) Valko-Venäjän armeija pelkää Lukasenkon ja erityisesti Putinin turvallisuuskoneistoa, mutta jos helpottaa niin mitä tekee armeija?
3) Kazakstan ei lähtenyt karkeloihin mukaan mutta kuvien mukaan junat kuitenkin täynnä kalustoa liikkumassa pohjoiseen / länteen. Miksi?
4) Putin aloitti veljessodan, eli slaavi vastaan slaavi. Ei slaaviveljet oikeasti katso tätä todellakaan hyvällä. Pinnanalla on hirveitä jännitteitä.

Mikä olisi todellinen yllätys:
1) Venäjän armeija heikkenee Ukrainassa ja Lukasenko kaatuu ja tulee sotilashallitus. Seuraus: Valko-Venäjän armeija tulee UKRAINAN avuksi eli hyökkää Venäjän selkään. "Veljessota"
2) Kazakstan lähtee etelästä kohti Moskovaa koska Venäjän armeija on kiinni Ukrainassa (ja jopa Valko-Venäjässä)
3) Venäjällä sotatila ja reservit aseisiin. MUTTA ei ole kalustoa kun se on romutettu Ukrainassa! Eli AK47:t varastoista vastaan VV:n ja K:n armeijat.
4) Kaikki Venäjän polkemat slaavikansat näkee tilaisuutensa tulleen ja lähtee "vapauttamaan Moskovaa natseista".
5) Kiina näkee tilaisuutensa tulleen samalla tavalla kun Venäjä ww2:n lopussa. Ottaa Siperiasta palasen kun Venäjä täydellisessä sekasorrossa.
6) Läntinen maailma nauraa ja pitää Venäjän talutusnuorassa ja osallistuu karkeloihin parhaaksi katsomallaan tavalla.

Tällaisessa skenaariossa voisi Venäjän kansa todeta että nykyhallinto vaihtuu nyt ja slaavit keskenään tekee sovinnon. Silloin pilkotaan äiti-Venäjä paloihin.

Nyt on kyllä villit spekulaatiot. Ekat 1-2, joo, sotilasvallankaappaus Valko-Venäjällä. Siihen asti näen tämän.

Ei nuo maat ole varsinaisesti profiloituneet minään toinen toistensa vapauttajina ja auttajina ja niissä on etnisesti hyvin sekalainen väestö entisistä neuvostotasavalloista. Kiina tietää että Venäjällä on ydinaseet noin 10 minuutin päässä laukaisusta joten tuskinpa ottaa Siperiasta palasta. Ja miksi ottaisi?

 

[KpaL]

luulisi etta jo pelkastaan moskovasta voi yksityisilta ottaa sen 60 tankkiautoa ilman ongelmaa. Komiaa kun rintamalla on Lukoilin mainosteipattuja autoja.

Se on vaan hieman erilainen kyky edetä pehmellä hiekkatiellä tommosella neuvostoarmeijan kalustolla, kuin jollain perus maantierekalla. Ei noita siviilimalleja oikein pysty tuonne valjastamaan. Varsinkin jos teitä on vähänkään pommeilla paskottu.

 

[q1w2e3r4t5y6]

Toistaiseksi Putin hakee sekä kostoa Venäjän talouden tärvelylle + edes jotain kasvot pelastavaa sotilaallista tulosta.

Toivottavasti Ukraina kestää ja saa jonkun siedettävän torjuntavoiton ilman, että menettää alueita ja väestöä. Venäjän puolelle jäävät Ukrainan alueet olisivat hirveä paikka elää.

Kyllä se on venäjä joka taistelee tässä olemassaolostaan, ja perustelut tälle:
venäjä on menettänyt kasvonsa kansainvälisillä rahoitusmarkkinoilla, maksavat tuosta vuosikymmeniä vähintään.
Nyt kun pakotteet alkavat saavuttaa tavallisen ihmisen hekin alkavat kyseenalaistamaan mitä oikein tapahtui.
venäjän armeijan pelote vaikutus on menetty ainakin sukupolveksi.
jossain vaiheessa kotirintamalle selviää tämä, josta menee venäjän oma identiteetti solmuun.
Nyt jo ihmisiä on vähintään kymmeniä tuhansia jotka avoimesti, oman vapautensa uhalla protestoivat.
Aika paljon alueita joilla on itsenäisyyspyrkimyksiä, venäjä alkaa hajoamaan.
Kukaan ketä omistaa mitään osaamista, jolla on markkina-arvoa pakkaa laukut ja suuntaa muualle.
Siviilejä ja sotilaita Ukrainalta kuolee, mutta tietävät että se on nyt tai ei koskaan, venäjä on pakko pistää kölin ali, jotta oppivat olemaan.

 

[chrisekh]

Se on vaan hieman erilainen kyky edetä pehmellä hiekkatiellä tommosella neuvostoarmeijan kalustolla, kuin jollain perus maantierekalla. Ei noita siviilimalleja oikein pysty tuonne valjastamaan. Varsinkin jos teitä on vähänkään pommeilla paskottu.

Ei se kummosita telakonetta vaadi eteen vaijerin kanssa kun armeija vehkeen 6x6 menettaa merkityksensa.

