Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[hkultala]

Ja pitää huomioida että Venäjän ilmapuolustus ei ole ollut "ihan" iskussa Ukrainan alueella joten yllättävän vapaasti ne ovat saaneet taivaalla lennellä. En sitten tiedä kuinka helppoa tai vaikeaa noita droneja on häiritä tai tiputtaa.

Tutka-poikki-pinta-ala lienee melko pieni(ei kuitenkaan niin pieni kuin jollain F-22lla, F-35lla tai B-2lla). Toisaalta osumisen pitäisi olla hyvin helppoa, kun ovat hitaita.

Ja sitten nuo on kai niin pieniä ja halpoja, että joku järeä IT-ohjus jolla tuollaista ampuu voisi tulla melkein kalliimmaksi kuin laite itse, ja nuo pystynevät kuitenkin lentämään korkeudella joka on pienimpien IT-ohjusten kantamattomissa => ilmeisesti ainoastaan jotkut keskikokoiset IT-ohjukset soveltuu hyvin niiden torjuntaan. Hävittäjäkoneillakin niitä voisi ampua alas, mutta niitä pitäisi sitten olla ilmassa. Jostain syystä Venäjän ilmavoimat on saanut todella vähän mitään aikaiseksi koko sodassa.

 

[Bladekill]

Ja pitää huomioida että Venäjän ilmapuolustus ei ole ollut "ihan" iskussa Ukrainan alueella joten yllättävän vapaasti ne ovat saaneet taivaalla lennellä. En sitten tiedä kuinka helppoa tai vaikeaa noita droneja on häiritä tai tiputtaa.

Taitaa olla niin Bayraktar on täysin optimaalinen dronease. Se on tarpeeksi pieni ettei välttämättä isot raskaammat IT laitteet tartu siihen kovin helposti ja samalla taas se pystyy juuri lentämään olalta laukaistavien rangen yläpuolella.

 

[napsu]

Ovatko Turkin lennokit paljonkin halvempia kuin Predatorit ja millainen ero on kyvykkyydessä? Näyttää vähän siltä, että tämä sota on sen verran hyvää mainosta Turkkilaiselle aseteollisuudelle, että niiden kannattaisi vaikka antaa lennokkejaan ilmaiseksi Ukrainaan.

 

[sirace]

Ukrainalaisille soveltuvia hävittäjiä on aika vähän. Uutisankoissa mainittuun 70 hävittäjän satsiin olisi muistaakseni kuulunut Bulgariasta 16 hävittäjää, eli lähes koko Bulgarian ilmavoimien kalusto. Kertoo jotain NATO-maiden lahjoitusvarasta. Kai ne Bulgariassakin haluaa lennellä omilla koneilla jatkossakin. Puolalaisilla ehkä olisi muutama MIG antaa, kun heillä on pääkalustona F-16.

Jenkithän lupasi antaa poistovarastossa olevia F.16 hävittäjiä tilalle median mukaan mutta.... mikä on totuus asiassa. Luulisi kummallekkin maalle sopivan tuo MIG-29 -> F-16 vaihtokauppa ilman rahan vaihtumista...

 

[2112]

Tai päähinettä ja (sade)takkia tämän rouvan tyyliin

Tämä on hienoa. Olisipa kyllä (toivoakseni) komea näky, jos kaikki sotaa vastustavat venäläiset alkaisivat ulkosalla pukeutua Ukrainan väreihin. Ei mitään eksplisiittisiä mielenilmauksia tai yhtäkään poikkipuolista sanaa hallintoon, Putiniin tai mihinkään liittyen. Ainoastaan tietyn värinen vaatetus. Muuten täysin normaalia käyttäytymistä.

Toisaalta seuraavaksi tulisi varmaan raportteja siitä, kuinka poliisi repii rauhassa kadulla käveleviä sini-keltaiseen pukeutuneita mummoja autoihin ja kuljettaa pois.

 

[sirace]

Ovatko Turkin lennokit paljonkin halvempia kuin Predatorit ja millainen ero on kyvykkyydessä? Näyttää vähän siltä, että tämä sota on sen verran hyvää mainosta Turkkilaiselle aseteollisuudelle, että niiden kannattaisi vaikka antaa lennokkejaan ilmaiseksi Ukrainaan.

Predatorin valmistus on jo lopetettu.

 

[KoneenKokoaja]

Tuolla TG kanavalla on enemmän ruumita kuin kaikilla Moskovan hautausmailla yhteensä. Antautuneitakin tuntuu olevan vähintään saman verran:

Telegram: Contact @rf200_now

t.me

Omalla vastuulla sitten. Osa materiaalista voi olla propagandaa ja osa on todella raakaa eli iso NSFW varoitus.

Mutta joo yleisesti otten ei tuollainen gore palvele heidän tarkoitustaan eikä tuollaista missään julkaistaisikaan.

Mitä pahaa siinä on jos Putinin hallinnon haluaman ja aloittaman sodan todellisia seurauksia esitetään? Jos joku näkee sotaan syylliseksi jonkun muun kuin Putinin niin sellaisen ihmisen mielipiteestä ei enää tässä tilanteessa tarvitse välittää. He ovat menettäneet oikeutuksensa saada välittämistä tai tulla kuulluksi jos he haluavat saada nämä oikeudet takaisin he voivat lopettaa hyökkäysotansa tai sen tukemisen.

 

[Käymälä]

Jos Bulgaria tai Puola tai EU sanoo, ettei koneita voitu antaa, se ei tarkoita, etteikö koneita voitu antaa, mutta voi olla, että koneita ei voitu antaa.

Putkosten ja Bätmänien juttujen kommentointi voisi kuulua eri paikkaan. Niille voisi oikeastaan tehdä oman Trollien paskajutut -ketjunsa, koska niillä ei ole edes huumoriarvoa. Ne ovat vain hämäystä.

 

[Kakapo]

Yhdellä "Suomen virallisista" Putinin trolleista, Penis Jatkosella tuntuu hermot palavan. Tyyppi on siis ollut vuosia Donetskissa levittämässä Venäjän propagandaa. Lieneeköhän alkaa nyt kuumottaa että kohta joutuu joko pommitetuksi tai teloitetuksi. En ihmettelisi vaikka äijä olisi jo yrittänyt paeta tuolta, mutta Novorossiyan terroristit eivät päästä tuota paskahousua enää livistämään.

Varmaan Donetskin tasavallan roistot pakottaa ton kohta rintamalle ja nyt max panic mode.

Huomattu jo, että Putkosen hyöty miinusmerkkinen, ja pistävät vapaaehtoisena "kylvämään tuhoa" rintamalle. Ite säikyin tosi rankasti, ku Anusputki räyhäs!

Ottais pari auringonkukan siementä taskuunsa. Olis ko. henkilöstä jotakin iloa edes sitten.

 

[JCSH]

Ovatko Turkin lennokit paljonkin halvempia kuin Predatorit ja millainen ero on kyvykkyydessä? Näyttää vähän siltä, että tämä sota on sen verran hyvää mainosta Turkkilaiselle aseteollisuudelle, että niiden kannattaisi vaikka antaa lennokkejaan ilmaiseksi Ukrainaan.

