Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Coax]

Hmm, mitähän Venäjällä on tänään oikeasti tapahtunut? Klo 15:00 asti putinin neuvottelijat odottivat Gomelissa? samojen liirumlaarum- vaatimustensa kanssa Ukrainaa saapuvaksi neuvottelemaan. Sen jäkeen tunnissa ovat valmiita neuvottelemaan ehdoitta Ukrainan ehdottamassa paikassa. Ja nyt tuo^^ lupaus olla käyttämättä valkovenäjää iskuihin ja samantien sireenit soi Kiovassa.

 

[Ogeli]

Muutama muukin kone samaan aikaan menossa samaan kohteeseen, mitähän mielenkiintoista siellä tällä hetkellä on?

Lennot on aikaisemmin mennyt baltian yli.
Lentoja on ollut aika paljon.

 

[zepi]

Muutama muukin kone samaan aikaan menossa samaan kohteeseen, mitähän mielenkiintoista siellä tällä hetkellä on?

Kaliningradin ja Pietarin välillä on jatkuvasti ihan normaaleita reittilentoja. Ei tarvitse olla mitään kovin erikoista, että niitä lentää useampia - etenkin kun varmaan lennot menevät aika satunnaisilla aikatauluilla tällä hetkellä kun normaalit reitit ovat suljettuna.

 

[Tatuks]

Hmm, mitähän Venäjällä on tänään oikeasti tapahtunut? Klo 15:00 asti putinin neuvottelijat odottivat Gomelissa? samojen liirumlaarum- vaatimustensa kanssa Ukrainaa saapuvaksi neuvottelemaan. Sen jäkeen tunnissa ovat valmiita neuvottelemaan ehdoitta Ukrainan ehdottamassa paikassa. Ja nyt tuo^^ lupaus olla käyttämättä valkovenäjää iskuihin ja samantien sireenit soi Kiovassa.

Vaikuttaa kieltämättä jo vähän oudolta. Krimin valtaus meni niin että Venäjä ei perääntynyt yhtään ja ottivat sen minkä halusivat. En oikein keksi minkä takia Venäjän suunnitelma olisi nyt jotenkin erilainen, vähän tuntuu siltä että pakostakin suunnitelmat menneet osaksi päin helvettiä.

 

[BNo1]

T-72 vaunussa (nämä isot panssarivaunut joita uutisissa venäjällä näyttää olevan käytössä) laitteiston huomatessa tulipalon moottori sammuu, jäähdytyksen säätösäleiköt sulkeutuvat ja palonsammutus halon-järjestelmä laukeaa. Tuosta 10 sekunttia niin säleiköt avattavissa ja moottori käynnistettävissä. Näin ainakin M1 versiossa ja uudemmissa, venäjällä näköjään vaunut oli otettu suoraan varastosta suurin osa ja saattavat olla heikommin varusteltuja ja panssaroituja paraatiajeluun tarkoitettuja malleja ilman miehistöä suojaavia laitteita.
Tuon sammumisen jälkeen ei vaunun torni liiku mihinkään ja moottorin käynnistyksestä taistelukuntoon menee monta minuuttia vakaimen käynnistyessä.
Jos polttopullolla onnistuu 72:n pysäyttämään se on helppoa riistaa vaikka maalata rauhanmerkki kylkeen.

Meillä ainakin armeijassa kerrottiin ettei polttopulloista enää ole todellista hyötyä moderneja panssareita vastaan.

Terveisin PST

 

[KoneenKokoaja]

Hmm, mitähän Venäjällä on tänään oikeasti tapahtunut? Klo 15:00 asti putinin neuvottelijat odottivat Gomelissa? samojen liirumlaarum- vaatimustensa kanssa Ukrainaa saapuvaksi neuvottelemaan. Sen jäkeen tunnissa ovat valmiita neuvottelemaan ehdoitta Ukrainan ehdottamassa paikassa. Ja nyt tuo^^ lupaus olla käyttämättä valkovenäjää iskuihin ja samantien sireenit soi Kiovassa.

Vielä perjantaina Putin oli sitä mieltä, että Ukrainan johtajat ovat narkomaaneja ja uusnatseja. Nyt sitten kelpaa neuvottelut narkomaanien ja uusnatsien kanssa.

Ärtynyt Putin vetosi Ukrainan sotilaisiin: ”Ottakaa valta omiin käsiinne, narkomaanit ja uusnatsit pitävät valtaa Kiovassa”

Presidentti Vladimir Putin vetosi perjantaina ukrainalaisiin sotilaisiin, jotta nämä lakkaisivat tottelemasta Kiovan johtoa. Videolla herättää huomiota Putinin olemus, joka ei vaikuta kovin tyytyväiseltä.

www.is.fi

 

[n0ppa]

Meillä ainakin armeijassa kerrottiin ettei polttopulloista enää ole todellista hyötyä moderneja panssareita vastaan.

Terveisin PST

Voiko T-72 nyt enää kovinkaa moderniks sanoa ... 50v vanha malli, vaikkaki on modernisoitu matkanvarrella.

 

[Puukamana]

Meillä ainakin armeijassa kerrottiin ettei polttopulloista enää ole todellista hyötyä moderneja panssareita vastaan.

Terveisin PST

Itsellä tulee mieleen psykologiset hyödyt. Saadaan someen näyttävää henkeä nostattavaa materiaalia ja tuleepa ainakin illuusio että jotain tehdään eikä ole niin avuton olo perus kansalaisella. Ja voihan ne aina heittää sotilaiden niskaan.

 

[KoneenKokoaja]

Meillä ainakin armeijassa kerrottiin ettei polttopulloista enää ole todellista hyötyä moderneja panssareita vastaan.

Terveisin PST

Tää ei nyt ihan pidä paikkaansa. On niistä polttopulloista jos niitä tulee päälle kymmenittäin satojen ihmisten heittäminä ainakin se hyöty, että jos koko tankki hukkuu liekkimereen ei miehistö näe tankista enää ulos kun optiikka ei toimi liekkien läpi myös kaikki anturit ja optiikka peittyvät hiilellä ja muulla palokuonalla. Sen jälkeen miehistö joutuu ajelemaan tankilla ympäriinsä täysin sokkona tai tulemaan ulos tankista puhdistamaan optiikanlinssejä, jolloin miehistö voidaan tappaa ihan tavallisilla rynkyillä ja kivääreillä. Syö aika paljon moraalia jos miehistö jää jumiin tankkiinsa täysin sokkona eikä enää tiedä mitä ulkopuolella tapahtuu.

