Veikkaus ja uhkapelaamisen mainonta

[Joukahaine]

Sijoitusfoorumeilla ja rahapodcasteissa aika hyvin pohdittu tuota Veikkauksen haittoja, mainonnan vähentämistä ja sitä, jos samalla rahalla pystyttäisi mainostamaan jengille sijoittamista ja pitkäjänteisestä säästämistä niin menis monella aika paljon mukavammin.
Vaikka tuo peliautomaattien poistaminen voisi vähentää haittapelaamista niin silti uskon että ei niitä rahoja ainakaan säästöön laitettaisi. Pahasti addiktoituneet menevät pelisaleihin ja muilla "pari kolikkoa vaan" niihin arpalippuihin kassalla. Itsellä aiheuttaisi kyllä mielihyvää nähä noiden automaattien poistuminen joka kaupasta.

 

[Ragnarök-]

En jaksanut kahlata koko ketjua läpi, mutta omasta mielestäni vähän jotenkin moraalitonta/arveluttavaa mainontaa ja toimintaa eräälläkin Suomen suurimmalla kaupallisella radiokanavalla, ja luultavasti muillakin kanavilla, joka kolmas mainos on velkahelvettiin24.fi paskaa, sitten perään Veikkauksen mainoksia jossa esiintyy fiktiivinen henkilö jolla on minun mielestäni peliongelma jos joka päivä on pakko pelata kenoa. Pelkästään noita Veikkauksen mainoksia tulee aivan noin niin kuin saatanasti päivän aikana.

South Parkissa oli joskus tämmösestä mainonnasta huumoria, tosin kyseessä oli alkoholijuomien valmistajat, "Drink drink drink, fuck, eat, drink drink, drink some more, eat, fuck drink." Ja lopussa hiljaisella "Drink responsibly".

 

[kjns]

Vaikka tuo peliautomaattien poistaminen voisi vähentää haittapelaamista niin silti uskon että ei niitä rahoja ainakaan säästöön laitettaisi. Pahasti addiktoituneet menevät pelisaleihin ja muilla "pari kolikkoa vaan" niihin arpalippuihin kassalla. Itsellä aiheuttaisi kyllä mielihyvää nähä noiden automaattien poistuminen joka kaupasta.

Kuitenkin tätä samaa logiikkaa hyödynnetään suojelemaan meitä viinapirulta, Alkon monopolin suurin perustehan on se, että kun saatavuutta rajoitetaan niin käyttö vähenee

Kolikkopeliautomaateista olen kyllä itsekin sitä mieltä, että ne vois heittää helvettiin joka ikisen. Miksi joka pirun kioskissa ja kaupassa pitää olla mahdollisuus uhkapelaamiseen, missä peliongelmaiset voi sitten jo pienestä pitäen kasvattaa sen peliongelmansa myös lapsilleen kun opitaan siihen, että vaihtorahojen (ja vähän muidenkin rahojen paikka) on pokerikoneessa tai vastaavassa.

Jos pelaaminen olisi rajoitettu kokonaisuudessaan noihin pelaamoihin ja casinoihin, niin ainakin se satunnainen pelailu vähenisi, ja ihminen ehkä helpommin tunnistaisi peliongelmansa kun sitä rahaa pitää lähtemällä lähteä mättämään koneeseen johonkin pimeään luolaan jossa on himmeä valaistus ja vakavailmeiset ihmiset tunkemassa rahaa Veikkauksen pohjattomaan säkkiin.

Ja ainakin ihan ensi alkuun se veikkauksen mainonta pitäisi ajaa alas. Todellinen kaksinaismoralismin huipentuma perustella rahapelimonopolia kansalaisten suojelulla ja haittojen vähentämisellä kun samaan aikaan tämä ko. monopoli tunkee mainosta naamalle joka ikisestä lävestä missä se on mahdollista.

 

[Ano123]

Mielestäni ihan kohtuullista, että tulevien ja nykyisten peliaddiktien ei tarvitse kokoajan altistua noille pelikoneille. Pelaamoista, joita tuntuu löytyvän joka kaupunginosasta voisi sentään bannata itsensä mikäli sen kokee tarpeelliseksi. Ei muuallakaan päin maailmaa tarvita noita masiinoita joka kioskilla ja maitokaupassa. Baarien suhteen olen melko neutraali.

Baareissa nuo kyllä olisi melko normi settiä sen blackjack pöydän vieressä.

 

[FixxeR]

Baareissa nuo kyllä olisi melko normi settiä sen blackjack pöydän vieressä.

Baarien pöytäpelithän meinataan lopettaa kannattamattomina. En jää kyllä ikävöimään niitäkään, sen verran kehnot säännöt niissä oli.