No jos vertaa MQ-9:iin (i.e. alkuperäisen Predatorin isoveli) niin:
"In April 2021, the State Department approved a possible Foreign Military Sale to the Government of Australia of 12 MQ-9B Reapers and related equipment for an estimated cost of $1.651 billion"

Tuohon verrattuna nuo turkkilaiset ovat halpaa kuin saippua. Tosin vertailu ei ole kovin reilu kerta MQ-9 on reilusti isompi kone. Mm. about 7 kertaa suurempi max takeoff weight.

 

[ImBanned]

Tutka-poikki-pinta-ala lienee melko pieni(ei kuitenkaan niin pieni kuin jollain F-22lla, F-35lla tai B-2lla). Toisaalta osumisen pitäisi olla hyvin helppoa, kun ovat hitaita.

Ja sitten nuo on kai niin pieniä ja halpoja, että joku järeä IT-ohjus jolla tuollaista ampuu voisi tulla melkein kalliimmaksi kuin laite itse, ja nuo pystynevät kuitenkin lentämään korkeudella joka on pienimpien IT-ohjusten kantamattomissa => ilmeisesti ainoastaan jotkut keskikokoiset IT-ohjukset soveltuu hyvin niiden torjuntaan. Hävittäjäkoneillakin niitä voisi ampua alas, mutta niitä pitäisi sitten olla ilmassa. Jostain syystä Venäjän ilmavoimat on saanut todella vähän mitään aikaiseksi koko sodassa.

Ja toisaalta, vaikka on hidas niin ei todellakaan ole kömpelö. Ei tarvitse "ollenkaan" välittää G-voimista tai muista kuskin terveyteen tai kuskin käsittelykapasiteettiin liittyvistä rajoitteista (ns. inhimilliset tekijät). Dronen epärationaalisella liikkumisella voidaan hämätä ilmatorjuntaa kohtuullisen tehokkaasti. Lisäksi Drone voi palautua esim. sakkauksesta tehokkaammin kun hävittäjä. Rajoitteena on vain ohjelmointi jonka varassa paikallinen ohjaus toimii. Ei niitä Dronejen paikallisia liikkeitä manuaalisesti ohjata. Vain kerrotaan satelliitin välityksellä mitä pitää tehdä eikä miten pitää tehdä (esim. lagia on aika paljon siitä kun ohjauskeskuksessa kaveri kääntää vivusta siihen kun siipi reagoi).

 

[Esterhaus]

Jenkithän lupasi antaa poistovarastossa olevia F.16 hävittäjiä tilalle median mukaan mutta.... mikä on totuus asiassa. Luulisi kummallekkin maalle sopivan tuo MIG-29 -> F-16 vaihtokauppa ilman rahan vaihtumista...

Hyvin varmaan kelpaisi, ja kun Puola osti MIG-laivueensa yhdellä DM:llä DDR:n jäämistöstä niin kirjanpidossakin on poistot ehditty jo tehdä. Puolassa on valmiita kuskeja F-16:lle, tosin onko tarpeeksi. Mutta esim. Bulgariassa homma olisi haastavampi kun uuden konetyypin kouluttamiseen lentäjille ei parin päivän pikakurssi riitä.

 

[hkultala]

Ja toisaalta, vaikka on hidas niin ei todellakaan ole kömpelö. Ei tarvitse "ollenkaan" välittää G-voimista tai muista kuskin terveyteen tai kuskin käsittelykapasiteettiin liittyvistä rajoitteista (ns. inhimilliset tekijät). Dronen epärationaalisella liikkumisella voidaan hämätä ilmatorjuntaa kohtuullisen tehokkaasti. Lisäksi Drone voi palautua esim. sakkauksesta tehokkaammin kun hävittäjä. Rajoitteena on vain ohjelmointi jonka varassa paikallinen ohjaus toimii. Ei niitä Dronejen paikallisia liikkeitä manuaalisesti ohjata. Vain kerrotaan satelliitin välityksellä mitä pitää tehdä eikä miten pitää tehdä (esim. lagia on aika paljon siitä kun ohjauskeskuksessa kaveri kääntää vivusta siihen kun siipi reagoi).

Ohjuksia väistään olemalla eri paikassa kuin minne ohjus on menossa, eli muuttamalla liikevektoria, eli kiihtyvyydellä, eli G-voimilla, ei millään muunlaisella "ketteryydellä". Sillä, mihin suuntaan nokka osooittaa ei ole mitään väliä, vaan vain sillä, missä kone on, on väliä. Eikä noissa nopeuksissa saa millään paljoa G-voimia joilla koen voisi nopeasti muuttaa liikevektoriaan. Vaikka se 220km/h lentävä kone kuinka parissa sekunnissa tekisi 90 asteen käännöksen, sillä ei olisi mitään väliä, koska tuo on niin hidas ettei sen käännöksen jälkeen ehdi lentää kauas alkuperäisestä intercept-paikasta. Ohjukselle, joka tulee yli 10-kertaista nopeutta riittää alle 10 kertaa pienempi suunnanmuutos että se edelleen tulee kohti uutta intercept-pistettä.

Ketteryyden puolesta tuo on ihan istuva sorsa(*), mutta kun se on kaukana oleva pieni ja vaikeasti havaittava halpa istuva sorsa, joka iskee ensin.

(*) sorsanmetsästäjän kokemuksella voin sanoa, että jos sorsa on rantaheinikossa piilossa, ei sitä ole sieltä kovin helppo havaita.

 

[JCSH]

Ja toisaalta, vaikka on hidas niin ei todellakaan ole kömpelö. Ei tarvitse "ollenkaan" välittää G-voimista tai muista kuskin terveyteen tai kuskin käsittelykapasiteettiin liittyvistä rajoitteista (ns. inhimilliset tekijät). Dronen epärationaalisella liikkumisella voidaan hämätä ilmatorjuntaa kohtuullisen tehokkaasti. Lisäksi Drone voi palautua esim. sakkauksesta tehokkaammin kun hävittäjä. Rajoitteena on vain ohjelmointi jonka varassa paikallinen ohjaus toimii. Ei niitä Dronejen paikallisia liikkeitä manuaalisesti ohjata. Vain kerrotaan satelliitin välityksellä mitä pitää tehdä eikä miten pitää tehdä (esim. lagia on aika paljon siitä kun ohjauskeskuksessa kaveri kääntää vivusta siihen kun siipi reagoi).

Alkaa meneen enemmän sotateknologia ketjun piiriin mutta "ei tarvitse välittää G-voimista" menee kategoriaan turhat asiat. Ei se G-voima lopulta ole hirveän rajoittava tekijä hävittäjissä jo pelkästään sen takia että kun aletaan lähestymään sitä 9G:tä niin sellaisia liikkeitä ei yksinkertaisesti kannata tehdä koska niillä menetetään aivan liikaa energiaa.
Toki se on suuri etu että siellä ei tarvi olla kaikkea sitä roinaa millä se pilotti pidetään hengissä.

 

[Jarger]

Kun täällä nyt oli eilen puhetta, että tuohon hallintorakennukseen olisi ammuttu jollain pienemmällä paukulla, niin ei näköjään. Näyttäisi olevan Kalibr ohjus, jossa n. 400kg taistelukärki.

Asiaan kuuluu tietenkin Venäläinen propaganda.

Kyllä ne tuota huumoripaskapropagandaa jaksaa puskea, huh. Kansan aivonpesu ei oo ollut varmaan koskaan näin suurta?