 

[Kizmo]

Tää ei nyt ihan pidä paikkaansa. On niistä polttopulloista jos niitä tulee päälle kymmenittäin satojen ihmisten heittäminä ainakin se hyöty, että jos koko tankki hukkuu liekkimereen ei miehistö näe tankista enää ulos kun optiikka ei toimi liekkien läpi myös kaikki anturit ja optiikka peittyvät hiilellä ja muulla palokuonalla. Sen jälkeen miehistö joutuu ajelemaan tankilla ympäriinsä täysin sokkona tai tulemaan ulos tankista puhdistamaan linssejä, jolloin miehistö voidaan tappaa ihan tavallisilla rynkyillä ja kivääreillä.

Varmaan justiinsa siksi styroksi on niin suosittu aine polttopulloissa. On tullut kakarana tehtyä tällaista "napalmia" ja se palaa ihan hirveän nokeavalla liekillä ja tarttuu palaessaan kaikkialle.

 

[BNo1]

Voiko T-72 nyt enää kovinkaa moderniks sanoa ... 50v vanha malli, vaikkaki on modernisoitu matkanvarrella.

Riippuu niin hitosti mikä malli/variantti ja onko sitä paranneltu, yleensä uuden version pointti on juurikin parantaa jotain ongelmaa. Wikin perusteella T-72:sta on 7 mallia ja 20-30+ varianttia pelkästään venäjän käytössä.

Tää ei nyt ihan pidä paikkaansa. On niistä polttopulloista jos niitä tulee päälle kymmenittäin satojen ihmisten heittäminä ainakin se hyöty, että jos koko tankki hukkuu liekkimereen ei miehistö näe tankista enää ulos kun optiikka ei toimi liekkien läpi myös kaikki anturit ja optiikka peittyvät hiilellä ja muulla palokuonalla. Sen jälkeen miehistö joutuu ajelemaan tankilla ympäriinsä täysin sokkona tai tulemaan ulos tankista puhdistamaan optiikanlinssejä, jolloin miehistö voidaan tappaa ihan tavallisilla rynkyillä ja kivääreillä. Syö aika paljon moraalia jos miehistö jää jumiin tankkiinsa täysin sokkona eikä enää tiedä mitä ulkopuolella tapahtuu.

Toki, mutta tuollaiset tilanteet ovat oletettavasti aika harvinaisia. Jos siellä on jalkaväki tukena niin tuskin katsovat asiaa sivusta.

Ainakin meillä oli yleensä aina oletus että tankkeja suojataan jalkaväen voimin ja tämä teki Suomen armeijan taktiikoista aika huvittavia. Meillä oli joskus joku taistelu jossa vihollisen kuvitteelliset tankit oli kaivautuneet aukean toiselle puolelle jalkaväen avustamana ja pysäyttäneet etenemisen. Rohkea johtaja antoi PST partiolle (meille) käskyn että menkää sivusta, käykää tuhoamassa tankit ja palatkaa takaisin kertomaan miten meni

 

[Dudem]

Joku kyseli että onko Venäjällä kuolleen miehen kytkin, on: Dead Hand - Wikipedia voi olla että on käytössä tai voi olla olematta.

 

[HRala]

Meillä ainakin armeijassa kerrottiin ettei polttopulloista enää ole todellista hyötyä moderneja panssareita vastaan.

Terveisin PST

Jos on polttomoottori käyttöinen tankki, se tarvii myös ilmaa toimiakseen. jos ymmärtää polttomoottorin tekniikasta perusteet. Sillähän saa vähintään moottorin stoppiin ku seos suhde menee vituilleen ja moottori tukehtuu.

 

[all-in]

Meillä ainakin armeijassa kerrottiin ettei polttopulloista enää ole todellista hyötyä moderneja panssareita vastaan.

Terveisin PST

Molotov varmasti tehokkaampi kuin paistinlasta ja kaulin. Se onko sillä panssarivaunuun tai panssaroituun ajoveuvoon suurta vaikutusta on toisarvoista.

 

[Pavosen Heska]

Mielenkiintoista olisi tietää, että minkälainen järjestelmä niillä on ydinaseiden kanssa. Onko siellä useammalla kenraalilla avaimet niihin nappeihin, ja kaikkien pitää painaa niitä yhtäaikaa, vaiko vain yhdellä joka toimii sen hullun käskyjen mukaan.

Aiemman tiedon mukaan ohjusjärjestelmään olisi tärkeimmät tuhottavat kohteet asetettu ja "kaikki menee päin persettä" tilanteessa lähtisi terveiset näihin maaleihin. Toivottavasti laukaisu on tehty mahdollisimman vaikeaksi niin että jos yksikin komentoketjussa on eri mieltä niin ohjukset jää lähettämättä.
Tämä "kaikki menee päin persettä" tilanne taitaa olla alun perin varattu tilanteeseen kun omaan niskaan on tulossa useampia ohjuksia.

 

[Paztak]

Vielä perjantaina Putin oli sitä mieltä, että Ukrainan johtajat ovat narkomaaneja ja uusnatseja. Nyt sitten kelpaa neuvottelut narkomaanien ja uusnatsien kanssa.

Ärtynyt Putin vetosi Ukrainan sotilaisiin: ”Ottakaa valta omiin käsiinne, narkomaanit ja uusnatsit pitävät valtaa Kiovassa”

Presidentti Vladimir Putin vetosi perjantaina ukrainalaisiin sotilaisiin, jotta nämä lakkaisivat tottelemasta Kiovan johtoa. Videolla herättää huomiota Putinin olemus, joka ei vaikuta kovin tyytyväiseltä.

www.is.fi

Olisikohan ne jotka Venäjällä oikeasti istuu rahojen päällä sanonut, että nyt loppuu pelleily ja Putin koittaa saada homman näyttämään siltä ettei ”erikoisoperaatio” olisi mennyt vituiksi vaan halutut natsit on eliminoitu ja Ukraina on nyt turvassa.