 

[Lepistö]

Altistua koneille? huhuh, ei niitä ole pakko pelata - Jos on ongelmainen niin osaa kyllä tehdä tunnukset nettiin ja pelata vaikka mitä kasinoja läpi ( ja myös veikkausta ) jos on niin ongelmainen ettei pysty ärrällä käydessään olla pelaamatta koneita, niin kannattaa mennä edes julkisen puolen psykologille juttelemaan ja pyytää esim SSRI/muu myrkky lieventämään pakkoajatuksia. Koska tuo ei varmastikaan ole normaalia.

Veikkauksessa vituttaa vain se että väittävät "Nyt voitat totosta entistäkin enemmän" ei, vaan vähemmän koska 64/75 vähemmille luokille ei yleensä jää mitään jaettavaa, ja se on vain kikka saada 4 kertaa vuodessa jaettavaan mahti-jackpottiin rahaa, eli veikkaus käärii hillot tuplana tuolla että muka voittaa enemmän + jackpot kierroksen houkutus, mikäli ihmiset ovat tyhmiä, ja tiettävästi ovat.

Mutta olisko jonkilainen oma elämänhallinta paikallaan, vaikka tuskin olen mikään paras puhuja (siis mähän kirjotan tätäkin päihtyneenä) mutta kuitenkin, jos peliautomaatti kusee oman elämän, niin kyl sillon on omas elämänhallinnas ongelma eikä peliautomaatis.

 

[Lucas]

Altistua koneille? huhuh, ei niitä ole pakko pelata - Jos on ongelmainen niin osaa kyllä tehdä tunnukset nettiin ja pelata vaikka mitä kasinoja läpi ( ja myös veikkausta ) jos on niin ongelmainen ettei pysty ärrällä käydessään olla pelaamatta koneita, niin kannattaa mennä edes julkisen puolen psykologille juttelemaan ja pyytää esim SSRI/muu myrkky lieventämään pakkoajatuksia. Koska tuo ei varmastikaan ole normaalia.

En taida ymmärtää millaista on olla joku riippuvainen.

Sama oli kyse sitten vaikka huumeriippuvuudesta, alkoholiriippuvuudesta tai vaikka peliriippuvuudesta, niin se houkutus voi olla täysin ylivoimainen jos näkee pöydällä huumeita, viinaa tai sitten nurkassa pelikoneen.

Ei ole olemassa mitään lääkkeitä jolla riippuvuuksista pääsisi noin vain eroon.

Suuri osa niistä rahansa pelikonoisiin tunkevista mummoista ja papparaisista hyvä jos on koskaan kuullutkaan internetistä. Siinä ja siinä osaavatko eläkkeensä nostaa pankkikortilla automaatista vai pitääkö mennä pankin tiskille rahat nostamaan ja laskut maksamaan.

 

[Lepistö]

En taida ymmärtää millaista on olla joku riippuvainen.

Sama oli kyse sitten vaikka huumeriippuvuudesta, alkoholiriippuvuudesta tai vaikka peliriippuvuudesta, niin se houkutus voi olla täysin ylivoimainen jos näkee pöydällä huumeita, viinaa tai sitten nurkassa pelikoneen.

Ei ole olemassa mitään lääkkeitä jolla riippuvuuksista pääsisi noin vain eroon.

Suuri osa niistä rahansa pelikonoisiin tunkevista mummoista ja papparaisista hyvä jos on koskaan kuullutkaan internetistä. Siinä ja siinä osaavatko eläkkeensä nostaa pankkikortilla automaatista vai pitääkö mennä pankin tiskille rahat nostamaan ja laskut maksamaan.

Tarkoitit varmaan että "Et taida" noh, ymmärrän itseasiassa - Mä olen tavallaan riippuvainen monestakin asiasta, käytän aika paljon alkoholia ja myös pelaan uhkapelejä, vaikka rahaa on vähän... Toisaalta myös tiedostan paljon sitä rahaa on, enkä käytä sitä enemmänkun on mahdollista, joten en näe siin ongelmaa jos joku saa ilonsa/sosiaalisen fixinsä siitä et käy vähä ärräl pelaas pelikoneita - ellei sitten ota jotai pikavippei, mutta jos nää sun kuvitteelliset ongelmatahot ei tiedä internetistäkään niin tuskin ne tietää pikavipeistäkään.

Tiedän myös muita ihmisiä mitkä on riippuvaisia asioista, alkoholista tai esim uhkapeleistä, mutta mitä sitten - se on heidän asiansa. Videopeli riippuvuus taas on sellanen mitä ei huomaa ulospäin samalla tavalla, joten ihmisillä voi olla riippuvuuksia mistä et edes tiedä.

 

[Lepistö]

Ja jos jengillä on ongelmia yhteiskunnassa tavallisten asioiden suorittamisessa, kuten käteisen nostamisessa, niin ei se liity tähän millään tavalla. Vaan se liittyy siihen, minkälainen henkilökunta meillä on täällä palvelemassa ja opastamassa ihmisiä jotka kaipaa apua tollaseen.