 

[Cirrus]

Tässä sodassa näyttää minusta siltä, että kumpikin osapuoli häviää -

Tämä on ehkä turhin mahdollinen itsestäänselvyys kirjoitettavaksi…Ainoa jolle sinun se tarvisi kertoa on putleri. Kaikki muut ymmärtää.

 

[petepeluri]

Miten isot viljavarastot ukrainalla on? Tuollahan pitäisi kohta päästä kylvämään, mutta putlerin rauhanturvaoperaatio estää sen. Ulkomaisella avulla tuosta tietysti selviää, näkyy vaan suomessakin ruoan hinnassa.

 

[chrisekh]

Miten isot viljavarastot ukrainalla on? Tuollahan pitäisi kohta päästä kylvämään, mutta putinin rauhanturvaoperaatio estää sen. Ulkomaisella avulla tuosta tietysti selviää, näkyy vaan suomessakin ruoan hinnassa.

Talvi vehna on jo kylvetty. Sadonkorjuuseen on viela aikaa.

 

[maninthemoon]

Ivanin haastattelussa on Professori Juha Vuori ja tässä jaksossa puhutaan ydinaseista. Kevyt referointi alla, mutta video sisältää ihan hyvää tietoa historiastakin mikäli kiinnostaa. Mm. kylmänsodan ajasta. Ja kevyt läpikäynti miksi Japania vastan käytettiin "isoa jytkyä" (ainakin Juhan näkemys asiasta).



-Professori Juha Vuori ajattelee, että ydinaseiden käyttö ei ole sen suurempi uhka tällä hetkellä (haastatteluhetkellä), kuin esim. kuukausi sitten. Venäjä uhkailee ydinaseilla saadakseen pelotevaikutusta aikaiseksi, jotta Nato maat (tai muut maat) ei lähtisi mukaan tähän härdelliin.


-Kun puhutaan taktisista ja srtategisista ydinaseista, niin taktinen on n. kilotonni luokan ydinase. Vertauksena Hirosiman pommi oli n. 13 kilotonnia. Strategiset ydinaseet ovat toista luokkaa mistä puhutaan jo megatonneista räjähdysvoimaltaan.

- Ydinpommeja on kahta erilaista. Fuusiopommi ja fissiopommi.

-Kylmänsodan aikana Neuvostoliito ja Yhdysvallat solmivat sopimuksen New Start sopimuksen missä ydinkärkiä rajoitetaan kummallakin puolella olevan valmiudessa "vain" 1550 valmiudessa. Loput tuhannet ydinkärjet on varastoituna jossain. Sopimus siis ei edellytä tuhoamista mikäli määrä menee yli tuon 1550, vaan juurikin, että ei ole valmiudessa.

-Yhdysvalloilla on valmiudessa 1550 kärkeä ja varastoituna n. 5800 varastoituna. Venäjällä myös valmiudessa 1550 kärkeä ja varastoituna reilut 6000 kärkeä.

-Jos syttyisi ydinasesota ja kaikki laukaistaisiin, niin eläminen planeetalla olisi aika hankalaa. Radioaktiivin määrä olisi valtava ja pilaisi esim. viljelysmaat. Lämpötila laskisi pakkasen puolelle ydintalven johdosta niin dramaattisesti, että suurin osa eläimistä ja kasveista kuolisi. Ydintalvi on seurausta siitä, että räjähdykset ovat niin valtavia, että pöly nousee niin korkealle, että auringonvalo ei pääse läpi.


Venäjällä ei näillä näkymin ole pelkoa, että kukaan sinne hyökkäisi, jotta ydinaseiden käyttö olisi perusteltua. Tietysti, jos Putin rupeaa jo itse uskomaan omiin juttuihinsa ja on vainoharhainen, niin kaikki on tietysti mahdollista. EI olisi ensimmäinen diktaattori kuka on seonnut. Siinä kohtaa täytyy toivoa, että se loppu ketju ei vie käskyä maaliin asti, mikäli Putin sellaisen antaisi.

Tutkijat: Ydinaseilla uhkailu kesken sodan on uutta – Putinin tavat eroavat monista kylmän sodan neuvostojohtajista

Tutkija sanoo, että Venäjän Ukrainan ympäristöön tuomien aseiden tuhovoima voi olla jo lähellä heikkotehoisimpia taktisia ydinaseita.

yle.fi

Juhan ajatus, että miksi Venäjä voisi käyttää ydinasetta.

Kansainvälisen politiikan professori Juha Vuori Tampereen yliopistosta sanoo, että Venäjän ydinaseoppi mahdollistaa sen, että maa voi käyttää ydinasetta ensimmäisenä. Ajattelun mukaan ydinaseen käyttö olisi mahdollista, jos Venäjän valtion olemassaolo olisi uhattuna tavanomaisen sodankäynnin seurauksena.
Todennäköisimmin Venäjä käyttäisi Vuoren mukaan tällaisessa tilanteessa taktista ydinasetta varoituksena. Niillä tarkoitetaan taistelukentällä käytettäviä ydinaseita.



– Se mitä Putin on sanonut, ei vielä tarkoita, että hän olisi käyttämässä ydinaseita. Kyse on muistutuksesta, että Venäjällä on ydinaseita ja Naton ei pidä sotkeutua sotaan, Vuori rauhoittelee.
Hän epäilee sitä, että Venäjän komentorakenne olisi valmis antamaan Putinille luvan ydinaseen käyttämiseen Ukrainassa sodan epäonnistumisen takia.