 

[zaku]

Vahvistamaton(?) päivitys tähän tilanteeseen, millä ja keitä tuolla ammuttu.

I've been receiving messages from Chechen sources that after huge losses of Kadyrov's personal "army" (in particular: @ 70 of them were reported charred alive after a single Bayraktar strike), most of the rest returned across the border. Scenes like this corroborate such reports.

Noista panssareista ja panssariajoneuvoista voi katsella V tai Z merkintöjä ja kohtuullisella todennäköisyydellä ne kuuluu Venäjälle. Samoin myös kalustossa on paljon sellaista mitä yksinkertaisesti ei ole Ukrainalla käytössä. Näitä filmejä tulee jatkuvasti lisää ja damage on kyllä sen verran rajua, että Venäjällä vähenee nyt kovaa vauhtia niin miehistö kuin kalustokin. Mitkä ovat Ukrainan tappiot niin siitä tuskin kuulemme heti. Vaikka Venäjän armeija on iso ja hyvin varusteltu niin tätä vauhtia he eivät kaluston hävikissä kestä vaikka miestappiot kestäisivätkin. Niiden toimivin kalustoa kuluu sellaisella tahdilla, että panssaroidut joukot ovat helisemässä.

Ukrainan tehokkuus on aivan hurjaa tasoa toistaiseksi ja on aika selvää, että Venäjä joutuu nyt oikeasti tekemään jotain muutosta tähän toimintaan. Tämä diplomaattinen neuvottelu voi olla ihan tarkoituksena pelata aikaa sillä jos Ukrainan moraali kestää ja länsi pystyy toimittamaan aseistusta vapaasti niin ei ole näköpiirissä nopeaa loppua sodalle. Venäjän eteneminen on ainoastaan onnistunut käytännössä Krimiltä ja sielläkin nyt näyttäisi olevan hurjia tappioita tulossa. Myöskin Venäjän ilmaherruus loistaa poissaololla ja on aivan selvää, ettei Venäjä kontrolloi ilmatilaa. Niiden lentotoiminta on vähäistä jos ei jopa olematonta raporteista päätellen. Tappiot lentokoneissa sekä helikoptereissa ovat olleet ilmeisesti myös kovia. Tästä tuleekin kysymys, että miten paljon todellisuudessa niistä 200 000 joukosta on hyvin varustettuja?

Tsetseeni joukot (jotka olivat ilmeisesti Venäjän eliitti palkkasotilaita sekä Venäjän erikoiskoisjoukot) ovat kärsineet kovia tappioita. Niistä on niin paljon nyt eri lähteistä tietoa. Toiseksi Kieviä ei ole valloitettu ja on varsin selvää, että se oli erikoisjoukkojen sekä maahanlaskujoukkojen 1. kohde. Ilmeisesti myös Kharkovissa Tsetseenit ovat saaneet rajuja tappioita.

Tässä mielenkiintoinen uutinen vielä cybersodasta:

 

[KoneenKokoaja]

Varmaan justiinsa siksi styroksi on niin suosittu aine polttopulloissa. On tullut kakarana tehtyä tällaista "napalmia" ja se palaa ihan hirveän nokeavalla liekillä ja tarttuu palaessaan kaikkialle.

Mietin itsekin aluksi, että tuo polttopullotaktiikka on ihan älytön, mutta kun mietin lisää tajusin, että se voi toimia ihan oikeasti varsinkin kaupunki ympäristössä missä se tankki voidaan yllättää nopesti. Kun sen tankin kameran linssit ja muu tähtäys optiikka palaa mustan hiilen peittoon kun se peittyy liekkimereen ei sieltä tankista enää näe ulos ja se on täysin sokea paitsi avaamalla miehistön luukut jolloin avoimista luukuita voi tulla kranaatteja sisään tai luoteja.

Lisäksi ei tankkia tarvitse välttämättä tuhota saadakseen sen toimintakyvyttömäksi riittää sekin, että tekee siitä sokean ja hyödyttömän. Uskoisin, että ukrainalaiset myös tiesivät, että jossain tapauksissa polttopullo taktiikka toimii vaikka ei sillä tietenkään mitään isoa hyökkäystä voi pysäyttää.

 

[UPC]

​

​

Suomeen tuodaan Venäjältä paljon raakaöljyä ja maakaasua – näin voi käydä jos toimitukset katkeavat

Muun muassa ABC- ja St1 -ketjujen hankinnat kohdistuvat koko Itämeren alueelle. Nesteelläkin kolmasosa öljystä tulee muualta kuin Venäjältä.

www.is.fi

​

"SOK:n ja St1:n omistama NEOT vastaa ABC-, St1- ja Shell -ketjujen polttoainehankinnoista. St1 omistaa öljynjalostamon Göteborgissa Ruotsissa ja jakeluketjut Suomen lisäksi Ruotsissa ja Norjassa. NEOT tekee hankintoja myös muilta jalostamoyhtiöiltä Ruotsissa, Tanskassa, Norjassa ja Puolassa."​

Eli kannattaa välttää Teboilin myymää bensaa ja kaikkea muutakin asiointia kyseisellä asemalla.

Neste myy sitten pääasiassa venäläistä bensaa ja dieseliä. Eli kannattaa välttää ainakin tankkausta siellä.

Ei myy venäläistä bensaa, kyllä se on Porvoossa jalostettua, kuten suurin osa suomessa myydystä bensasta. Tyhmää ampua omaan jalkaan, kun Nesteen omistaa suurimaksi osaksi suomen valtio ja suomalaiset rahastot ja pienosakkaat. Sanoisin kaiken parasta on ostaa bensaa Nesteeltä kun suurin osingon saaja on suomen valtio. Shellin ja muiden ulkomaiste myymästä bensasta voitot valuu ulkomaille.

Ja eiköhän Neste siirry ostamaan raakaöljyn muualta kuin venäjältä kun sen on suljettu pankkijärjestelmän ulkopuolelle.

 

[53 4E 41 46 55]

Toistaiseksi kyllä. Täytyy muistaa, että ovat rähisseet vasta muutaman päivän. Jotkut povaa tästä vuosien sotaa. Se tietysti selviää vasta ajan kanssa, mutta kun aika kuluu, niin mieli muuttuu, että mistä ollaan valmiita luopumaan, jos mikään muu ei auta, että saadaan rauha aikaiseksi.