Btw, näin armeijaa käymättömänä tätä aiemmin katselinkin mielenkiinnolla, en tiedä noista ammuksista mitään, mutta katselin että tuo ohjus näytti niin vitun isolta verrattuna niihin aiemmin esitettyihin lukemiin siitä mikä se voisi olla.
Lisäksi rakennus on erittäin vankkatekoinen ja silti suuri tuho.

 

[tombe0]

Näinhän se on että Totuus on sodan ensimmäinen uhri. Onneksi nykyaikana sen muuntelu koko maailman kattavasti on hankalaa.

 

[zepi]

Tutka-poikki-pinta-ala lienee melko pieni(ei kuitenkaan niin pieni kuin jollain F-22lla, F-35lla tai B-2lla). Toisaalta osumisen pitäisi olla hyvin helppoa, kun ovat hitaita.

Ja sitten nuo on kai niin pieniä ja halpoja, että joku järeä IT-ohjus jolla tuollaista ampuu voisi tulla melkein kalliimmaksi kuin laite itse, ja nuo pystynevät kuitenkin lentämään korkeudella joka on pienimpien IT-ohjusten kantamattomissa => ilmeisesti ainoastaan jotkut keskikokoiset IT-ohjukset soveltuu hyvin niiden torjuntaan. Hävittäjäkoneillakin niitä voisi ampua alas, mutta niitä pitäisi sitten olla ilmassa. Jostain syystä Venäjän ilmavoimat on saanut todella vähän mitään aikaiseksi koko sodassa.

Sen lisäksi niitä tutkia pitää olla käytössä. Esim. videoissa noista BUK:ien räjäytyksistä vaunut ovat olleet "piilossa" tai ajossa, eivätkä ampumavalmiina avoimella. Puiden katveessa niiden tutkat eivät näe mitään, vaan ne tutkavaunut pitää ajaa jonnekin avoimelle ja / tai nyppylöiden päälle. Ja ehkä siellä pelätään kuitenkin sen verran avoimella tutka täysillä posottamista, että hommaa ei haluta jatkuvasti tehdä. Ukrainalla on kuitenkin käytössä valtavasti länsimaista tiedustelutietoa, joten siellä saatetaan hyvinkin tietää lähes reaaliajassa, että millä alueilla venäjän ilmapuolustuksessa on tutkia käytössä ja missä ei.

Tietysti sitä mukaa kun Venäjän hävittäjät uskaltavan lentää vapaammin ne pystyvät tarjoamaan paremmin suojaa maajoukoille, mutta minusta on aika huomionarvoista, että Bayraktar-iskuilla on napsittu nimenomaan noita keskimatkan BUK-ohjusvaunuja pois pelistä.

 

[bajamaja]

Lavrovin mukaan Venäjä olisi "todellisessa vaarassa", mikäli Ukraina hankkisi ydinaseita.

Miten vitussa Ukraina olisi yhtään sen suurempi uhka kuin USA tai mikä tahansa muu ydinasevaltio. Jenkeillä on ydinsukellusvene jokaisella merellä ja ohjuksilla voi ampua ryssälandiaan miltä tahansa mantereelta?

 

[Adasme]

Ukraina sanoo eliminoineensa presidentin salamurhaa yrittäneet tšetšeenikommandot

Ryhmiä oli väitetysti kaksi, joista toinen on eliminoitu ja toinen seurannassa.

www.iltalehti.fi

"Ukrainan kansallisen turvallisuus- ja puolustusneuvoston johtaja Oleksii Danilov on kertonut ukrainalaismedialle, että maan puolustusjoukot ovat tiistaina onnistuneet pysäyttämään kaksi presidentin kimppuun lähetettyä eliittiryhmää.

Danilovin mukaan Volodymyr Zelenskyin kimppuun lähetetyt yksiköt olivat tšetšeenijohtaja Ramzan Kadyrovin joukkoja. Tiedustelutiedot olivat Danilovin mukaan peräisin Venäjän turvallisuuspalvelun FSB:n edustajilta, jotka ”eivät halua ottaa osaa tähän veriseen sotaan”.

– Kiitos siitä, sillä Kadyrovin eliittijoukko, joka oli lähetetty tänne erityisesti eliminoimaan presidenttimme, on tuhottu, Danilov kommentoi ukrainalaisuutistoimisto Unianille.
– Jäljitimme heidät. Yksi ryhmä paljastettiin Hostomelissa ja toinen ryhmä on nyt, sanotaanko, tähtäimessä.

Danilovin väitteitä on mahdotonta vahvistaa."

 

[Lucas]

Huomattu jo, että Putkosen hyöty miinusmerkkinen, ja pistävät vapaaehtoisena "kylvämään tuhoa" rintamalle. Ite säikyin tosi rankasti, ku Anusputki räyhäs!

Ottais pari auringonkukan siementä taskuunsa. Olis ko. henkilöstä jotakin iloa edes sitten.

Eiköhän tuollaiset ulkomaalaiset hupiukot kannata ensimmäisenä lähettää sinne rintamalle miinanpolkijoiksi. Vielä jos on hölmöyksissään ottanut kyseisen "maan" kansalaisuuden, niin mitään ongelmaa ei ole. Eikä pois maastakaan ole pääsyä kun pakollinen liikennekannallepano.

 

[McRuis]

Asiaa hieman sivuten, on muuten selkeästi lisääntynyt Hornettien lentotoiminta täällä Karjalan lennoston suunnalla...

Sitä selittää suurilta osin Vihuri 22-nimellä kulkevat lentotoimintaharjoitukset Rissalan ja Oulunsalon tukikohdissa

Vihuri 22 -lentotoimintaharjoitus viikolla 9 -

ilmavoimat.fi

 

[KoneenKokoaja]

Mitä enemmän tästä Ukrainan sodasta lukee sitä enemmän alkaa vaikuttaa, että koko Sota on Venäjän puolelta ihan päin persettä suunniteltu. Venäjän johtajat Putin, Lavrov ja kumppanit, jotka tämän suunnittelivat ovat täysin todellisuustajunsa kadottaneita huru-ukkoja sen takia koko operaatio on vain sarja virheitä virheiden perään. Nämä ydinaseilla uhkailut tähän päälle kun on paskottu kaikki vieläpä todistaa sen.

Sitä ihmettelen miksi Venäjän armeija menee kuin kanat orrelle teurastettavaksi Ukrainaan täysin turhaan sotaan josta kukaan ei hyödy mitään. Heillähän on kaikki raskaat aseet miksi he eivät vain huristele sinne Putinin bunkkerille kertomaan papalle miten asiat ovat. Ei joku Putinin salainen palvelu voi mitään rakettitykistölle ja panssarivaunulle tai miliisi kun liipasee ammusta poliisiauton kylkeen jos tulee eteen tai huristaa siitä autosta vain yli. Silloin jos he hyökkäisivät Putinia vastaan heillä olisi joku selkeä tavoite mitä tavoitella ja saavuttaa joku sellainen jota koko maailma arvostaisi. Sen sijaan, että ammuskelevat Ukrainassa tappamassa siviileja ja tuhoamassa kaikkea ihan turhaan.