Emt, mistä ees jengi saa käsityksen et pappareiset ja mummot tunkee eläkkeen pelikoneeseen, siks koska näkee kauppareissul et niit pelikoneita pelaa enemmä vanhemmat? mjoo, no mistä tiedät ettei se henkilö ole pois siitä 10min päästä... Ja vaikka ei olis niin mitä se sulle kuuluu.

 

[Ano123]

Miksi teidän mielestä pelikone pitää olla joka kaupassa ja mestassa? Eikö niitä voi rajoittaa vaikka baareihin ja huoltoasemalle? Voisin kuvitella että aikojen alussa niitä ei ole smarketin kaupassa ollut vai voisiko joku 95v kertoa kokemuksia

 

[Lepistö]

Miksi teidän mielestä pelikone pitää olla joka kaupassa ja mestassa? Eikö niitä voi rajoittaa vaikka baareihin ja huoltoasemalle? Voisin kuvitella että aikojen alussa niitä ei ole smarketin kaupassa ollut vai voisiko joku 95v kertoa kokemuksia

Tässä ei oo kyse siitä, että onko ollu - tai pitäiskö olla. Vaan, että miks ei pitäis? jos kauppias haluaa sellasen sinne, niin sitten se saa olla siellä, jos joku haluaa pelata sitä saatanan pelikonetta niin sitten se pelaa. Asiakkaan henkilökohtanen business, ja kauppiaan/veikkauksen rahallinen business.

 

[Ano123]

Tässä ei oo kyse siitä, että onko ollu - tai pitäiskö olla. Vaan, että miks ei pitäis? jos kauppias haluaa sellasen sinne, niin sitten se saa olla siellä, jos joku haluaa pelata sitä saatanan pelikonetta niin sitten se pelaa. Asiakkaan henkilökohtanen business, ja kauppiaan/veikkauksen rahallinen business.

Brittiläisen tutkimus- ja konsulttiyhtiö H2 Gambling Capitalin selvitysten mukaan suomalaiset käyttävät eurooppalaisista eniten rahaa peleihin. Suomalaisten pelirahaa palaa lähinnä lottoon, kenoon, raha-arpoihin ja hedelmäpeleihin.

Noin 13 prosenttia pelaajista – siis yli puoli miljoonaa suomalaista – pelaa rahapelejä niin paljon, että voidaan puhua riskikulutuksesta. Tämä käy ilmi Ehkäisevä päihdetyö EHYT ry:n selvityksestä. Riskipelaajien osuus on Suomessa puolitoistakertainen verrattuna esimerkiksi Britanniaan.

Noin kolme prosenttia pelaajista on varsinaisia ongelmapelaajia. Se tarkoittaa, että noin 40 000 peliongelmaista suomalaista on parhaillaan avun tarpeessa. Heille rahapelit ovat uhkapelejä.

Ts. Suomalaisilla on homma lähtenyt lapasista jo ajat sitten ja veikkaus vaan laittaa pökköä pesään.

 

[Lepistö]

Brittiläisen tutkimus- ja konsulttiyhtiö H2 Gambling Capitalin selvitysten mukaan suomalaiset käyttävät eurooppalaisista eniten rahaa peleihin. Suomalaisten pelirahaa palaa lähinnä lottoon, kenoon, raha-arpoihin ja hedelmäpeleihin.

Noin 13 prosenttia pelaajista – siis yli puoli miljoonaa suomalaista – pelaa rahapelejä niin paljon, että voidaan puhua riskikulutuksesta. Tämä käy ilmi Ehkäisevä päihdetyö EHYT ry:n selvityksestä. Riskipelaajien osuus on Suomessa puolitoistakertainen verrattuna esimerkiksi Britanniaan.

Noin kolme prosenttia pelaajista on varsinaisia ongelmapelaajia. Se tarkoittaa, että noin 40 000 peliongelmaista suomalaista on parhaillaan avun tarpeessa. Heille rahapelit ovat uhkapelejä.

Ts. Suomalaisilla on homma lähtenyt lapasista jo ajat sitten ja veikkaus vaan laittaa pökköä pesään.

Veikkaus laittaa pökköä pesään kun saa mainostaa? uhh, mun mielestä sekin on ihan absurdia ettei viinaa saa mainostaa, ihminen tekee itse valintansa - jos on riippuvuuksiin menevä persoona niin sitten on, jos toi riippuvuus otetaan pois, niin ihmettelen jos ei jotain muuta tule tilalle... 3% on kuitenkin aika vähän, ja sekin lienee vain arvio/perustuu johonkin tiettyyn otantaan suomalaisia, siis aivan varmasti on ihmisiä joille tää on ongelma - mutta en näe että vähemmistön ongelmasta, johon tää vähemmistö vois todellisesti halutessaan itse vaikuttaa, pitäis tehdä sen enemmistön ongelma joka pelaa uhkapelejä maltillisesti ja nauttii siitä?