Jos tulee vuosien rähinä niin saattaa jäädä pellot kylvämättä myös suomessa kuten oli tapahtua korona kieltojen aikana, semmosta elintarvikehuollon "omavaraisuutta" meillä.

 

[Pavosen Heska]

Tää ei nyt ihan pidä paikkaansa. On niistä polttopulloista jos niitä tulee päälle kymmenittäin satojen ihmisten heittäminä ainakin se hyöty, että jos koko tankki hukkuu liekkimereen ei miehistö näe tankista enää ulos kun optiikka ei toimi liekkien läpi myös kaikki anturit ja optiikka peittyvät hiilellä ja muulla palokuonalla. Sen jälkeen miehistö joutuu ajelemaan tankilla ympäriinsä täysin sokkona tai tulemaan ulos tankista puhdistamaan optiikanlinssejä, jolloin miehistö voidaan tappaa ihan tavallisilla rynkyillä ja kivääreillä. Syö aika paljon moraalia jos miehistö jää jumiin tankkiinsa täysin sokkona eikä enää tiedä mitä ulkopuolella tapahtuu.

Vaunujoukkue jos osaa asiansa niin yhden vaunun kimppuun hyökkäävät polttopullosissit toiset vaunut niittävät kk:lla. T-72 vaunua voi grillata aika pitkään ulkopuolelta miehistön ja toimintakyvyn siitä kärsimättä, polttopullon täysosuma jäähdyttimien päälle tai jäähdytyssäleikköön voisi aiheuttaa moottorin sammuttamisen.
Vaunusta pääsee ulos alakauttakin ja voi telapyörien välistä tulittaa vihollista, tässä kohtaa alkaa jo olla aika huonot kortit käsissä.

 

[nikidaa]

Venäjän vastaiset pakotteet senkun kovenevat

 

[rodder]

Eiköhän kyse ole ennemminkin happimäärän vähentymisestä, kun palotapahtuma on raju jo imuputkissa. Tällöin moottori toimii melko huonosti. Mitään välitöntä ylikuumenemista ei todellakaan tapahdu.

Jeps näinhän taisi ollakin. Wikipediasta "Havaittiin kuitenkin, että kun polttopullolla osuttiin panssarivaunun ilmanottoluukkuun, käyvän moottorin ilmanotto imi liekit vaunun sisälle sytyttäen moottorin tuleen."

 

[Lämpöpumppu]

Onko tuo Itämeren kansainvälinen ilmatilaränni Kalingradiin nyt myös tämänän myötä suljettu?

 

[Esterhaus]

Mietin itsekin aluksi, että tuo polttopullotaktiikka on ihan älytön, mutta kun mietin lisää tajusin, että se voi toimia ihan oikeasti varsinkin kaupunki ympäristössä missä se tankki voidaan yllättää nopesti. Kun sen tankin kameran linssit ja muu tähtäys optiikka palaa mustan hiilen peittoon kun se peittyy liekkimereen ei sieltä tankista enää näe ulos ja se on täysin sokea paitsi avaamalla miehistön luukut jolloin avoimista luukuita voi tulla kranaatteja sisään tai luoteja.

Lisäksi ei tankkia tarvitse välttämättä tuhota saadakseen sen toimintakyvyttömäksi riittää sekin, että tekee siitä sokean ja hyödyttömän. Uskoisin, että ukrainalaiset myös tiesivät, että jossain tapauksissa polttopullo taktiikka toimii vaikka ei sillä tietenkään mitään isoa hyökkäystä voi pysäyttää.

+ jonkinlainen pelote-/häirintä-/paniikkivaikutus huonolla taistelumoraalilla olevalle ja ehkä huonosti koulutetulle vaunumiehistölle

Montakos polttopulloa pitäisi saada nakattua tankin päälle, että tankista alkaisi tulla uuni sekä korin lämpenemisen että ainakin hengitysilmanottoaukoista tulevan tulikuuman ilman takia? Moottorin automaattisessa sammutusjärjestelmässäkään ei taida riittää ytyä kuin kertasammutukseen?

 

[Reisga]

 

[Pavosen Heska]

Jos on polttomoottori käyttöinen tankki, se tarvii myös ilmaa toimiakseen. jos ymmärtää polttomoottorin tekniikasta perusteet. Sillähän saa vähintään moottorin stoppiin ku seos suhde menee vituilleen ja moottori tukehtuu.

T-72:n moottori on vanhaa kunnon mekaniikkaa ja ilmansuodatus on varsin monivaiheinen. Polttoaineeksi dieselmoottoriin käy kaikki rakettipolttoaineesta vahvaan kahviin ja mekaanisella ahtimella varustettu moottori kehittää tehoa vaikka tuloilmassa olisi happea vähemmänkin...

 

[KoneenKokoaja]

Vaunujoukkue jos osaa asiansa niin yhden vaunun kimppuun hyökkäävät polttopullosissit toiset vaunut niittävät kk:lla. T-72 vaunua voi grillata aika pitkään ulkopuolelta miehistön ja toimintakyvyn siitä kärsimättä, polttopullon täysosuma jäähdyttimien päälle tai jäähdytyssäleikköön voisi aiheuttaa moottorin sammuttamisen.
Vaunusta pääsee ulos alakauttakin ja voi telapyörien välistä tulittaa vihollista, tässä kohtaa alkaa jo olla aika huonot kortit käsissä.

Jos se koko tankki ja sen ympäristö on tulessa ei sieltä pysty tulemaan ulos lisäksi se vaunujoukkue on siinä vaiheessa jo tapettu kun polttopullot alkavat lentää. Nämä hyökkäykset kun perustuvat rajuun yllätyshyökkäykseen monesta eri suunnasta samaan aikaan. Se hyökkäys voi myös tapahtua niin, että sata ihmistä avaa tulen rynkkyillä ja samaan aikaan sata ihmistä heittää polttopuolloja. Sen jälkeen kaksi sekuntia ja kaikki tankkia suojanneet jalkaväki on kuolleet ja vaunu on niin tulessa, että sieltä ei pääse pois eikä sieltä näe mitään.