Hän epäilee sitä, että Venäjän komentorakenne olisi valmis antamaan Putinille luvan ydinaseen käyttämiseen Ukrainassa sodan epäonnistumisen takia.

 

[JaniKari]

Ei se kummosita telakonetta vaadi eteen vaijerin kanssa kun armeija vehkeen 6x6 menettaa merkityksensa.

Eteneminen vain on tuskaisen hidasta.

 

[lark]

Human Rights Watchin mukaan Mariupolissa on humanitäärinen katastrofi.
Venäjän piirittämässä kaupungissa on edelleenlkin noin 460 000 ihmistä.
Sähköä ja vettä ei ole ja ainakin vielä perjantai-lauantaiyönä kaupunkia pommitettiin.
Jos kaupunkiin ei saada maanantaina avustuskäytävää alkaa ihmisiä kuolla piirityksen keskellä
yhä enemmän.

Ukrainan sota, päivä 9: Mariupolista loppuu ruoka, ydinvoimalan taistelut huolestuttavat

Venäjän hyökkäyksen eteneminen Ukrainassa huolestutti maailmalla torstain ja perjantain välisenä yönä. Tässä jutussa perjantain Ukraina-käänteet kootusti.

www.iltalehti.fi

How Far Will Russian Forces Go in Ukraine?

As Russian forces invading Ukraine confront stronger and more effective resistance than the Kremlin probably anticipated, the big question is: what comes next.

www.hrw.org

Piiritetyn ja kärsivän kaupungin pommittaminen ei ole oikeasti kaukana siitä, mitä Euroopassa tapahtui isossa mittakaavassa II maailmansodan aikana.

Mikko Saarela kynäili joskus 1981 alussa Eppu Normaalille monimerkityksellisen kappaleen Warsova, joka on viime aikoina kyllä Ukrainan tilannetta seuratessa soinut useita kertoja mielessä. Kappaleessahan viitataan myös Varsovan toisen maailmansodan aikaiseen piiritykseen sekä ihmisten summittaiseen murhaamiseen kaupungissa. Venäjän lahdattua kaupunkia tykittävä armeija tuskin erottelee Mariupolissakaan kaupungissa asuvaa venäläisvähemmistöä kantaukrainalaisista, kun on komennettu 'natsipataljoona' tuhoamaan.

 

[Jurppii]

Pääseeköhän kukaan enää Putlerin lähelle? On peiliksi kiilloitetut seinät Kremlissä kuin sillä Rooman keisarilla aikoinaan kun pelkäsi selkäänpuukottajia.

Putinillahan on (ainakin) kolme tytärtä, noin 20-35 iässä. Mahtaakohan tavata edes näitä? Siitä tulikin mieleen, että miksi näiden nimet mahtaa olla Tikhonova ja Vorontsova tjsp. kun kumpikin on/on ollut naimisissa eikä niillä miehilläkään ollut tällaisia sukunimiä? Kaikki kuitenkin tietää, kuka heidän isänsä on.

 

[maninthemoon]

Toivottavasti reportterit saavat kunnon korvauksen sotatantereella olostaan. Hyvä muistutus, että miksi suojaliivit on ihan hyvä olla niskassa.




Kameramies otti tämän mukaan 2 osumaa liiveihin. Jollain ihmeen tuurilla kaikki selvisi hengissä ja pääsi pakenemaan väijytyksestä.

 

[haller]

Talvi vehna on jo kylvetty. Sadonkorjuuseen on viela aikaa.

Syysvehnän kylvöala on ollut ainakin aikaisempina vuosina luokkaa 6 miljoonaa hehtaaria. Toki sitä on muitakin syyskylvöisiä kasveja, mutta valtaosa tosiaan vehnää. Ukrainan peltoalasta aktiiviviljelyn piirissä on ollut jonkun tiedon mukaan 32 miljoonaa hehtaaria, eli aika iso ala tuossa jää kevätkylvöihinkin. Eivätkä noi syyskasvitkaan ihan pelkällä pyhällä hengellä parasta satoa tuota.

 

[chrisekh]

Syysvehnän kylvöala on ollut ainakin aikaisempina vuosina luokkaa 6 miljoonaa hehtaaria. Toki sitä on muitakin syyskylvöisiä kasveja, mutta valtaosa tosiaan vehnää. Ukrainan peltoalasta aktiiviviljelyn piirissä on ollut jonkun tiedon mukaan 32 miljoonaa hehtaaria, eli aika iso ala tuossa jää kevätkylvöihinkin. Eivätkä noi syyskasvitkaan ihan pelkällä pyhällä hengellä parasta satoa tuota.

On tassa kuitenkin viela jonkin verran aikaa ennenkuin pelloille viitsii menna traktoreiden kanssa. Twitterista olin lukevinani etta ovat tulivittaneet Kiovan pohjoispuolen pellot. En osaa sanoa onko sielta menetetty jo kaikki kevatkylvot.

 

[Jurppii]

Toivottavasti reportterit saavat kunnon korvauksen sotatantereella olostaan. Hyvä muistutus, että miksi suojaliivit on ihan hyvä olla niskassa.




Kameramies otti tämän mukaan 2 osumaa liiveihin. Jollain ihmeen tuurilla kaikki selvisi hengissä ja pääsi pakenemaan väijytyksestä.