En tiedä pitäskö enää ihmetellä jos kohta herkullinen ruoka kielletään, koska ihmiselle tulee himo syödä sitä, joten pitäähän ruuan maistua paskalta ettei kukaan erehdy syömään itseään kuoliaaksi? Eikö vertaus kelpaa - onko se liian absurdi? no niin on noi teidänkin jutut mulle, ketkä haluatte kieltää kolikko automaatit, se mikä mun mielestä voitas kieltää niissä on se maksukortin käyttö mahdollisuus, koska tililtähän sitä pelaa helposti enemmän.

 

[Ano123]

Veikkaus laittaa pökköä pesään kun saa mainostaa? uhh, mun mielestä sekin on ihan absurdia ettei viinaa saa mainostaa, ihminen tekee itse valintansa - jos on riippuvuuksiin menevä persoona niin sitten on, jos toi riippuvuus otetaan pois, niin ihmettelen jos ei jotain muuta tule tilalle... 3% on kuitenkin aika vähän, ja sekin lienee vain arvio/perustuu johonkin tiettyyn otantaan suomalaisia, siis aivan varmasti on ihmisiä joille tää on ongelma - mutta en näe että vähemmistön ongelmasta, johon tää vähemmistö vois todellisesti halutessaan itse vaikuttaa, pitäis tehdä sen enemmistön ongelma joka pelaa uhkapelejä maltillisesti ja nauttii siitä?

En tiedä pitäskö enää ihmetellä jos kohta herkullinen ruoka kielletään, koska ihmiselle tulee himo syödä sitä, joten pitäähän ruuan maistua paskalta ettei kukaan erehdy syömään itseään kuoliaaksi?

Miksi et voisi harrastaa sitä siellä huoltoasemalla? Vai kävisikö niin että et enää pelaisi koska joka kaupassa ei enää olisikaan houkutinta ja kultajaskan hurinaa. Pitäisi nähdä vähän vaivaa niin et enää jaksaisikaan.

Veikkaus käytti 18 miljoonaa mainostamiseen. Miksi niin paljon ainoalta firmalta joka voi toimia suomessa. Ei ole edes kilpailua.

 

[Lepistö]

Miksi et voisi harrastaa sitä siellä huoltoasemalla? Vai kävisikö niin että et enää pelaisi koska joka kaupassa ei enää olisikaan houkutinta ja kultajaskan hurinaa. Pitäisi nähdä vähän vaivaa niin et enää jaksaisikaan.

Mikä on sun pointti? että koska mä saatan olla niin houkutukselle altis että meen laittaa 2-3 euroa pelikoneeseen kaupassa, niin et halua että tää tragedia tapahtuu?

R-Kioskilla mää todennäkösemmin pelaan ainaki omasta mielestäni kun kaupassa, en osaa sanoa pelikoneiden pelaamiseni on kuitenkin niin harvinaista. Siis itse en vaan näe ongelmaa siinä että suurinosa ihmisistä jotka pelaa on sellasia ketkä käy tunkemassa muutaman euron siihen koneeseen, että saa lisää aikaa hengailla jossain ihmisten ilmoilla koska ovat esim yksinäisiä... Ja me tiedetään että täällä meidän kotimaassa (ainakin täällä länsirannikolla) toi voidaan laskea jo sosiaaliseks aktiviteetiks.

Ei tää ole mulle ongelma jos ne siiretään vaan huoltoasemille/kioskeille, vaan se on ongelma että tästä asiasta ylipäätään tehdään ongelma - ja mä mietin että jos tollaset kiellot saadaan läpi, niin mikä on seuraava askel meidän holhous yhteiskunnassa. Tulee taas mieleen se sanonta "Orwell oli optimisti" mikä ei toki päde vielä tässä, mutta sitä tietä ollaan kulkemassa jos meininki on tollanen.

 

[Ano123]

Sun 3egee kauppareissu tekee vuodessa paljon + lotot ja mitä lie päälle tekee just tuon keskiarvon.

Sun mielestä et pelaa paljon mutta kyllä se vaan kertyy. Veikkaus on tehnyt sinuun aivopesut etkä edes tajua.

400egee taivaan tuuliin koska luulet saavasi rahaa.

 

[Lepistö]

Sun 3egee kauppareissu tekee vuodessa paljon + lotot ja mitä lie päälle tekee just tuon keskiarvon.

Sun mielestä et pelaa paljon mutta kyllä se vaan kertyy. Veikkaus on tehnyt sinuun aivopesut etkä edes tajua.

400egee taivaan tuuliin koska luulet saavasi rahaa.

Hmm, pelaan pelikonetta kuukaudessa ehkä 10 eurolla... (aina en välttämättä ollenkaan) En pelaa lottoa kun ehkä pari krt vuodessa parilla eurolla, pelaan raveja koska saan sillä itselleni viihdettä noin 2-3 tunniksi 3 - 20 euron lapulla, jos tämä on sinulle ongelma niin ongelma on todellakin sinun puolellasi. Holhoa itseäsi ja vaikka isääsi ja katso mitä hän sanoo, anna muiden tehdä omiaan.