 

[BNo1]

Jos on polttomoottori käyttöinen tankki, se tarvii myös ilmaa toimiakseen. jos ymmärtää polttomoottorin tekniikasta perusteet. Sillähän saa vähintään moottorin stoppiin ku seos suhde menee vituilleen ja moottori tukehtuu.

Kun polttopullot todettiin tehokkaaksi toisessa maailmansodassa 40-luvulla, niin kuvitteletko ihan tosissasi että panssarivaunujen suunnittelijat ei 20-30 vuotta myöhemmin ole ottaneet tätä huomioon? No voihan tietysti venäläinen olla niin tyhmä mutta epäilen silti.

Montakos polttopulloa pitäisi saada nakattua tankin päälle, että tankista alkaisi tulla uuni sekä korin lämpenemisen että ainakin hengitysilmanottoaukoista tulevan tulikuuman ilman takia? Moottorin automaattisessa sammutusjärjestelmässäkään ei taida riittää ytyä kuin kertasammutukseen?

Ymmärtääkseni "moderni" tankki kestää myös kemialliset ja biologiset aseet, joten tuskin ihan heti "hengitysilmanottoaukoista" tule liian kuumaa ilmaa.

 

[Paapaa]

Toi on kyllä hieno juttu, että EU alkaa varustaa ja tukea Ukrainaa aseellisesti. Putin saa olla taas ihmeissään, mihin on kätensä tunkenut.

 

[Agiles]

Jeps näinhän taisi ollakin. Wikipediasta "Havaittiin kuitenkin, että kun polttopullolla osuttiin panssarivaunun ilmanottoluukkuun, käyvän moottorin ilmanotto imi liekit vaunun sisälle sytyttäen moottorin tuleen."

Huomattiin T-26:n aikaan, koska oli bensa moottorilla. T-34 oli jo sitten diesel ja huomattavasti vaikeampi saada syttymään.

 

[53 4E 41 46 55]

Minä en usko ettei ole tapahtunut muutosta suomen turvallisuus tilanteessa. Tarvitaan ite vielä sitä tavaraa.

Olisipa hassu juttu jos länkkärien lahjoittamia AA ja AT saldoja ei pystyttäisi paikkaamaan globaalin komponenttipulan vuoksi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Onkohan sittenkään? Venäjä sanonut ettei neuvottele Krimistä, samaa sanonut jenkit.

Antaa Ukrainan tehdä mitä ikinä tekeekään, mutta pakotteet pysyvät voimassa niin kauan kunnes Venäjän hallinto vaihtuu.

Eiköhän tämä takaa sen ettei Ukraina anna läänin lääniä Venäjälle

Rauhanneuvottelut on yleensä sellaisia, ettei kumpikaan osapuoli saa kaikkea mitä haluaa.

Nythän Ukraina on sillä tavalla "niskan päällä", ettei sen ole ihan välttämättä pakko taipua mihinkään jos on valmis jatkamaan sotimista. Mutta sotiminen on aika raakaa hommaa, siinä esimerkiksi kuolee ihmisiä.

Teoriassa Ukraina voisi jopa saada Krimin ja Donbassin takaisin ihan sotimalla, koska Venäjän armeija on osoittautunut niin paskaksi ja niillä kalustokin hupenee koko ajan...

Kuitenkin kannattaa muistaa, että Putin on hullu, ja voi painaa ydinnappia. Siinä vaiheessa on aika laiha lohtu, että on menestytty sodassa siihen asti.

Muutenkin nyt kannattaa muistaa, että Putinin näkökulmasta HÄN ON JO NYT sodassa länsimaita vastaan. Se sanoi jo kauan sitten, että esim. SWIFT-blokki olisi sodanjulistus. Ydinsota voi olla lähempänä koronapandemia tammikuussa 2020, ja suurin osa ihmisistä elää vielä ruususen unta... Minä en, kävin juuri ostamassa 18 litraa pullovettä ja säilykeruokaa yms.

 

[Paapaa]

Musta EU toimii aivan jäätävän tehokkaasti ja koherentisti tällä hetkellä. En olisi ikinä uskonut näin nopeita, voimakkaita ja jäsenmaita eri tasoisesti haittaavia pakotteita. Tämä vain kertoo, kuinka täydellisen yksituumaisesti Putte-possun invaasio on tuomittu. Hatunnosto. Ainoa, mikä siltä vielä puuttuu on tietenkin yhteinen puolustussopimus eli joku vastine/jatke Natolle.

 

[Korppikuningas]

On kyllä hienoa seurata millaista tukea Ukraina saa maailmalta.

Ja nautinto seurata miten Putin tuhoaa venäjän käytännössä vain muutamassa päivässä.
Toki nyt jännätään vähän sekoaako se täysin.

 

[Lucas]

Venäjä on maailman laajin maa. Sen seurauksena isossa osassa maata televisiota voi katsella vain ja ainoastaa satelliitin kautta.

Venäjän televisiolähetykset satelliiteissa ovat keskittyneet näihin kolmeen satelliittiryppääseen 36E, 56E ja 85E suunnissa:

Eutelsat 36B & Express AMU1 at 36.0°E - LyngSat

Express AT1 at 56.0°E - LyngSat

Telekarta on Intelsat 15 at 85.2E - LyngSat

Satelliittitelevisio toimii niin, että kotona lautasantenni on suunnattu haluttuun tv-satelliittiin josta tulee ne ohjelmat joita kyseinen katsoja haluaa vastaanottaa. Suomessa esimerkiksi suosituin satelliittirypäs taitaa olla Thor-satelliitit 1W suunnassa, josta tulee Suomen tv-kanavat ja Suomeen suunnatut maksuteevee kanavat. Saksassa taas Astra 19E josta tulee Saksan "kaikki" tv-kanavat.

Noista Venäjän kolmesta satelliittipositiosta 36E ja 85E suunnissa on myös länsimaisten Intelsatin ja Eutelsatin tv-satelliitit. Sitten taas tuo 56E suunnassa on vain venäläisen Ekspress-sarjan tv-satelliitti.

36E ja 56E satelliiteissa näkyy NTV Plus Vostok ja NTV Plus Zapad venäläisten maksuteevee paketeissa CNN International kanava. Kieli kanavalla on englanti. Ongelma on siinä ettei keskiverto venäläinen ymmärrä siitä englannin kielisestä kanavasta oikein mitään kun ei osaa kieltä.