Tunnen yhden, joka ollut useammassakin konfliktissa ja lyhyesti: Ei ne nyt mitään rikkauksia saa. Sen sijaan ilmeisesti saa jotain muuta koska hirveä palo tuntuu aina olevan päästä johonkin toiminnan tai tilanteen keskelle. Adrenaliininarkkareita?

 

[spengele]

Venäläisten kannattaisi ehkä nyt keskittyä siihen, että jakavat TIETOA vaikkapa kukin lähipiirissään ja ihan lentolehtistenkin avulla...

Jos venäläisistä jopa 50%+ uskoo Putinin satuihin, niin se ei ole hyväksyttävää ja asioista tietävät voisivat vaikkapa keskittyä tuon tilanteen parantamiseen.

Mielestäni muutoksen potentiaali on siinä, että reilusti suurin osa kansasta tietäisi mikä on homman nimi eikä enää kumartele suurta valehtelevaa johtajaansa...

Mun mielestä myös lännen tulis keksiä keinoja miten noille saisi myös muuta tietoa tarjolle kuin "virallinen totuus".

Ei nuo raukat taida yksinään kyetä, kun eivät uskalla julkisesti puhua asioista.

 

[Jurppii]

Mun mielestä myös lännen tulis keksiä keinoja miten noille saisi myös muuta tietoa tarjolle kuin "virallinen totuus".

Ei nuo raukat taida yksinään kyetä, kun eivät uskalla julkisesti puhua asioista.

Tilanne ei ole helppo jos toista on lapsesta asti aivopesty. Miten itse reagoisit johonkin tyyppiin, joka jankkaa innokkaasti ja herkeämättä jostain täysin maailmankuvasti vastaisesta, vaikkapa MV-lehteä siteeraten ja linkaten?

Tulee helposti sellainen "do your own research"-fiilis.

 

[chrisekh]

Mun mielestä myös lännen tulis keksiä keinoja miten noille saisi myös muuta tietoa tarjolle kuin "virallinen totuus".

http://1920.in/ voit lahettaa tuon avulla venalaisille SMS missa kerrot tilanteesta

 

[Seppo77]

Sanokaas, että onko realistisesti mahdollista, että Ukraina voisi jopa voittaa tämän sodan asevoimilla, että Venäjä ei pääsisi miehittämään maata ilman että Putin käskisi joukot pois? Vai onko Venäjän ylivoima vaan niin iso ettei ole mahdollista?

Tuntuu vaan että venäläisten suoriutuminen tässsä sodassa on kuin jostain sketsisarjasta.

Ei kumpikaan tässä voita vaan häviää enemmän tai vähemmän MUTTA on mahdollista että ukraina puolustaa niin kovaa että venäjä ei halua enää jatkaa ja uskon ukrainan pystyvän siihen kunhan miehillä pysyy puolustustahto ja aseita saadaan tarpeeksi.

 

[Narghar]

Tunnen yhden, joka ollut useammassakin konfliktissa ja lyhyesti: Ei ne nyt mitään rikkauksia saa. Sen sijaan ilmeisesti saa jotain muuta koska hirveä palo tuntuu aina olevan päästä johonkin toiminnan tai tilanteen keskelle. Adrenaliininarkkareita?

Niin tai halu raportoida asioista paikanpäällä. Tai kunnianhimoa edetä uralla yms

 

[Jurppii]

Niin tai halu raportoida asioista paikanpäällä. Tai kunnianhimoa edetä uralla yms

Ekasta en tiedä mutta jälkimmäisen suhteen vaikuttaisi siltä, että ei nimenomaan haluta "edetä" mihinkään "pöydän taakse" vaan nimenomaan olla siellä missä ammutaan tai joku ebola lentää.

 

[hkultala]

http://1920.in/ voit lahettaa tuon avulla venalaisille SMS missa kerrot tilanteesta

pitää vaan osata kertoa venäjäksi, koska venäjällä englantia osaa vain nuorempi ja sivistyneempi porukka, joka ennestään jo tietää asioiden todellisen laidan.

 

[maninthemoon]

Saa rikkauksia tai ei, niin hyvä, että ovat henkensäkin uhalla raportoimassa, että mitä siellä tapahtuu, että muukin maailma on ajan tasalla tapahtumista. Jos sitä ei kukaan tekisi, niin jouduttaisiin olemaan twitter propagandan varassa.

Tuo palkan saanti varmaan riippuu aika pitkälti siitä, että kuinka iso organisaatio on takana mikä sitä tekee.

 

[chrisekh]

pitää vaan osata kertoa venäjäksi, koska venäjällä englantia osaa vain nuorempi ja sivistyneempi porukka, joka ennestään jo tietää asioiden todellisen laidan.

Siella on webbi sivulla on valmiiksi venajaksi teksti minka voi helposti copy pastettaa SMS

"""
Dear Russians, your media is being censored. The Kremlin is lying. Thousands of your soldiers and Ukrainian brothers are dying in Ukraine. Find out the truth on the free web and on the Telegram app. Time to overthrow dictator Putin!
"""

 

[Seppo77]

Helpompi listata ne maat, jotka eivät ole Venäjän toimia tuominneet. Oliko näitä peräti Intia, Kiina, Valko-Venäjä?
Toki kaikki eivät ole pakotteita asettaneet.