Jos mulla menee vaikka 360 euroa vuodessa noihin peleihin, niin se on vähemmän mun elämänlaadusta pois vrt se viihdearvo mitä ne antaa mulle.

 

[Ano123]

Hmm, pelaan pelikonetta kuukaudessa ehkä 10 eurolla... (aina en välttämättä ollenkaan) En pelaa lottoa kun ehkä pari krt vuodessa parilla eurolla, pelaan raveja koska saan sillä itselleni viihdettä noin 2-3 tunniksi 3 - 20 euron lapulla, jos tämä on sinulle ongelma niin ongelma on todellakin sinun puolellasi. Holhoa itseäsi ja vaikka isääsi ja katso mitä hän sanoo, anna muiden tehdä omiaan.

Jos mulla menee vaikka 360 euroa vuodessa noihin peleihin, niin se on vähemmän mun elämänlaadusta pois vrt se viihdearvo mitä ne antaa mulle.

Mut aatteleppa sitä jos noin "vähällä pelaamisella" päästään tommosiin lukuihin niin mitä ne keskiverto ja tosipelaajat laittaa niihin koneisiin vuodessa.

 

[Lepistö]

Mut aatteleppa sitä jos noin "vähällä pelaamisella" päästään tommosiin lukuihin niin mitä ne keskiverto ja tosipelaajat laittaa niihin koneisiin vuodessa.

No, mä olen täällä jo esitellyt kantani ja me nyt vaan ollaan selkeesti eri mieltä: ja mun mielipide, kuten varmaan tullut jo selväksikin on se että se on jokaisen oma asia, ja minun mielestäni ei ole yhteiskunnan asia holhota näitä ihmisiä vaan jos jonkun niin heidän läheistensä asia, ja se jos he haistattavat läheisilleen vitut on myös heidän oma asiansa. Jos joku ihminen pelaa yli varojensa, niin hänellä on varmasti muitakin ongelmia kun peliautomaatit, sen sijaan jos on varaa niin antaa mennä.

Ymmärrän tässä myös veikkausta ja näitä kioskeja/marketteja yrityksinä, enkä näe niitä pelkästään jonain epäinhimillisinä mörköinä - nekin työllistävät ihmisiä. Mulla ei ole tähän mitään uutta sanottavaa joten voisin lopettaa tän vauhkoamisen tähän, ja antaa puheenvuoron välillä muillekin.

 

[Ano123]

Pelaamista voidaan verrata ihan vaikka tupakkiin ja alkoholin myyntiin. Kaikista syntyy omat ongelmansa ja varsinkin kun valtio on monopoli niin sitä juuri tulisi rajoittaa ja se olisi varsin helppoa jos niin haluaisi mutta mielummin koristellaan kaikki kaupat veikkauksen lippuihin ja estetään pokerinpeluut ulkomaille sekä muu pelaaminen.

Kohta voitte ihmetellä kertoimien laskua jne.

 

[tom_gore]

Veikkaus laittaa pökköä pesään kun saa mainostaa? uhh, mun mielestä sekin on ihan absurdia ettei viinaa saa mainostaa, ihminen tekee itse valintansa - jos on riippuvuuksiin menevä persoona niin sitten on, jos toi riippuvuus otetaan pois, niin ihmettelen jos ei jotain muuta tule tilalle... 3% on kuitenkin aika vähän, ja sekin lienee vain arvio/perustuu johonkin tiettyyn otantaan suomalaisia, siis aivan varmasti on ihmisiä joille tää on ongelma - mutta en näe että vähemmistön ongelmasta, johon tää vähemmistö vois todellisesti halutessaan itse vaikuttaa, pitäis tehdä sen enemmistön ongelma joka pelaa uhkapelejä maltillisesti ja nauttii siitä?

En tiedä pitäskö enää ihmetellä jos kohta herkullinen ruoka kielletään, koska ihmiselle tulee himo syödä sitä, joten pitäähän ruuan maistua paskalta ettei kukaan erehdy syömään itseään kuoliaaksi? Eikö vertaus kelpaa - onko se liian absurdi? no niin on noi teidänkin jutut mulle, ketkä haluatte kieltää kolikko automaatit, se mikä mun mielestä voitas kieltää niissä on se maksukortin käyttö mahdollisuus, koska tililtähän sitä pelaa helposti enemmän.

Mainonnan rajoittaminen on hyvä juttu. Voisi rajoittaa vielä lisää. Muutamalta TV-kanavalta voit katsoa mitä tapahtuu kun ei rajoiteta uhkapelimainontaa.

 

[Jebaus]

Kansalaisaloitepalvelu - Rahapeliautomaatit poistettava kaupoista, kioskeilta, ravintoloista ja huoltoasemilta

Menkääpäs allekirjoittamaan niin päästään tässäkin eteenpäin.