Oliskohan ideaa läntisen yhteisön pistää 36E ja 85E satelliitteihin venäjäksi tekstitetyt versiot tai dubatut versiot CNN, BBC News ja Al-Jazeera tv-kanavista vapaasti kaikkien katsottovaksi (FTA)? Vaikka tunnin viiveellä tai miksei pienemmälläkin viiveellä voisi tulla se venäjäksi dubattu tai tekstitetty versio niistä.

Kovin montaa miljoonaa euroa em. temppu ei maksaisi kuukaudessa. Voisi närästää kyseinen temppu Putinin hallintoa aika perusteellisesti ja venäläisille saisi suoraan tietoa tapahtumista television kautta ohi maan sensuurin.

 

[t11ker1]

Noista panssareista ja panssariajoneuvoista voi katsella V tai Z merkintöjä ja kohtuullisella todennäköisyydellä ne kuuluu Venäjälle. Samoin myös kalustossa on paljon sellaista mitä yksinkertaisesti ei ole Ukrainalla käytössä. Näitä filmejä tulee jatkuvasti lisää ja damage on kyllä sen verran rajua, että Venäjällä vähenee nyt kovaa vauhtia niin miehistö kuin kalustokin. Mitkä ovat Ukrainan tappiot niin siitä tuskin kuulemme heti. Vaikka Venäjän armeija on iso ja hyvin varusteltu niin tätä vauhtia he eivät kaluston hävikissä kestä vaikka miestappiot kestäisivätkin. Niiden toimivin kalustoa kuluu sellaisella tahdilla, että panssaroidut joukot ovat helisemässä.

Ukrainan tehokkuus on aivan hurjaa tasoa toistaiseksi ja on aika selvää, että Venäjä joutuu nyt oikeasti tekemään jotain muutosta tähän toimintaan. Tämä diplomaattinen neuvottelu voi olla ihan tarkoituksena pelata aikaa sillä jos Ukrainan moraali kestää ja länsi pystyy toimittamaan aseistusta vapaasti niin ei ole näköpiirissä nopeaa loppua sodalle. Venäjän eteneminen on ainoastaan onnistunut käytännössä Krimiltä ja sielläkin nyt näyttäisi olevan hurjia tappioita tulossa. Myöskin Venäjän ilmaherruus loistaa poissaololla ja on aivan selvää, ettei Venäjä kontrolloi ilmatilaa. Niiden lentotoiminta on vähäistä jos ei jopa olematonta raporteista päätellen. Tappiot lentokoneissa sekä helikoptereissa ovat olleet ilmeisesti myös kovia. Tästä tuleekin kysymys, että miten paljon todellisuudessa niistä 200 000 joukosta on hyvin varustettuja?

Tsetseeni joukot (jotka olivat ilmeisesti Venäjän eliitti palkkasotilaita sekä Venäjän erikoiskoisjoukot) ovat kärsineet kovia tappioita. Niistä on niin paljon nyt eri lähteistä tietoa. Toiseksi Kieviä ei ole valloitettu ja on varsin selvää, että se oli erikoisjoukkojen sekä maahanlaskujoukkojen 1. kohde. Ilmeisesti myös Kharkovissa Tsetseenit ovat saaneet rajuja tappioita.

Tässä mielenkiintoinen uutinen vielä cybersodasta:

Tuota boldattua kohtaa olen miettinyt, varsinkin kun tosiaan myös seurannut eri lähteistä kyseisten "eliittijoukkojen" menestystä, niin tuntuu että turpaan on tullut niin että tuka lähtee. Koska itse ollut siinä luulossa, että siel on oikeesti kovatasosta operaattoria, vai onko tässä vain oikeasti se karu fakta, että ainoa mikä heistä(ja monesta muusta erikoisjoukosta, myös lännen armejoissa) on tehnyt ns. pirun hyviä, on se että siellä on ollut vastassa jotain nostoluokka ö-miehiä, joilla ei ole ollut minkäänlaista koulutusta sotimiseen? Vai onko kyse myös siitä, että kirurgin veitsellä on huono lähteä puukkohippasille? Eli aivan väärät doktoriinit siihen nähden, mitä siellä on vastassa ja millasessa ympäristössä.

 

[nikidaa]

Rauhanneuvottelut on yleensä sellaisia, ettei kumpikaan osapuoli saa kaikkea mitä haluaa.

Nythän Ukraina on sillä tavalla "niskan päällä", ettei sen ole ihan välttämättä pakko taipua mihinkään jos on valmis jatkamaan sotimista. Mutta sotiminen on aika raakaa hommaa, siinä esimerkiksi kuolee ihmisiä.

Teoriassa Ukraina voisi jopa saada Krimin ja Donbassin takaisin ihan sotimalla, koska Venäjän armeija on osoittautunut niin paskaksi ja niillä kalustokin hupenee koko ajan...

Kuitenkin kannattaa muistaa, että Putin on hullu, ja voi painaa ydinnappia. Siinä vaiheessa on aika laiha lohtu, että on menestytty sodassa siihen asti.

Muutenkin nyt kannattaa muistaa, että Putinin näkökulmasta HÄN ON JO NYT sodassa länsimaita vastaan. Se sanoi jo kauan sitten, että esim. SWIFT-blokki olisi sodanjulistus. Ydinsota voi olla lähempänä koronapandemia tammikuussa 2020, ja suurin osa ihmisistä elää vielä ruususen unta... Minä en, kävin juuri ostamassa 18 litraa pullovettä ja säilykeruokaa yms.

Jos Putin haluaa ydinsodan, se on Putinin vastuulla. Ei kukaan alistu uhkailun edessä. Kun katsoo niiden kalustoa niin mikä saa uskomaan ydinaseiden olevan yhtään sen paremmassa kunnossa? Pelote riittänyt toistaiseksi.

Venäjän diplomatia on ollut teatteria tähän päivään saakka ja sota päätetty ennen ensimmäistäkään diplomatiaa lännen kanssa. Mikä sen suhteen muuttuisi

Mihin olet valmis vetämään rajan? Putin voi vaatia ydinaseiden uhalla vuoden 1917 rajoja ja jos niihin ei suostuta ydinaseet käyttöön.