Kyllä noita maita näyttäisi 40 olevan ketkä ei tuominneet.

 

[spengele]

Tilanne ei ole helppo jos toista on lapsesta asti aivopesty. Miten itse reagoisit johonkin tyyppiin, joka jankkaa innokkaasti ja herkeämättä jostain täysin maailmankuvasti vastaisesta, vaikkapa MV-lehteä siteeraten ja linkaten?

Tulee helposti sellainen "do your own research"-fiilis.

Ei se helppoa ole. Pääsin/jouduin itsekin puhumaan yhden propagandaa nielleen Venäläisen kanssa tästä aiheesta. Ei minulla tähän ole hetkessä esittää ratkaisua, mutta jos tätä jotkut media-alan ammattilaiset tai vastaavat kokoontuisivat viikoksi suunnittelemaan, niin eiköhän sieltä jonkinlainen kampanja syntyisi.

 

[A_J]

Sanokaas, että onko realistisesti mahdollista, että Ukraina voisi jopa voittaa tämän sodan asevoimilla, että Venäjä ei pääsisi miehittämään maata ilman että Putin käskisi joukot pois? Vai onko Venäjän ylivoima vaan niin iso ettei ole mahdollista?

En väitä ymmärtäväni asiaa ollenkaan. Jollain/monella on varmasti parempaa analyysia, kuin tämä (toive)ajatteluni koskien sotimista ja politiikkaa.

Hämmentää tuo Putinin ilmeisen onneton suunnittelu. Jos Venäjä raahaa (taistelu)moraaliltaan kyseenalaisia sotilaita vaikka sadoin tuhansinkin ja vastustaja puolustaa maataan jopa suuremmalla joukolla (vaikka osin amatöörivoimin), joille syötetään ymmärtääkseni ennenkuulumattoman paljon resursseja muualta, niin eihän tuo Venäjälle kovin helpolta näytä. Ja miten edes pitää maata hallussa, kun ~kaikki ovat miehittäjää vastaan? Ja aikamoisen joukon tarvitsisivat niitä miehittäjiä. Jos nyt tappavatkin sankaripresidentin - eikä ne venäläiset agenttitarinat yleensä ole kovin onnistuneita - niin äijästähän tulee marttyyri.

Nyt sitten mahdollisesti keskittyvät siviilikohteiden tuhoamiseen ja jos saavat etelästä reitin auki, niin ehkä ei tule toista onnetonta convoyta. Toivottavasti niillä on suurin osa käypäisestä kalustosta jo siellä pohjoisen mudassa ja moraali mennyt. Jos sikailevat, niin kuin ilmeisesti tekevätkin, olisi venäläisten kykyjä pommituksiin ja tykistön käyttöön hyvä jotenkin selkeästi häiritä. Onko siihen mitään laittaa? Puolasta ehkä saatavat hävittäjät? Ja toivottavasti naapurissa kuohuu riittävästi myös sisäisesti. Jos valta ei vaihdu mitenkään venäläisten itsensä toimesta, tulisi Putinin löytää riittävän kunniakas tapa päättää tämä. Sellaista ei ehkä enää ole.

 

[Coax]

Jan Hurri on aukaissut Taloussanomissa Euroopan energiatilannetta ja putinin sodan vaikutusta siihen kirjoituksessaan. Kun kaasun hinta pomppaa ylös ja pysyy siellä, se näkyy kyllä kaikissa energianhinnoissa Suomessa asti, vaikka juuri täällä kaasua ei käytetäkkään niin paljon kuin muualla Euroopassa. Puu/sähkölämmittäjien ainakin kannattanee ahkeroida varmasti riittävät halkopinot seuraavan talven varalle. Olennaisin osa tässä:

"Kaasufutuureilla käytiin vuosi sitten kauppaa alle 20 eurolla megawattitunnilta, mutta tällä viikolla hinta on jo käynyt 200 euron pinnassa.
Viime syksyn kaasu- ja sähkömellakat leimahtivat monin paikoin EU-maissa, vaikka kaasun markkinahinta oli vasta kohonnut 60 euroon megawattitunnilta. Alkuvuoden sähköshokki koettiin, kun kaasun markkinahinta käväisi 120 euron yläpuolella.

Nyt jo 200 euron rajaa koettelevalta poikkeuksellisen rajulta hintareaktiolta olisi virhe sulkea silmiä esimerkiksi siksi, että Länsi- ja Keski-Euroopan ajautuminen kaasukaaokseen heijastuisi Suomeen asti muiden energiamarkkinoiden ja -hintojen välityksellä."

Kommentti: Maakaasun raju kallistuminen enteilee Eurooppaan kaikkien aikojen kalleinta energiakriisiä

Meikäläiset sähkölaskut ja polttoainehinnat ovat varovaista harjoittelua siihen, miltä todellinen energiakriisi tuntuu. Euroopan maakaasumarkkinoilla on tosikriisin enteitä, kirjoittaa erikoistoimittaja Jan Hurri.

www.is.fi

Vähän kyllä edelleen ihmettelen, että jos meidän saama on tieto on tosi (toki meille tulee paljon ukrainan propagandaa, mutta varmaan pääpiirteet ovat totta), niin tämäkö oikeasti on Venäjän armeijan tila ja taso? Venäjällä on kuitenkin Wikipedian mukaan maailman 4./5. suurin armeijan budjetti rahassa ja suurimmat panssarivaunuvoimat ja toiseksi suurin laivasto ja ilmavoimat. Mutta ilmeisesti sitten luvut eivät kerro koko totuutta, mikäli taktiikka on puutteellista, huolto ei toimi ja motivaatiota ei ole. Tai sitten Venäjä vaan leikkii ja testailee maailman reaktiota, mutta vaikea kyllä enää viikon jälkeen siihenkään.