No nyt on sitten tyhmä aloite, toivottavasti ei saa kannatusta niin ei turhaan kulu hallintoviranomaisten aikaa tämän aloitteen käsittelyyn

 

[AddManaPool]

No nyt on sitten tyhmä aloite, toivottavasti ei saa kannatusta niin ei turhaan kulu hallintoviranomaisten aikaa tämän aloitteen käsittelyyn

Aloite on saanut jo mukavasti kannatusta ja näyttää siltä, että 50000 kannatusta tähän saadaan.

Itse allekirjoitin tämän.

Jos lukisit aloitteen perusteet niin ymmärtäisit, miksi tätä aloitetta kannattaa kannattaa. Peliongelmat näkyvät myös yhteiskunnassa kokoinasuutena, eli vaikka et pelaisi niin välilliset vaikutukset näkyvät myös sinun tuloissasi mm. maksettuina veroina.

Suomessa on posiviitisen pelaamisen kulttuuri ja tätä minä en kannata. Myös ammattilaiset kannattavat tätä aloitetta mm. Suomen Urheiluvedonlyöjät Ry - Suomen Urheiluvedonlyöjät ry | Suomen Urheiluvedonlyöjät ry

 

[kjns]

Kävinpähän itsekin kannattamassa aloitetta.
Rahankeräimet pois yleisistä tiloista, kiitos!

 

[kusiainen]

Ei niitä kielletä vaan ne siirretään toiseen paikkaan.

Jolloin tavallinen kaupassakävijä ei pelaa hiluja taskun pohjalta mutta sekopäinen addikti pelaa entiseen malliin. Tässä nyt näyttää taas siltä, että tärkeintä on tehdä jotain mutta sen tekemisen hyödyllisyys ei ole kovin tärkeää.

 

[kusiainen]

Suomi taitaa olla ainut takapajula missä aivopestään ihmisiä uhkapelaamaan näin laajasti. On hyvä rajoittaa niin säästyy eläkkeet ja sun vaihtorahat.

Naurettava väite, itse en ainakaan harrasta uhkapelaamista. Pokeria pelasin aikoinani mutta koin sen helvetin tylsäksi puurtamiseksi, mieluumin pelaan pumpumhaltiapelejä.

 

[Tonnin Seteli]

Onhan se nyt aivan itsestäänselvää, että haitan rajoittamisella perustellun valtiollisen monopolin haltija ei tietenkään saa mainostaa toimintaansa. Ristiriita on niin ilmeinen, etten ymmärrä miten se jää joltakin näkemättä. Sama kuin Alko painostaisi huolellisesti suunnitellulla mielikuvamarkkinoinnilla juomaan enemmän viinaa, koska se on siistiä, ja kohdentaisi mainonnan kaikille vauvasta vaariin.

Minähän en sano, etteikö uhkapelejä tai alkoholijuomia pitäisi saada mainostaa aikuisille. Ennen kuin tästä voidaan keskustella, nämä alat pitää kuitenkin vapauttaa normaalin kaupankäynnin säännöille.

Samoin hyvin ristiriitaista on käsikauppalääkkeiden mielikuvabrändäys ja lifestyle-markkinointi niin kauan, kun niitä ei saa normaalisti marketista. Mielestäni luvanvarainen apteekkitoiminta pitäisi heti muuttaa siten, että se toistaiseksi jätettäisiin reseptilääkkeiden kanavaksi, käsikauppalääkkeet siirrettäisiin myytäväksi samoin ehdoin kuin nikotiinituotteet jo nyt(poistaen toki tupakanmyynnin ehto) ja kaikenlaiset naamarasvat selkeästi erilleen lääkkeistä ja oikeista lääkinnällisistä tuotteista.

Eikä ole offtopicia tämä. Ihan samat periaatteet koskevat uhkapelejä kuin muutakin säänneltyä kuluttajamyyntiä.

 

[emagdnim]

Naurettava väite, itse en ainakaan harrasta uhkapelaamista. Pokeria pelasin aikoinani mutta koin sen helvetin tylsäksi puurtamiseksi, mieluumin pelaan pumpumhaltiapelejä.

Itse olet naurettava. Yhtä hyvä kommentti tämäkin

 

[kusiainen]

Itse olet naurettava. Yhtä hyvä kommentti tämäkin

Ad hominem! Sivallatte hyvin.

 

[LovelyWhore]

Jos et veikkaa, et voi voittaa? Just hävisin vitosen betfairille ENG - CZK tulosvedossa. Olis pitänyt muistaa toi slogan. Ero oli toki se että Betfairilla oli kertoimet yli 800 kun veikkaus tarjoili jotain alle 100. Noh enpä voittanut. Enkä ota opikseni. Pelaan vielä muutaman euron pois tästä hyväntekeväisyydestä toiselle puoliajalle.

... nyt ollaan jo lähempänä. Betfairilla tsekille kerroin 55, mutta veikkauskin nostanut jo 33:een. Tämän topikin innoittamana kävin edes katsomassa. Pelaako veikkauksen vetoja muut kuin kuoleva suuri ikäpolvi ja ärrällä hengailevat odin soldiersit?

edit: toki englanti teki maalin kun kirjoitin tätä. Nyt kertoimien erot ovat taas sadan luokkaa.