 

[3me]

Ukraina sanoo eliminoineensa presidentin salamurhaa yrittäneet tšetšeenikommandot

Ryhmiä oli väitetysti kaksi, joista toinen on eliminoitu ja toinen seurannassa.

www.iltalehti.fi

"Ukrainan kansallisen turvallisuus- ja puolustusneuvoston johtaja Oleksii Danilov on kertonut ukrainalaismedialle, että maan puolustusjoukot ovat tiistaina onnistuneet pysäyttämään kaksi presidentin kimppuun lähetettyä eliittiryhmää.

Danilovin mukaan Volodymyr Zelenskyin kimppuun lähetetyt yksiköt olivat tšetšeenijohtaja Ramzan Kadyrovin joukkoja. Tiedustelutiedot olivat Danilovin mukaan peräisin Venäjän turvallisuuspalvelun FSB:n edustajilta, jotka ”eivät halua ottaa osaa tähän veriseen sotaan”.

– Kiitos siitä, sillä Kadyrovin eliittijoukko, joka oli lähetetty tänne erityisesti eliminoimaan presidenttimme, on tuhottu, Danilov kommentoi ukrainalaisuutistoimisto Unianille.
– Jäljitimme heidät. Yksi ryhmä paljastettiin Hostomelissa ja toinen ryhmä on nyt, sanotaanko, tähtäimessä.

Danilovin väitteitä on mahdotonta vahvistaa."

Kohta voi jo olla vaikea löytää noita palkkamurhaajia vaikka palkkio varmasti on suuri. Hyvä että jopa FSB:llä aletaan olemaan Puttea vastaan.

 

[Lucas]

Ukraina sanoo eliminoineensa presidentin salamurhaa yrittäneet tšetšeenikommandot

Ryhmiä oli väitetysti kaksi, joista toinen on eliminoitu ja toinen seurannassa.

www.iltalehti.fi

"Ukrainan kansallisen turvallisuus- ja puolustusneuvoston johtaja Oleksii Danilov on kertonut ukrainalaismedialle, että maan puolustusjoukot ovat tiistaina onnistuneet pysäyttämään kaksi presidentin kimppuun lähetettyä eliittiryhmää.

Danilovin mukaan Volodymyr Zelenskyin kimppuun lähetetyt yksiköt olivat tšetšeenijohtaja Ramzan Kadyrovin joukkoja. Tiedustelutiedot olivat Danilovin mukaan peräisin Venäjän turvallisuuspalvelun FSB:n edustajilta, jotka ”eivät halua ottaa osaa tähän veriseen sotaan”.

– Kiitos siitä, sillä Kadyrovin eliittijoukko, joka oli lähetetty tänne erityisesti eliminoimaan presidenttimme, on tuhottu, Danilov kommentoi ukrainalaisuutistoimisto Unianille.
– Jäljitimme heidät. Yksi ryhmä paljastettiin Hostomelissa ja toinen ryhmä on nyt, sanotaanko, tähtäimessä.

Danilovin väitteitä on mahdotonta vahvistaa."

Voisiko venäläiset olla oikeasti niin hölmöjä, että uskovat vielä Ukrainan presidentin olevan Kioavassa ja sen perään sinne jotain erikoisukkoja lähettää?

 

[ImBanned]

Ohjuksia väistään olemalla eri paikassa kuin minne ohjus on menossa, eli muuttamalla liikevektoria, eli kiihtyvyydellä, eli G-voimilla, ei millään muunlaisella "ketteryydellä". Sillä, mihin suuntaan nokka osooittaa ei ole mitään väliä, vaan vain sillä, missä kone on, on väliä. Eikä noissa nopeuksissa saa millään paljoa G-voimia joilla koen voisi nopeasti muuttaa liikevektoriaan. Vaikka se 220km/h lentävä kone kuinka parissa sekunnissa tekisi 90 asteen käännöksen, sillä ei olisi mitään väliä, koska tuo on niin hidas ettei sen käännöksen jälkeen ehdi lentää kauas alkuperäisestä intercept-paikasta. Ohjukselle, joka tulee yli 10-kertaista nopeutta riittää alle 10 kertaa pienempi suunnanmuutos että se edelleen tulee kohti uutta intercept-pistettä.

Ketteryyden puolesta tuo on ihan istuva sorsa(*), mutta kun se on kaukana oleva pieni ja vaikeasti havaittava halpa istuva sorsa, joka iskee ensin.

(*) sorsanmetsästäjän kokemuksella voin sanoa, että jos sorsa on rantaheinikossa piilossa, ei sitä ole sieltä kovin helppo havaita.

10x nopeus on juuri se ongelma. Pienikin muutos kohteen paikassa (ketteryys) estää ohjuksen pikaisen suunnanmuutoksen ja osumisen. Jos taas IT-ohjus on mallia BUK eli räjähtää kohteen vieressä eikä osumalla niin tilanne on vaikeampi mutta silti hallittavissa. Esim. dronen moottorin sammutus johtaa hetkeksi rajuun pudotukseen (=sakkaukseen). Pienellä massalla liike on huomattavasti nopeampi kun suurella liike-energialla (kuten hävittäjä).

Jos halutaan vektorilla osoittaa tiettyyn dynaamisesti nopeasti liikkuvaan paikaan matriisissa tarvitaan funktiossa erittäin suuri vakio(nopeus)kerroin eli tässä tapauksessa voimasta suunnan muutokseen tulisi rakettimoottorin (tai oikeastaan ohjausläppien) suorituskyvylle ongelma. Ja kun ollaan vielä 3D-maailmassa niin suuntavektori on erittäin vaikea kohdistaa juuri vakiokertoimien takia.

 

[ddude]

Mitä enemmän tästä Ukrainan sodasta lukee sitä enemmän alkaa vaikuttaa, että koko Sota on Venäjän puolelta ihan päin persettä suunniteltu. Venäjän johtajat Putin, Lavrov ja kumppanit, jotka tämän suunnittelivat ovat täysin todellisuustajunsa kadottaneita huru-ukkoja sen takia koko operaatio on vain sarja virheitä virheiden perään. Nämä ydinaseilla uhkailut tähän päälle kun on paskottu kaikki vieläpä todistaa sen.

Sitä ihmettelen miksi Venäjän armeija menee kuin kanat orrelle teurastettavaksi Ukrainaan täysin turhaan sotaan josta kukaan ei hyödy mitään. Heillähän on kaikki raskaat aseet miksi he eivät vain huristele sinne Putinin bunkkerille kertomaan papalle miten asiat ovat. Ei joku Putinin salainen palvelu voi mitään rakettitykistölle ja panssarivaunulle tai miliisi kun liipasee ammusta poliisiauton kylkeen jos tulee eteen tai huristaa siitä autosta vain yli. Silloin jos he hyökkäisivät Putinia vastaan heillä olisi joku selkeä tavoite mitä tavoitella ja saavuttaa joku sellainen jota koko maailma arvostaisi. Sen sijaan, että ammuskelevat Ukrainassa tappamassa siviileja ja tuhoamassa kaikkea ihan turhaan.

Käskyjen toimeenpanemistasolla ei taideta olla ihan 100% valmiina sotimaan Putinin ja hänen oligarkkien puolesta.
Nuorilla taitaa olla vähän eri käsitys sodan oikeutuksesta kun eivät ole pelkkien TV kanavien varassa olleet.