Paperilla asiat ovat varmasti juuri noin kuin wikipediassakin kerrotaan. Todellisuudessa huollot, ylläpito, tarkastukset, harjoitukset, yms on hoidettu juurikin vain paperilla. Tässä herää väkisinkin kysymys, mikä on putinin ydinaseiden todellinen tila. Jos kerta tavallisen armeijakaluston kohdalla voi luistaa ylläpidosta, miksei samaa voisi tehdä myös isompienkin aseiden kanssa. Eihän niiden todellista tilaa ole edes tarkoituskaan testata ikinä kun kauhun tasapaino sen käytännössä estää.

 

[Kudasov]

Ei se helppoa ole. Pääsin/jouduin itsekin puhumaan yhden propagandaa nielleen Venäläisen kanssa tästä aiheesta. Ei minulla tähän ole hetkessä esittää ratkaisua, mutta jos tätä jotkut media-alan ammattilaiset tai vastaavat kokoontuisivat viikoksi suunnittelemaan, niin eiköhän sieltä jonkinlainen kampanja syntyisi.

Alkuun myötäillen ja ymmärtäen, tai vähintään annat tämän mielikuvan itsestäsi. Vähitellen yrität hahmottaa ajatuksenkulun logiikan ja sitten pystyt ehkä heittämään toisenlaisia ajatuksia sekaan.

Mutta ehkä lähtökohtana olisi se, että varotaan sitä, ettei toinen heti mene defenssimoodiin.

Ja sitten heitetään vaikka tämmöinen meemi ja tarkastellaan reaktiota.

 

[A_J]

Lukemani mukaan olisi iso mielenosoitus tulossa tänään:


En osaa venäjää kyllin, mutta Googlen mukaan kuvauksessa lukee:

Kahdeksan päivää sitten maatamme alettiin pitää ehdottomana pahana. Pommeja ja raketteja on pudonnut Ukrainan kaupunkeihin kahdeksan päivän ajan. Tuhansia ihmisiä kuolee, eikä kukaan ole ymmärtänyt miksi.

Nyt olemme kaikki vastuussa Venäjän tulevaisuudesta.

Tule mielenosoituksiin sotaa vastaan! Arkisin klo 19:00 ja tänä sunnuntaina 6.3 klo 14:00.

Moskova - Manezhnaya Square, Pietari - Gostiny Dvor.
Novosibirsk - aukio lähellä oopperataloa
Jekaterinburg - Työväen aukio
Muut Venäjän ja maailman kaupungit - keskusaukioilla.

Arvokkuuden vuoksi. Putinia vastaan. Venäjän puolesta. Sotaa vastaan.

 

[lark]

Kalevassa juttu tuosta Venäjä-trollista 'oululaisesta Veikko Korhosesta' tänään, mutta maksumuurin takana.
Arja Paananen kirjoitti Iltasanomiin kyseisestä keksitystä hahmosta jo 2018.

Venäjänkielinen internet on ihastellut ja ihmetellyt viime aikoina ”oululaista suomalaisbloggaria nimeltä Veikko Korhonen”, jonka on uskaltanut tuoda sosiaalisessa mediassa julki oman ”länsipropagandasta” poikkeavan mielipiteensä ”niin sanotuista” Venäjän aggressioista.

Jonkin verran kuulee tuota omituista jargonia siitä, että jostain tulisi saada myös 'länsipropagandasta'
poikkeavia 'mielipiteitä ja tietoja' niin sanotun 'valtamedian ohi'. Tällähän ei Ukrainassa sotimisen tapauksessa ole merkitystä, koska useammasta lähteestä virallistetut tiedot Venäjän julmuuksista
vieraan maan maaperällä ovat merkittävämpiä kuin mututuntuma siitä, mistä 'valtamedia' muka 'vaikenee'.

"Oululainen Veikko Korhonen" levittää propagandaa Venäjän somessa – suomalaisprofessori Atte Korhola järkyttyi kasvojensa käytöstä

Keksityn oululaisbloggaajan nimissä levitetty teksti on noussut itänaapurissa jopa viraalihitiksi. Tutkija ei panisi venäläistrolleille niin suurta painoarvoa kuin ne lännessä usein saavat.

www.kaleva.fi

 

[Jurppii]

Jan Hurri on aukaissut Taloussanomissa Euroopan energiatilannetta ja putinin sodan vaikutusta siihen kirjoituksessaan. Kun kaasun hinta pomppaa ylös ja pysyy siellä, se näkyy kyllä kaikissa energianhinnoissa Suomessa asti, vaikka juuri täällä kaasua ei käytetäkkään niin paljon kuin muualla Euroopassa. Puu/sähkölämmittäjien ainakin kannattanee ahkeroida varmasti riittävät halkopinot seuraavan talven varalle. Olennaisin osa tässä:

"Kaasufutuureilla käytiin vuosi sitten kauppaa alle 20 eurolla megawattitunnilta, mutta tällä viikolla hinta on jo käynyt 200 euron pinnassa.
Viime syksyn kaasu- ja sähkömellakat leimahtivat monin paikoin EU-maissa, vaikka kaasun markkinahinta oli vasta kohonnut 60 euroon megawattitunnilta. Alkuvuoden sähköshokki koettiin, kun kaasun markkinahinta käväisi 120 euron yläpuolella.