 

[jager]

Vahvistamaton(?) päivitys tähän tilanteeseen, millä ja keitä tuolla ammuttu.



I've been receiving messages from Chechen sources that after huge losses of Kadyrov's personal "army" (in particular: @ 70 of them were reported charred alive after a single Bayraktar strike), most of the rest returned across the border. Scenes like this corroborate such reports.

Pohdin jo aiemmin näitä tsetseenejä, kauhea kasa AK-47 partaveikkoja lähtivät kevyesti panssaroiduissa autoissa kohti Ukrainaa. Ilmeisesti tykin ruuaksi. En usko, että tätä väkeä on koulutettu mihinkään raskaiden aseiden käyttöön saatika yhteistoimintaan minkään muuan armeijan yksikön kanssa - historiallisista syistä.

Venäjällä väkeä riittää kuin meren mutaa eikä Venäjän johto ole koskaan häpeillyt heittää väkeä uhrattavaksi. Mitenköhän Iivanan hermo kestään. Alkaakohan kohta systemaattiset pommitukset, toki se vaatisi ilmantilan haltuunottoa mitä ei ilmeisesti ole vielä tapahtunut.

Henk. koht. olen sitä mieltä, että EU-maiden ja NATOn pitää uhata Valko-Venäjää sotatoimilla, jos ne puuttuvat sotaan milään tavalla. Samalla voitaisiin jo valmistella kiristysruuvia - no-fly zone Ukrainaan. Tätähän ei tarvitse käyttää. Putin uhkailee ydinaseilla, niin me no-fly zonella.

Mitään optioita tai de-eskalaatio mantraa on turha enää toistaa. Putin on julistanut sodan Euroopalle. Putin ja hänen rosvokoplansa on pysäytettävä lopullisesti.

 

[cman]

Haloilla telapyörät jumiin ja nuotio tankin alle. Ojanpenkalta vois sitten morjestella, kun miehistö tulee ulos vilvoittelmaan.

 

[KoneenKokoaja]

Rauhanneuvottelut on yleensä sellaisia, ettei kumpikaan osapuoli saa kaikkea mitä haluaa.

Nythän Ukraina on sillä tavalla "niskan päällä", ettei sen ole ihan välttämättä pakko taipua mihinkään jos on valmis jatkamaan sotimista. Mutta sotiminen on aika raakaa hommaa, siinä esimerkiksi kuolee ihmisiä.

Teoriassa Ukraina voisi jopa saada Krimin ja Donbassin takaisin ihan sotimalla, koska Venäjän armeija on osoittautunut niin paskaksi ja niillä kalustokin hupenee koko ajan...

Kuitenkin kannattaa muistaa, että Putin on hullu, ja voi painaa ydinnappia. Siinä vaiheessa on aika laiha lohtu, että on menestytty sodassa siihen asti.

Muutenkin nyt kannattaa muistaa, että Putinin näkökulmasta HÄN ON JO NYT sodassa länsimaita vastaan. Se sanoi jo kauan sitten, että esim. SWIFT-blokki olisi sodanjulistus. Ydinsota voi olla lähempänä koronapandemia tammikuussa 2020, ja suurin osa ihmisistä elää vielä ruususen unta... Minä en, kävin juuri ostamassa 18 litraa pullovettä ja säilykeruokaa yms.

Itse ihmettelen, että mitkä ihmeen rauhaneuvottelut Putinin Venäjä ei ole myöntänyt aloittaneensa sotaa Ukrainaa vastaan vaan omasta mielestään on siellä turvaamassa rauhaa ja puhdistamasta Ukrainaa uusnatseista ja narkkareista. Miksi rauhanturvaoperaatio aiheuttaisi tarpeen rauhanneuvotteluille? Varsinkaan kun sopimuksesta huolimatta mikään ei takaa, että Venäjä ei ala turvaamaan rauhaa samalla tavalla uudestaan.

 

[Kizmo]

Perkeleen tollot

 

[miilvi]

On kyllä hienoa seurata millaista tukea Ukraina saa maailmalta.

Ja nautinto seurata miten Putin tuhoaa venäjän käytännössä vain muutamassa päivässä.
Toki nyt jännätään vähän sekoaako se täysin.

Luulisin että Amerikan ja Venäjän kenuilla on se kuuma linja missä voidaan todeta, että toi teidän johtaja on aikansa nähnyt ja ottakaa asia omiin käsiinne niin voidaan kaikki palata kotia. Jos Putella ei ole armeijan tukea niin ei sillä ole myöskään enää mitään valtaa. Homma pakettiin ja uusi alku.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos Putin haluaa ydinsodan, se on Putinin vastuulla. Ei kukaan alistu uhkailun edessä. Kun katsoo niiden kalustoa niin mikä saa uskomaan ydinaseiden olevan yhtään sen paremmassa kunnossa? Pelote riittänyt toistaiseksi.

Venäjän diplomatia on ollut teatteria tähän päivään saakka ja sota päätetty ennen ensimmäistäkään diplomatiaa lännen kanssa. Mikä sen suhteen muuttuisi

Mihin olet valmis vetämään rajan? Putin voi vaatia ydinaseiden uhalla vuoden 1917 rajoja ja jos niihin ei suostuta ydinaseet käyttöön.

Ensi-iskun mahdollisuus ydinaseilla kuuluu ihan Venäjän viralliseen doktriiniin, joten mä en ainakaan luota tippaakaan siihen, etteikö Putin voisi sitä tehdä kun liian ahtaalle puristuu.

Mitä sitten? Jaa-a, esimerkiksi sitä sitten, että toivottavasti neuvotteluissa päästään johonkin hyvään kompromissiin ja tilannetta saadaan rauhoittumaan.

Itse ihmettelen, että mitkä ihmeen rauhaneuvottelut Putinin Venäjä ei ole myöntänyt aloittaneensa sotaa Ukrainaa vastaan vaan omasta mielestään on siellä turvaamassa rauhaa ja puhdistamasta Ukrainaa uusnatseista ja narkkareista. Miksi rauhanturvaoperaatio aiheuttaisi tarpeen rauhanneuvotteluille? Varsinkaan kun sopimuksesta huolimatta mikään ei takaa, että Venäjä ei ala turvaamaan rauhaa samalla tavalla uudestaan.