Osa polttoaineen loppumisista yms taitaa olla itse aiheutettuja.
Taistelumoraali siis monella tapaa huono.
Huono menestys ei liene ainakaan kovin sitä nostava elementti.

 

[spengele]

10x nopeus on juuri se ongelma. Pienikin muutos kohteen paikassa (ketteryys) estää ohjuksen pikaisen suunnanmuutoksen ja osumisen. Jos taas IT-ohjus on mallia BUK eli räjähtää kohteen vieressä eikä osumalla niin tilanne on vaikeampi mutta silti hallittavissa. Esim. dronen moottorin sammutus johtaa hetkeksi rajuun pudotukseen (=sakkaukseen). Pienellä massalla liike on huomattavasti nopeampi kun suurella liike-energialla (kuten hävittäjä).

Jos halutaan vektorilla osoittaa tiettyyn dynaamisesti nopeasti liikkuvaan paikaan matriisissa tarvitaan funktiossa erittäin suuri vakio(nopeus)kerroin eli tässä tapauksessa voimasta suunnan muutokseen tulisi rakettimoottorin (tai oikeastaan ohjausläppien) suorituskyvylle ongelma. Ja kun ollaan vielä 3D-maailmassa niin suuntavektori on erittäin vaikea kohdistaa juuri vakiokertoimien takia.

Muistelenko väärin, että BUK:lla voi ampua ohjuksen myös kohteen yläpuolelle, josta se lähtee tulemaan alaspäin kohti maalia?

Nopeuden lisäksi se kiihtyvyys on isossa roolissa. Ohjukset kiihdytysvaiheessa pystyvät tekemään sellaisia suunnan muutoksia, joissa lentäjältä kuin lentäjältä lähtisi taju, vaikka kone sen kestäisikin.

 

[root]

Mitä pahaa siinä on jos Putinin hallinnon haluaman ja aloittaman sodan todellisia seurauksia esitetään? Jos joku näkee sotaan syylliseksi jonkun muun kuin Putinin niin sellaisen ihmisen mielipiteestä ei enää tässä tilanteessa tarvitse välittää. He ovat menettäneet oikeutuksensa saada välittämistä tai tulla kuulluksi jos he haluavat saada nämä oikeudet takaisin he voivat lopettaa hyökkäysotansa tai sen tukemisen.

Tämä menee yksityiskohtiin: Minusta olisi hyvä jos ukrainalaiset eivät tekisi sotavangeista henkilötietoja sisältäviä julkisia videoita sosiaaliseen mediaan. Geneven sopimuksen pykälä 13 sisältää lauseen: " Likewise, prisoners of war must at all times be protected, particularly against acts of violence or intimidation and against insults and public curiosity. "

Videoilla on kuvattu kasvoja ja käsketty vankien kertoa nimensä. Tämä saattaa aiheuttaa Venäjällä uhkauksia vangin perhettä kohtaan. No, jokaisessa sodassa näitä videoita on tehty. Silti olisi hienoa jos edes koronamaski laitettaisiin naamalle ennen kuvauksia ja jätettäisiin sukunimi pois.

 

[KoneenKokoaja]

Muistelenko väärin, että BUK:lla voi ampua ohjuksen myös kohteen yläpuolelle, josta se lähtee tulemaan alaspäin kohti maalia?

Nopeuden lisäksi se kiihtyvyys on isossa roolissa. Ohjukset kiihdytysvaiheessa pystyvät tekemään sellaisia suunnan muutoksia, joissa lentäjältä kuin lentäjältä lähtisi taju, vaikka kone sen kestäisikin.

Ei ilmatorjunta ohjuksia ammuta kohteen yläpuolelle eikä sillä ole tarvettakaan vaan mahdollisimman lähelle kohdetta, jolloin ohjuksessä olevat räjähteet laukeavat ja sirpaleet vaurioittavat konetta sen verran, että se tippuu. Panssarintorjunta ohjukset ovat niitä jotka pyrkivät menemään panssarivaunun katosta läpi, koska se on panssaroinnin heikkokohta lentokoneet ovat pääsääntöisesti hauraita jokapuolelta kun ne on tehty suurimmaksi osaksi alumiinista.

 

[KoneenKokoaja]

Tämä menee ykstyiskohtiin: Minusta olisi hyvä jos ukrainalaiset eivät tekisi sotavangeista henkilötietoja sisältäviä julkisia videoita sosiaaliseen mediaan. Geneven sopimuksen pykälä 13 sisältää lauseen: " Likewise, prisoners of war must at all times be protected, particularly against acts of violence or intimidation and against insults and public curiosity. "

Videoilla on kuvattu kasvoja ja käsketty vankien kertoa nimensä. Tämä saattaa aiheuttaa Venäjällä uhkauksia vangin perhettä kohtaan. No, jokaisessa sodassa näitä videoita on tehty. Silti olisi hienoa jos edes koronamaski laitettaisiin naamalle ennen kuvauksia ja jätettäisiin sukunimi pois.

Jos vankien identiteetti ei paljastuisi vangin sukulaiset eivät voisi varmistua, että heidän poikansa on vielä elossa. Lisäksi jos identiteetti on piilotettu Venäjä valehtelisi, että videot eivät ole aitoja ja naama on sutattu sen takia. Koko netti täyttyisi Venäjän trolleista jotka vähättelisivät videoiden aitoutta. Kun taas jos asiat esitetään juuri niinkuin ne ovat trollit, jotka valehtelevat saavat itsensä näyttämään vain typeriltä kun vastapuolella on video ja trollilla vain kirjoituksia väitteelleen.

 

[JaniKari]

Onko Venäjä julistanut sodan Ukrainaa vastaan? Jos ei niin eikö nuo ole Venäläisiä terroristeja?

 

[Pr0mpt3r]

Onko Venäjä julistanut sodan Ukrainaa vastaan? Jos ei niin eikö nuo ole Venäläisiä terroristeja?

julisti sodan viime torstaina olikos viiden aikaa aamulla

 

[KoneenKokoaja]

Onko Venäjä julistanut sodan Ukrainaa vastaan? Jos ei niin eikö nuo ole Venäläisiä terroristeja?

Ei ole virallisesti se erikoisoperaatio jossa rauhamturvaajilla estetään keksittyä kansanmurhaa ja poistetaan keksittyjä natseja ukrainasta. Oikeasti ukrainan presidentti on juutalainen eikä hänellä ole mitään tekemistä natsien kanssa muuta kuin Venäjän keksimissä väitteissä. Venäjä tekee siis mitä haluaa eikä tarvitse perusteluita tekemisilleen tämä on se perusta millä Venäjä toimii kansainvälisessä politiikassa.

 

[spengele]

Ei ilmatorjunta ohjuksia ammuta kohteen yläpuolelle eikä sillä ole tarvettakaan vaan mahdollisimman lähelle kohdetta, jolloin ohjuksessä olevat räjähteet laukeavat ja sirpaleet vaurioittavat konetta sen verran, että se tippuu. Panssarintorjunta ohjukset ovat niitä jotka pyrkivät menemään panssarivaunun katosta läpi, koska se on panssaroinnin heikkokohta lentokoneet ovat pääsääntöisesti hauraita jokapuolelta kun ne on tehty suurimmaksi osaksi alumiinista.

Ei se BUK:n ohjus ainakaan suoraan kohteeseen lähde heti hakeutumaan.