Nyt jo 200 euron rajaa koettelevalta poikkeuksellisen rajulta hintareaktiolta olisi virhe sulkea silmiä esimerkiksi siksi, että Länsi- ja Keski-Euroopan ajautuminen kaasukaaokseen heijastuisi Suomeen asti muiden energiamarkkinoiden ja -hintojen välityksellä."

Kommentti: Maakaasun raju kallistuminen enteilee Eurooppaan kaikkien aikojen kalleinta energiakriisiä

Meikäläiset sähkölaskut ja polttoainehinnat ovat varovaista harjoittelua siihen, miltä todellinen energiakriisi tuntuu. Euroopan maakaasumarkkinoilla on tosikriisin enteitä, kirjoittaa erikoistoimittaja Jan Hurri.

www.is.fi

Paperilla asiat ovat varmasti juuri noin kuin wikipediassakin kerrotaan. Todellisuudessa huollot, ylläpito, tarkastukset, harjoitukset, yms on hoidettu juurikin vain paperilla. Tässä herää väkisinkin kysymys, mikä on putinin ydinaseiden todellinen tila. Jos kerta tavallisen armeijakaluston kohdalla voi luistaa ylläpidosta, miksei samaa voisi tehdä myös isompienkin aseiden kanssa. Eihän niiden todellista tilaa ole edes tarkoituskaan testata ikinä kun kauhun tasapaino sen käytännössä estää.

Kaasun hintaan on myös leivottu paljon ennusteita tulevasta. Kaasuhan virtaa käsittääkseni tällä hetkellä ihan kuin ennenkin ja tarve keski-euroopassa vähenee kevään myötä.

 

[LovelyWhore]

Tule mielenosoituksiin sotaa vastaan! Arkisin klo 19:00 ja tänä sunnuntaina 6.3 klo 14:00.

...ja junat Siperiaan joka toinen tasatunti. Tihennettyä vuoroväliä ajetaan niin kauan kun kaduilla riittää halukkaita matkustajia

Harvinaisen vaikea kieltämättä hahmottaa mikä on ns yleinen fiilis miliisin tms kaartin sisällä.

 

[Coax]

Kaasun hintaan on myös leivottu paljon ennusteita tulevasta. Kaasuhan virtaa käsittääkseni tällä hetkellä ihan kuin ennenkin ja tarve keski-euroopassa vähenee kevään myötä.

Tällä hetkellä toki virtaa, mutta kun nyt puhutaan jo kokonaan putinin energiasta irtaantumisesta ja mahdollisesti sodan pitkittyessä sellainen tehdäänkin, niin korvaavat energialähteet ovat hinnaltaan aivan toisenlaisia. Pitää muistaa sekin että putin on myynyt kaasua useisiin Euroopan maihin alihintaan edistääkseen Euroopan halukkuutta tulla riippuvaiseksi siitä (ostaa sitä).

 

[Jurppii]

Tällä hetkellä toki virtaa, mutta kun nyt puhutaan jo kokonaan putinin energiasta irtaantumisesta ja mahdollisesti sodan pitkittyessä sellainen tehdäänkin, niin korvaavat energialähteet ovat hinnaltaan aivan toisenlaisia. Pitää muistaa sekin että putin on myynyt kaasua useisiin Euroopan maihin alihintaan edistääkseen Euroopan halukkuutta tulla riippuvaiseksi siitä (ostaa sitä).

No se on ihan totta mutta uskoakseni pallo on nyt länsimailla. Kaasun hinta nousee jos hanat suljetaan, laskelmat kannattaa tehdä hyvin ennakoiden ja katsoa miten niitä ydinvoimaloita saisi takaisin käyttöön. Venäjä tuskin haluaa viimeisiä tulovirtojaan katkaista.

 

[chrisekh]

Olisiko se vuoden vai kahden projekti ottaa Ukrainasta ne kaasut? Eli jos tahtoa on niin ei valttamatta ole ongelmaa kuin yksi talvi.

 

[A_J]

...ja junat Siperiaan joka toinen tasatunti. Tihennettyä vuoroväliä ajetaan niin kauan kun kaduilla riittää halukkaita matkustajia

Voi hyvin olla, mutta ei ne gulagitkaan ihan loputtomasti voi väkeä vetää. Riittävä massa kun ylittyy, niin hankaloituu, ja jos väkivaltakoneistossa tapahtuu puolenvaihtoja, niin vähempikin ehkä riittää. Epäilyttää kyllä, että massa jää saavuttamatta. Näitä tapahtumia ei hallinto kuitenkaan voi maton alle lakaista ellei vangitse tai tapa todella monia, mistä naapurilla kyllä on kokemusta.