 

[dominik]

Yhä useammassa kaupassa ja kioskissa voisi pelikoneiden sijasta olla vaikka pakettiautomaatti, mikä olisi liikkeelle varmasti paljon kannattavampaa toimintaa.

 

[?..]

Yhä useammassa kaupassa ja kioskissa voisi pelikoneiden sijasta olla vaikka pakettiautomaatti, mikä olisi liikkeelle varmasti paljon kannattavampaa toimintaa.

Meinaat, että kaupat pakotetaan ottamaan tappiota tuottavia pelikoneita tiloihinsa?

 

[Tc4pb]

Meinaat, että kaupat pakotetaan ottamaan tappiota tuottavia pelikoneita tiloihinsa?

Kyllä se pakettiautomaatti palvelee asiakasta paremmin, kuin ne peliautomaatit, ja on siten kaupalle kannattavampi kuin se rahanhäviämiskone. Kannatan niiden poistoa ehdottomasti, jo pelkästään kansantaloudellisista syistä.

 

[dominik]

Meinaat, että kaupat pakotetaan ottamaan tappiota tuottavia pelikoneita tiloihinsa?

Käytännössä kyllä. Joka kioskissa odotetaan olevan rahareikä, jos useampikin, ja silloin niitä sinne hommataan. Jos on kaksi markettia vierekkäin ja toisessa peliongelmaiselle pelikone ja toisessa ei, niin tottakai se vie loputkin säästönsä pelikoneita sisältävään markettiin. Jos ne kiellettäisiin, niin sille tilalle löytyisi kyllä jotain parempaakin käyttöä.

 

[Lepistö]

Vaikka ties minkälaista ongelmaa olen ihmisillä tavannut, niin pelikoneet olivat vain yhdelle puolitutulle se ongelma - ja hän olisi varmaan lähtenyt juoksemaan niiden perässä vaikka minne, eli niille "ongelmaisille" tuskin on noi kauppojen pelikoneet se ongelma, se ongelma kun on ihmisessä eikä siinä pelikoneessa. Suurinosa käyttäjistä todennäkösesti laittaa siihen laitokseen hilut taskunpohjalta, ja saa itselleen hetkeksi viihdettä ja ajatukset muualle arki stressistä. Tätä pelikone asiaa voi siis katsoa positiivisestakin valosta niinkun olen täällä yrittänyt toitottaa.

Omasta näkökulmastani koneiden siirtäminen pelipaikkoihin joihin mennään vartavasten pelaamaan näitä koneita, on juuri sellaisia mitkä houkuttaa ongelma ihmisiä: siellä toistensa joukossahan se pelihimo vain kasvaa, mutta edelleen oma on vapautensa joten en ole itse kasinoitakaan kieltämässä.

Niin, eikä sekään tyyppi kellä oli se pelikone addiktio ollut mikään vanhus - nuori kundi, olisiko ollut sillon 19-21 kun jotenkin "tunsin" tai tiesin hänet.

 

[Tc4pb]

Vaikka ties minkälaista ongelmaa olen ihmisillä tavannut, niin pelikoneet olivat vain yhdelle puolitutulle se ongelma - ja hän olisi varmaan lähtenyt juoksemaan niiden perässä vaikka minne, eli niille "ongelmaisille" tuskin on noi kauppojen pelikoneet se ongelma, se ongelma kun on ihmisessä eikä siinä pelikoneessa. Suurinosa käyttäjistä todennäkösesti laittaa siihen laitokseen hilut taskunpohjalta, ja saa itselleen hetkeksi viihdettä ja ajatukset muualle arki stressistä. Tätä pelikone asiaa voi siis katsoa positiivisestakin valosta niinkun olen täällä yrittänyt toitottaa.

Omasta näkökulmastani koneiden siirtäminen pelipaikkoihin joihin mennään vartavasten pelaamaan näitä koneita, on juuri sellaisia mitkä houkuttaa ongelma ihmisiä: siellä toistensa joukossahan se pelihimo vain kasvaa, mutta edelleen oma on vapautensa joten en ole itse kasinoitakaan kieltämässä.

Niin, eikä sekään tyyppi kellä oli se pelikone addiktio ollut mikään vanhus - nuori kundi, olisiko ollut sillon 19-21 kun jotenkin "tunsin" tai tiesin hänet.

Mietippä tulisiko tälle nuorelle sitä "pelikoneaddiktiota" olleenkaan, jos niitä pelikoneita ei pääsisi pelaamaan muualla kuin "pelaamoissa". Ainakin todennäköisyys pienenisi kun ei joudu jo lapsesta lähtien katselemaan kun tyhmät laittaa rahansa näihin laitteisiin.