"Kun ohjus on laukaistu, se ei vielä hakeudu maaliin, vaan lentää inertiaohjauksella lavetilta määriteltyä suuntaa ennakkoon laskettua pistettä kohti maalin lentoreitillä sen lentosuunnan, -nopeuden ja -korkeuden perusteella. Lennon puolessa välissä ohjus alkaa hakeutua maalista heijastuvaa maalinosoitustutkan säteilyä kohti."

-wiki

Olen yhden BUK ammunnan nähnyt ja muistelin, että silloin oli puhetta, että se voisi lentää kohteen yläpuolellekkin.

 

[KoneenKokoaja]

Ei se BUK:n ohjus ainakaan suoraan kohteeseen lähde heti hakeutumaan.

"Kun ohjus on laukaistu, se ei vielä hakeudu maaliin, vaan lentää inertiaohjauksella lavetilta määriteltyä suuntaa ennakkoon laskettua pistettä kohti maalin lentoreitillä sen lentosuunnan, -nopeuden ja -korkeuden perusteella. Lennon puolessa välissä ohjus alkaa hakeutua maalista heijastuvaa maalinosoitustutkan säteilyä kohti."

-wiki

Olen yhden BUK ammunnan nähnyt ja muistelin, että silloin oli puhetta, että se voisi lentää kohteen yläpuolellekkin.

Enhän minä sanonutkaan viestissäni, että ohjus kulkee suoraan kohteeseen vaan kirjotin, että hakeutuu mahdollisimman lähelle kohdetta. Oletin fysiikkaa lukeneena, että siitä, että hakeutuu mahdollisimman lähelle kohdetta tajuaa jo ilman selittelyjä, että ohjus ennakoi kohteen liikkeitä, koska suoraan liikkuvaa kohdetta ammuttaessa ei hakeuduta kohteen lähelle vaan pisteeseen missä kohde oli menneisyydessä.

En tullut viestiäni kirjoittaessa edes ajatelleeksi, että joku käsittäisi kohteen lähelle hakeutumisen hakeutumiseksi siihen pisteeseen missä liikkuva kohde oli menneisyydessä.

 

[UPC]

Sun kannattaa katsoa ajatuksella tämä, ainakin minun silmät avautuivat Venäjän yhteiskunnasta ja siellä valitsevasta säännöstöstä.

Tota refroiden voi sanoa "kansa uhrautuu jotta tsaari voi hyvin"

Todella hyvää settiä, vahvistaa käsitystä että venäläiseen ei voi luottaa ja kaikki pitää olla kiinni muuten kasakka varastaa sen.

Johtuukohan huono sota menestys siitä että ainakin yksi on ylennyt sorvarin koulutuksella 3 tähden kenraaliksi. Jospa näitä sorvareita on Ukrainassa komentamassa joukkoja.

 

[viskiritari]

Hienoja miehiä:

 

[Rapilysin]

Onko Venäjä julistanut sodan Ukrainaa vastaan? Jos ei niin eikö nuo ole Venäläisiä terroristeja?

Tätä minäkin pohdin, että jos kyseessä ei ole venäjän mielestä sota, niin eikö tämä ole terrorismia sekä de facto että de jure. Tietysti mitä se vaikuttaa mihinkään, kun itse terroristijohtaja piileskelee vuoren alle rakennetussa bunkkerissa ydinasesalkun kanssa.

 

[masaf2]

Olen yhden BUK ammunnan nähnyt ja muistelin, että silloin oli puhetta, että se voisi lentää kohteen yläpuolellekkin.

Ei oo muuten mitään leikkiä tuo BUK-ammuntakaan, ts. kyllä siinä monella keskenkasvuisella junioriosaston sotaharjoituspojallakin äkkiä menee lusikallinen pöksyyn jos suht läheltä noita laukaistaan ja kenttäkokemus on mitä on, jänskättää ja nälkäkin.

 

[Zezekärppänen]

En jaksa enää edes avata Putinistien videoita edes näkemättä tiedän jo, että sisältö on valehtelua tai uhkauksia voi olla molempia. Kieltäydyn teeskentelemästä, että noiden kanssa voi käydä keskustelua asioista. Sillepä Putkonen ei voi mitään.

Videolla samanlaista avautumista, kuin Hitlerllä niissä bunkkerivideoissa. Onkohan tuo Putkonen rikkonut paikallista lakia jutuillaan? Joutuu vielä vastaamaan toiminnastaan Ukrainalle. Sotatilan aikana levittää vihollisen propagandaa. Videot talteen ja Ukrainan poliisille ilmoitus, kun tilanne vähän hälvenee ja vihollisen joukot on ajettu pois Ukrainan kaikilta alueilta.

 

[Neurovelho]

Vähän alkaa vaikuttaa siltä, että Venäjä on kaikkein innokkain aseiden luovuttaja Ukrainan armeijalle.

 

[napsu]

Mikä tuon Z-merkinnän tarkoitus on ryssillä? Z kuuluu Zorrolle.

 

[sirace]

Vähän alkaa vaikuttaa siltä, että Venäjä on kaikkein innokkain aseiden luovuttaja Ukrainan armeijalle.

EI kelpaa Ukranialaisille, tietävät itsekkin että Venäläistä romurautaa 0.60€/kilo!

 

[KoneenKokoaja]

Tätä minäkin pohdin, että jos kyseessä ei ole venäjän mielestä sota, niin eikö tämä ole terrorismia sekä de facto että de jure. Tietysti mitä se vaikuttaa mihinkään, kun itse terroristijohtaja piileskelee vuoren alle rakennetussa bunkkerissa ydinasesalkun kanssa.

Kun hyökkäys Ukrainaan alkoi. Putin puhui pelkästään erikoisoperaatiosta Ukrainassa puheessaan kun hyökkäys Ukrainaan alkoi ja perusteli sitä natsien poistamisella ja kansanmurhalla mitään sodan julistusta ei koskaan annettu kuten herrasmiesmäisesti toimivat valtiot toimivat. Siinä puheessa oli myös kaikki historialliset paikkansa pitämättömät narratiivit mitä Venäjä viljelee miten Natot ja muut uhkaa Venäjää ja uhkaukset jos NATO puuttuu asiaan.

Putin varoi hyvin tarkasti sanomasta puheessaan, että Venäjä julistaa sodan Ukrainalle, koska se ei olisi sopinut Venäjän telkkarissa omalle kansalle näytettävään keksittyyn narratiiviin kansamurhan estämisestä ja sodasta natseja vastaan. Osa mediasta on kuitenkin alkanut kutsua tätä Putinin puhetta sodanjulistukseksi, joka sekottaa tätä pakkaa vaikka siinä ei julisteta sotaa Ukrainalle sanallakaan.

Jokainen joka haluaa voi tarkastaa asian itsekin. Täällä on koko Putinin puhe englanniksi käännettynä millä sota ukrainassa aloitettiin:

Spoileri

“Respected citizens of Russia! Dear friends!


“Today, I again consider it necessary to come back to the tragic events taking place in the Donbas and the key issue of ensuring Russian security. Let me start with what I said in my address of February 21. I am referring to what causes us particular concern and anxiety – those fundamental threats against our country that year after year, step by step, are offensively and unceremoniously created by irresponsible politicians in the West.