 

[Jurppii]

Olisiko se vuoden vai kahden projekti ottaa Ukrainasta ne kaasut? Eli jos tahtoa on niin ei valttamatta ole ongelmaa kuin yksi talvi.

Liekö Ukrainan varaan kannattaa rakentaa. Kyllä se nopea ydinvoimaan paluu on ainoa tie. Uusiutuva ei riitä tässä aikataulussa.

Vähän sellainen paha fiilis, että vaikka Ukraina saisi Venäjän pian ulos, se maa ei ole ehkä entisensä, mitä ikinä olikaan. Viittaan nyt siihenkin, että JOS siellä on (kuten huhuja) aseistettu jotain militantteja pataljoonia niin siellä voi olla seuraavaksi ongelma riisua niitä aseista tai joku etninen puhdistus menossa...

 

[Zezekärppänen]

Olisiko se vuoden vai kahden projekti ottaa Ukrainasta ne kaasut? Eli jos tahtoa on niin ei valttamatta ole ongelmaa kuin yksi talvi.

Toivottavasti onnistuu pian. Ukrainan kaasuvaroilla ratkeaa Euroopan kaasupula ja Ukrainan jälleenrakentamisen rahoittaminen, kunhan vain sinne saataisiin toimiva demokratia.

Brittiarvio: Venäjä on suunnitellut Krimin kaappausta kuusi vuotta | Verkkouutiset

Öljyä, kaasua, hiiltä, tehtaita, satamia. Näitä Putin tavoittelee, ei suojaa Krimin venäläisille, arvioi kaksi Ukrainaan perehtynyttä brittitoimittajaa.

www.verkkouutiset.fi

"He muistuttavat, että Etelä- ja Itä-Ukraina ovat vielä houkuttelevampia kohteita: Näillä alueilla on arvioiden 45 miljardia kuutiometriä maakaasua eli lähes kaikki Ukrainan 49 miljardin kuutiometrin kaasuvaroista."

 

[j1m2]

Ei se kummosita telakonetta vaadi eteen vaijerin kanssa kun armeija vehkeen 6x6 menettaa merkityksensa.

Hirveän hidasta ja kuluttaa julmetusti löpöä,jos on pitempi matka niin tuo telakone tyhjentää perässä vedettävän tankkiauton.

 

[chrisekh]

Liekö Ukrainan varaan kannattaa rakentaa. Kyllä se nopea ydinvoimaan paluu on ainoa tie. Uusiutuva ei riitä tässä aikataulussa.

Minulla ei ole mitaan hajua mika on Saksassa olevien suljettujen ydinvoimaloiden tilanne mutta jos niita ei saada auki uudestaan niin tuntuisi etta Ukrainan kaasu on merkittvasti nopeampi vaihtoehti kuin uusien ydinvoialoiden rakentaminen.

 

[Centteri]

Venäjä on harjoittanut rauhanturvaamista 1,5 viikkoa ja menetykset ovat melkoiset. Jos alkuperäisten tietojen mukaan venäjä on keskittänyt 75% asevoimistaan tälle alueelle niin kuinka monta prosenttia ovat menettäneet tässä ajassa.
Taitaa kalusto loppua vaikka reserviä ehkä olisikin mukaan harjoituksiin.

 

[chrisekh]

Hirveän hidasta ja kuluttaa julmetusti löpöä,jos on pitempi matka niin tuo telakone tyhjentää perässä vedettävän tankkiauton.

T-70 nayttaa kulkevan 45km/h ja ei se kuluta kuin tuplat siihen rekkaan verrattuna. Kylla silla Valkovenajalta Kiovaan paasee niin etta heilahtaa ja on tankkiautokin viela kaytannossa taynna.

 

[aimo_ii]

Venäjä on harjoittanut rauhanturvaamista 1,5 viikkoa ja menetykset ovat melkoiset. Jos alkuperäisten tietojen mukaan venäjä on keskittänyt 75% asevoimistaan tälle alueelle niin kuinka monta prosenttia ovat menettäneet tässä ajassa.
Taitaa kalusto loppua vaikka reserviä ehkä olisikin mukaan harjoituksiin.

No harjoituksissa tulee aina muutamia häväreitä. Mutta ei hätää, ne voidaan vähentää suoraan päivärahoista.

 

[n0ppa]

T-70 nayttaa kulkevan 45km/h ja ei se kuluta kuin tuplat siihen rekkaan verrattuna. Kylla silla Valkovenajalta Kiovaan paasee niin etta heilahtaa ja on tankkiautokin viela kaytannossa taynna.

T-72 varmaan tarkotit, kyl ne vie soppaa ihan kiitettävästi, pahimillaa 550l/h ja kulkee tiellä kyl max 60km/h.

 

[Alias Hoboimp]

Ääänestivät tyhjää siis, eli tavallaan eivät ottaneet kantaa suuntaan eikä toiseen. Melkoinen lista ns. shithole maita

Niin, eli eivät tuominneet. Tuomitsemiseen vaaditaan se kyllä-ääni. Ihme vänkäystä taas.

 

[j1m2]

T-70 nayttaa kulkevan 45km/h ja ei se kuluta kuin tuplat siihen rekkaan verrattuna. Kylla silla Valkovenajalta Kiovaan paasee niin etta heilahtaa ja on tankkiautokin viela kaytannossa taynna.

En usko että menee 45 km/h 40-50 tonnin rekka perässä.