Venäjä neuvottelee siitä, että Ukraina poistaa natsit vallasta ja rajat piirretään Venäjän määräämiin kohtiin?

 

[blueowl]

EU alkaa toimittaa aseita Ukrainaan.

 

[nikidaa]

Venäjä neuvottelee siitä, että Ukraina poistaa natsit vallasta ja rajat piirretään Venäjän määräämiin kohtiin?

Ja samalla poistuu lännen pakotteet ja Putin jatkaa vallassa?

 

[Lucas]

Molotov varmasti tehokkaampi kuin paistinlasta ja kaulin. Se onko sillä panssarivaunuun tai panssaroituun ajoveuvoon suurta vaikutusta on toisarvoista.

Polttopullo – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Molotovin coctailin alkuperäisessä reseptissä taisi olla vain bensaa ja sitten tervaa savunmuodostusta varten.

Ukrainassa käyttävät siitä hienostuneempaa versiota, jossa siihen liuotetaan maksimimäärä polystyreeniä (="styroksia"). Em. tavalla maustettuna lopputuloksena on napalmia, joka ei sammu millään.

Talk:Napalm - Wikipedia

en.wikipedia.org

"Yes Napalm made can be home made from Styrofoam and petrol its what I call Napalm Classic, this is the original recipe Vietnam era - polystyrene (a plastic), benzene (the simplest hydrocarbon), and gasoline. — Preceding unsigned comment added by Apemonkey1 (talk • contribs) 07:10, 10 February 2019 (UTC)​

​

According to all sources I have found, the jelly substance is not technically napalm (doesn't contain naphthene or palmitate), but the military still calls it napalm. - ElusiveByte​

​

In 1942 Harvard University scientists and the U.S. army chemical warfare service found a way to jelly gasoline that worked quite well.​

​

They found that mixing an aluminum soap powder of NAphthene and PALMitate (hence na-palm), also known as napthenic and palmitic acids, with gasoline produced a brownish sticky syrup that burned more slowly than raw gasoline, and hence was much more effective at igniting one's target. The napalm was mixed in varying concentrations of 6% (for flame throwers) and 12-15% for bombs mixed on site (for use in perimeter defense).​

​

This mixture was a big hit with the allied forces, who used it extensively in World War II in flame throwers and fire bombs in the latter part of the war. [1]​

​

During the Vietnam war, a new napalm was developed called 'Napalm-B' which used polystyrene, gasoline (petrol) and benzene (already in gasoline). The new napalm was a lot more effective than the old type and the polystyrene used to thicken the gasoline made the substance even more sticky and harder to put out. "​

Sitä en tiedä vaikuttaako tuo ukrainalaisten käyttämä Molotovin coctain millään tavalla panssirivaunuihin. Kyllä se tietenkin siinä tapauksessa vaikuttaa jos ajellaan luukku auki ja onnistuu heittämään sen sopivaan paikkaan.

Tuolla Molotovin coctaililla voi sytyttää hyvin muitakin ajoneuvoja tulee ja vaikka heittää parvekkaalta sen kadulla kävelevän vihollissotilaan päälle.

Tuolla Ukrainassa näyttää ajavan myös noita tavallisia kuorma-autoja kuskaamassa venäläisiä sotilaita tai sotatarvikkeita. Sellainen pysähtyy .308 kaliiberisella hirvikiväärilläkin kun kiväärillä ampuu tuulilasin tai sivulasin läpi kuskin parin sadan metrin päästä passista.

En oikein tiedä miten Venäjän valtio voisi ottaa pysyvämmin haltuun Ukrainan valtion kun paikalliset suorastaan vihaavat venäläisiä miehittäjiä. Irakissa esimerkiksi Yhdysvaltojen armeijan joukot uskalsivat lähinnä liikkua miehitetyssä maassa panssaroiduissa ajoneuvosaattueissa lentokentältä omalle aidatulla ja vartioidulle turva-alueelle ja varuskuntiinsa. Jos joku erehtyi poistumaan sieltä ilman panssaroituja ajoneuvoja liikkumaan muualle, niin seurakunta siinä usein vaihtui kun ampuivat päiviltä paikalliset sen jenkkisotilaan

 

[kibe]

Ensi-iskun mahdollisuus ydinaseilla kuuluu ihan Venäjän viralliseen doktriiniin, joten mä en ainakaan luota tippaakaan siihen, etteikö Putin voisi sitä tehdä kun liian ahtaalle puristuu.

Mitä sitten? Jaa-a, esimerkiksi sitä sitten, että toivottavasti neuvotteluissa päästään johonkin hyvään kompromissiin ja tilannetta saadaan rauhoittumaan.


Venäjä neuvottelee siitä, että Ukraina poistaa natsit vallasta ja rajat piirretään Venäjän määräämiin kohtiin?

Vähän kuitenkin epäilen noita ydinaseita koskaan. Edes pohjoiskorea ei oikeasti uskalla laukaista yhtään nukea vaikka maa on ihan vitusti Venäjää tiukemmassa taloudellisessa tilassa. Eiköhän Venäjän kenraalisto, duuma, ja putinkin tiedä, että jokaiseen nukeen vastataan ja pahimmassa tapauksessa lännen ohjuspuolustus/venäjän toimimattomat raketit saa tilanteen kääntymään niin, että ainoastaan venäjä tuhoutuu täysin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ja samalla poistuu lännen pakotteet ja Putin jatkaa vallassa?

Olisikin muuten hyvä kompromissi, että molemmista maista poistetaan natsit vallasta..

 

[Bitutus]

Jaha, tuli Suomelta semmonen haistap. avustus että oksat pois. Parituhatta kypärää ja liiviä + paketti laastareita. Hävettää suorastaan. Miksei sinne voinut lähettää vaikka kunnon lastia kertasinkoja ja tarkkuuskivääreitä? Ihme punikkitoimintaa.

Nojaa. Meillä on välittömästi antaa kahdelle tuhannelle sotilaalle kypärät ja liivit. Sitten lähtee ensihoitoyksiköitä. Olisiko nuo sitten pienimuotoista kenttäsairaalaa muistuttavia kokonaisuuksia. Ja kun nämä on saatu pikaisesti matkaan, niin mietteillä on vielä lisää tukea. Ei aseita, mutta juurikin niitä laastareita.