“I am referring to the expansion of the NATO to the east, moving its military infrastructure closer to Russian borders. It is well known that for 30 years we have persistently and patiently tried to reach an agreement with the leading NATO countries on the principles of equal and inviolable security in Europe. In response to our proposals, we constantly faced either cynical deception and lies, or attempts to pressure and blackmail, while NATO, despite all our protests and concerns, continued to steadily expand. The war machine is moving and, I repeat, it is coming close to our borders.”



“After the collapse of the USSR, the realignment of the world began, and the norms of international law that had been developed – the key, basic ones being adopted in the aftermath of World War II and largely consolidating its outcome – began to get in the way of the self-proclaimed winner of the Cold War.


“Of course, in practical life, in international relations and the rules that regulated them, it was necessary to take into account changes in the state of affairs in the world and the balance of power. This should have been done professionally, smoothly, patiently, taking into account and respecting the interests of all countries and understanding one’s own responsibility. But no, the euphoria from having absolute superiority, a kind of modern-day absolutism, and the low level of general culture and arrogance of decision-makers [led to] decision prepared, adopted and pushed through that were beneficial only for themselves. The situation began to develop according to a different scenario.


“You don’t have to look far for examples. First, without any approval from the UN Security Council, they carried out a bloody military operation against Belgrade, using aircraft and missiles right in the very centre of Europe. [They carried out] several weeks of continuous bombing of cities and critical infrastructure. We have to remind of these facts, as some Western colleagues do not like to remember those events, and when we talk about it, they prefer to point not to the norms of international law, but to the circumstances that they interpret as they see fit.


“Then came the turn of Iraq, Libya, Syria. The illegitimate use of military force against Libya, the twisting of all decisions taken by the UN Security Council on the Libyan issue led to the complete destruction of the state, to the emergence of a major hotbed of international terrorism, to a humanitarian catastrophe and a civil war that has not ended to this day. The tragedy, to which they doomed hundreds of thousands, millions of people not only in Libya, but throughout this region, gave rise to a massive migration wave from North Africa and the Middle East to Europe.


“They ensured a similar fate for Syria. The Western coalition’s military activities on the territory of this country without the consent of the Syrian government or the approval of the UN Security Council are nothing but aggression, intervention.


“However, there is a special place for the invasion of Iraq, which was carried out also without any legal grounds. As a pretext, they put forward supposedly reliable information from the United States about the presence of weapons of mass destruction in Iraq. As proof of this, publicly, in front of the eyes of the whole world, the US secretary of state shook some kind of a test tube with white powder, assuring everyone that this is a chemical weapon being developed in Iraq. And then it turned out that all this was a hoax, a bluff: there were no chemical weapons in Iraq.”



“In this context, there were promises to our country not to expand NATO even one inch to the east. I repeat – they deceived us, in other words, they simply conned us. Yes, you can often hear that politics is a dirty business. Perhaps [that is so], but not to this extent. After all, such cheating behaviour contradicts not only the principles of international relations, but above all the generally recognised norms of morality. Where is justice and truth here? Just total lies and hypocrisy.


“By the way, American politicians, political scientists and journalists themselves write and say that in recent years, an actual “empire of lies” has been created inside the United States. It’s hard to disagree with that, as it’s true. But let us not understate: the United States is a great country, a system-forming power. All her satellites not only dutifully agree, sing along to its music, but also copy its behaviour, and enthusiastically accept the rules they are offered. Therefore, with good reason, we can confidently say that the entire so-called Western bloc, formed by the United States in its own image and likeness, all of it is an ’empire of lies.'”



“Despite all of this, in December 2021 we once again made an attempt to agree with the United States and its allies on the principles of ensuring security in Europe and on the non-expansion of NATO. Everything was in vain. The US position did not change. They did not consider it necessary to negotiate with Russia on this important issue for us, continuing to pursue their own goals and disregarding our interests.”



“As for the military sphere, today, modern Russia, even after the collapse of the USSR and the loss of a significant part of its capacity, is one of the most powerful nuclear powers in the world and possesses certain advantages in some of the newest types of weaponry. In this regard, no one should have any doubts that a direct attack on our country will lead to defeat and horrible consequences for any potential aggressor.”



“As NATO expands to the east, with every passing year, the situation for our country is getting worse and more dangerous. Moreover, in recent days the leadership of NATO has been openly talking about the need to speed up, force the advancement of the alliance’s infrastructure to the borders of Russia. In other words, they are doubling down on their position. We can no longer just watch what is happening. It would be absolutely irresponsible on our part.


“Further expansion of the NATO infrastructure and the beginning of military development in Ukraine’s territories are unacceptable for us. The problem, of course, is not NATO itself – it is only an instrument of US foreign policy. The problem is that in the territories adjacent to us – territories that were historically ours, I emphasise – an “anti-Russia” hostile to us is being created, placed under full external control; [it] is intensively settled by the armed forces of NATO countries and is supplied with the most modern weapons.


“For the United States and its allies, this is the so-called policy of containment of Russia, [which brings] obvious geopolitical benefits. And for our country, this is ultimately a matter of life and death, a matter of our historical future as a people. And this is not an exaggeration – it is true. This is a real threat not just to our interests, but to the very existence of our state, its sovereignty. This is the very red line that has been talked about many times. They crossed it.


“About the situation in the Donbas. We see that the forces that carried out a coup in Ukraine in 2014, seized power and are holding it through sham electoral procedures, have given up on the peaceful settlement of the conflict. For eight years, for eight long years, we have done everything possible to resolve the situation by peaceful, political means. All was in vain.


“As I said in my previous address, one cannot look at what is happening there without compassion. It is simply not possible to stand all this any more. It is necessary to immediately stop this nightmare – the genocide against the millions of people living there, who rely only on Russia, only on us. These aspirations, feelings, pain of people are the main motivation for us to take the decision to recognise the people’s republics of Donbas.


“What I think is important to emphasise further is that the leading NATO countries, in order to achieve their own goals, support extreme nationalists and Neo-Nazis in Ukraine, who, in turn, will never forgive the Crimeans and Sevastopol residents for choosing reunification with Russia.


“They, of course, will crawl into the Crimea, just like in the Donbas, in order to kill, just as the gangs of Ukrainian nationalists, Hitler’s accomplices, killed defenceless people during the Great Patriotic War. They openly lay claim to a number of other Russian territories.


“The course of events and the incoming information show that Russia’s clash with these forces is inevitable. It is only a matter of time: they are getting ready, they are waiting for the right time. Now they also claim to acquire nuclear weapons. We will not allow this to happen.”



“We have been left no other option to protect Russia and our people, but for the one that we will be forced to use today. The situation requires us to take decisive and immediate action. The people’s republics of Donbas turned to Russia with a request for help.


“In this regard, in accordance with Article 51 of Part 7 of the UN Charter, with the approval of the Federation Council of Russia and in pursuance of the treaties of friendship and mutual assistance ratified by the Duma on February 22 with the Donetsk People’s Republic and the Luhansk People’s Republic, I decided to launch a special military operation.


“Its goal is to protect people who have been subjected to abuse and genocide by the regime in Kyiv for eight years. And for this we will pursue the demilitarisation and denazification of Ukraine, as well as bringing to justice those who committed numerous bloody crimes against civilians, including citizens of the Russian Federation.


“Our plans do not include the occupation of Ukrainian territories. We are not going to impose anything on anyone by force. At the same time, we hear that recently in the West there is talk that the documents signed by the Soviet totalitarian regime, securing the outcome of World War II, should no longer be upheld. Well, what is the answer to this?


“The outcome of World War II, as well as the sacrifices made by our people on the altar of victory over Nazism, are sacred. But this does not contradict the high values of human rights and freedoms, based on the realities that have developed today in the decades following war. It also does not cancel the right of nations to self-determination, enshrined in Article 1 of the UN Charter.”



“In this regard, I appeal to the citizens of Ukraine. In 2014, Russia was obliged to protect the residents of Crimea and Sevastopol from those whom you, yourself call “Nazis”. Crimeans and Sevastopol residents made their choice to be with their historical homeland, with Russia, and we supported this. I repeat, we simply could not do otherwise.


“What is happening today does not come out of a desire to infringe on the interests of Ukraine and the Ukrainian people. It is related to the protection of Russia itself from those who took Ukraine hostage and are trying to use it against our country and its people.”



“I also need to address the military personnel of the Ukrainian armed forces.


“Dear comrades! Your fathers, grandfathers, great-grandfathers did not fight the Nazis and defend our common Motherland, so that today’s Neo-Nazis can seize power in Ukraine. You took an oath of allegiance to the Ukrainian people, and not to the anti-national junta that plunders Ukraine and abuses its people.


“Don’t follow its criminal orders. I urge you to lay down your weapons immediately and go home. I want to make clear that all servicemen of the Ukrainian army who do so will be able to freely leave the combat zone and return to their families.


“Once again, I emphasise, all responsibility for possible bloodshed will lay on the conscience of the ruling regime in Ukraine.


“Now a few important, very important words for those who may be tempted to intervene in the ongoing events. Whoever tries to hinder us, or threaten our country or our people, should know that Russia’s response will be immediate and will lead you to consequences that you have never faced in your history. We are ready for any turn of events. All necessary decisions in this regard have been made. I hope that I will be heard.”



“Dear compatriots!


“I am confident that the soldiers and officers of the Russian Armed Forces devoted to their country will professionally and courageously fulfil their duty. I have no doubt that all levels of government, the experts responsible for the stability of our economy, financial system and social sphere, the heads of our companies and all Russian business will act in a coordinated and efficient manner. I count on a patriotic consensus position of all parliamentary parties and public forces.


“As it has always been the case in our history, the fate of Russia is in the reliable hands of our multinational people. And this means that the decisions made will be implemented, the goals set will be achieved, the security of our Motherland will be reliably guaranteed.


“I believe in your support, in that invincible strength that our love for the Fatherland gives us.”

EDIT: Lisätään vielä, että Putinin puheen takia suurin osa Venäjän joukoista oli ihan pihalla siitä, että he ovat hyökkäämässä Ukrainaan eivätkä he edes ymmärtäneet olevansa sodassa Ukrainaa vastaan joka on yksi syy miksi koko operaatio on edennyt niin sekavasti kun joukot jätettiin uskoon, että he ovat päristelemässä Ukrainaan turvaamaan rauhaa. Sen jälkeen käsketäänkin ampumaan siviileita ja muuta mukavata. Sen takia Venäjän armeijan koko moraali on romahtanut.

 

[3me]

Vähän alkaa vaikuttaa siltä, että Venäjä on kaikkein innokkain aseiden luovuttaja Ukrainan armeijalle.

Ukrainan joukoille alkaa kyllä löytyä menopelejä millä mällätä. Nykytahdilla Venäjä ei pysty pysymään kahta viikkoa kauempaan Ukrainassa. Huolto ei pelaa alkuunkaan heillä ja joukot ovat alttiita vastahyökkäyksille.

 

[Käymälä]

Mikä tuon Z-merkinnän tarkoitus on ryssillä? Z kuuluu Zorrolle.

Eri sektoreita, millä hyökkäävät. Z, W, / ja joku neljäs.

 

[lark]

Anonymous väittää hakkeroineensa Venäjän avaruusviraston. Voiko tällä olla merkitystä sodan kannalta?
Jos Venäjä aloittaa Ukrainan kamaralla rankan maasodan, tästä lienee vähemmän haittaa Venäjälle.
Mikä on ollut noiden Venäjän vakoilusatelliittien funktio täaaä sodassa?

Anonymousin väite: Venäjän avaruusvirasto kaadettu – vakoilusatelliitit eivät toimi

Hakkeriryhmä Anonymous ilmoittaa kyberhyökkäyksestään Venäjän avaruusvirasto Roscosmosiin.

www.iltalehti.fi

 

[_j03_]

Käsittääkseni ainakin:

Bayraktar-kaupat oli tehty ihan rahalla ja sovittu ennen sodan alkamista. Vain osa tilatuista Bayraktareista ehti saapua ennen sodan alkamista:

48kpl taisi olla tilattu ja konfliktin alkaessa oli 20kpl käytössä. Eli niitä voi sadella sieltä vielä aika pitkään.

Saa nähdä milloin alkaa sadella uhkauksia turkille. Droneja ja bosborinsalmi blokattu.

 

[Incoqnito]

Mikä tuon Z-merkinnän tarkoitus on ryssillä? Z kuuluu Zorrolle.

Jossain näitä oli selvitetty, taisi olla, että:
A = Erikoisjoukot
O = Valko-Venäjältä tulevat joukot
V = Merijalkaväen joukot
X = Tsetseniasta tulevat joukot
Z = Idästä tulevat joukot
[Z] (eli Z-kirjain neliön sisällä) = Krimiltä tulevat joukot

Joku korjatkoon, jos on parempaa tietoa

 

[Rupert]

Tätä minäkin pohdin, että jos kyseessä ei ole venäjän mielestä sota, niin eikö tämä ole terrorismia sekä de facto että de jure. Tietysti mitä se vaikuttaa mihinkään, kun itse terroristijohtaja piileskelee vuoren alle rakennetussa bunkkerissa ydinasesalkun kanssa.

Nykymaailmassa on aika yleistä, että virallista sodanjulistusta ei tehdä. Esim. Venäjän aloittamassa sodassa virallinen sodanjulistus taisi tulla vasta tämän nykyisen hyökkäyksen alkaessa, eikä jo vuonna 2014. Nykyisessä sodanjulistuksessa Venäjä nähtävästi viittasi YK:n julistukseen joka sallii puolustuksellisen sodan vaikka todellisuudessa Venäjä on hyökkääjä.

Full text: Putin's declaration of war on Ukraine

Dear citizens of Russia! Dear friends! Today, I again consider it necessary to return to the tragic events taking place in the Donbass and the key issues of ensuring the security of Russia itself. Let me start with what I said in my address of 21 February this year. We are talking about what causes

www.spectator.co.uk

In this regard, in accordance with Article 51 of Part 7 of the UN Charter, with the sanction of the Federation Council of Russia and in pursuance of the treaties of friendship and mutual assistance ratified by the Federal Assembly on 22 February this year with the Donetsk People's Republic and the Luhansk People's Republic, I decided to conduct a special military operation.

Its goal is to protect people who have been subjected to bullying and genocide by the Kiev regime for eight years. And for this we will strive for the demilitarisation and denazification of Ukraine, as well as bringing to justice those who committed numerous, bloody crimes against civilians, including citizens of the Russian Federation.