Ei noiden pelikoneiden pitämiselle ruokakaupoissa oikeasti löydy mitään järkevää selitystä.

 

[dominik]

Vaikka ties minkälaista ongelmaa olen ihmisillä tavannut, niin pelikoneet olivat vain yhdelle puolitutulle se ongelma - ja hän olisi varmaan lähtenyt juoksemaan niiden perässä vaikka minne, eli niille "ongelmaisille" tuskin on noi kauppojen pelikoneet se ongelma, se ongelma kun on ihmisessä eikä siinä pelikoneessa. Suurinosa käyttäjistä todennäkösesti laittaa siihen laitokseen hilut taskunpohjalta, ja saa itselleen hetkeksi viihdettä ja ajatukset muualle arki stressistä. Tätä pelikone asiaa voi siis katsoa positiivisestakin valosta niinkun olen täällä yrittänyt toitottaa.

Omasta näkökulmastani koneiden siirtäminen pelipaikkoihin joihin mennään vartavasten pelaamaan näitä koneita, on juuri sellaisia mitkä houkuttaa ongelma ihmisiä: siellä toistensa joukossahan se pelihimo vain kasvaa, mutta edelleen oma on vapautensa joten en ole itse kasinoitakaan kieltämässä.

Niin, eikä sekään tyyppi kellä oli se pelikone addiktio ollut mikään vanhus - nuori kundi, olisiko ollut sillon 19-21 kun jotenkin "tunsin" tai tiesin hänet.

Minä tunnen aika helvetin monta, jotka mättää kaikki ylimääräiset pelikoneisiin. Yhdeltä meni talo ja jäljelle jäi vain velat, kun mätti pelikoneisiin kaiken. Entisellä työkaverilla oli ja varmaan on edelleen jonkinlainen ongelma vaikkei sitä myöntänytkään. Sen kanssa, kun käy huoltiksella kahvilla, niin 20€ pitää kolikoiksi muuntaa ja mättää koneeseen. Tämä tapahtuu kaksi kertaa päivässä ja joskus vielä lounastunnillakin, jos sattuu pelikoneita paikassa olemaan. Voitot taitaa ulostaa, vain jos isompi päävoitto osuu kohdalle.

Tosiongelmaiset matkustaa vaikka ulkomaille pelaamaan, mutta se on eri asia. Suurin ongelma on nuo joka helvetin kioskissa olevat koneet. Jos ei pelaaminen olisi niiden takia mielessä joka kauppareissulla, niin aivan varmasti peliongelmat vähenisi merkittävästi.

 

[?..]

Minä tunnen aika helvetin monta, jotka mättää kaikki ylimääräiset pelikoneisiin. Yhdeltä meni talo ja jäljelle jäi vain velat, kun mätti pelikoneisiin kaiken. Entisellä työkaverilla oli ja varmaan on edelleen jonkinlainen ongelma vaikkei sitä myöntänytkään. Sen kanssa, kun käy huoltiksella kahvilla, niin 20€ pitää kolikoiksi muuntaa ja mättää koneeseen. Tämä tapahtuu kaksi kertaa päivässä ja joskus vielä lounastunnillakin, jos sattuu pelikoneita paikassa olemaan. Voitot taitaa ulostaa, vain jos isompi päävoitto osuu kohdalle.

Tosiongelmaiset matkustaa vaikka ulkomaille pelaamaan, mutta se on eri asia. Suurin ongelma on nuo joka helvetin kioskissa olevat koneet. Jos ei pelaaminen olisi niiden takia mielessä joka kauppareissulla, niin aivan varmasti peliongelmat vähenisi merkittävästi.

Mutta kerro ihmeessä kenelle se on ongelma jos henkilö omasta tahdosta laittaa ylimääräiset rahat pelikoneisiin? Olettaen, että tämä ei ole ongelma tälle pelaajalle.

Jos haluaa vaikka polttaa omat ylimääräiset rahansa takassa niin senhän pitäisi olla ihan ok.

 

[Lepistö]

Mietippä tulisiko tälle nuorelle sitä "pelikoneaddiktiota" olleenkaan, jos niitä pelikoneita ei pääsisi pelaamaan muualla kuin "pelaamoissa". Ainakin todennäköisyys pienenisi kun ei joudu jo lapsesta lähtien katselemaan kun tyhmät laittaa rahansa näihin laitteisiin.

Ei noiden pelikoneiden pitämiselle ruokakaupoissa oikeasti löydy mitään järkevää selitystä.

Järkevä selitys on jo se, että se lisää vaikkapa R-kioskeilla näiden kioskien tuottavuutta, ja kioskin myyjäkin tarvitsee jostain rahansa, haitta on nähdäkseni niin vähäinen ja harvinaislaatuinen.

Ja sitäpaitsi, tuo kaveri olisi varmastikin tuhlannut ne rahat esimerkiksi päihteisiin jos ei olisi laittanut niitä koneeseen: tälläiset ihmiset on luonteeltaan alttiita houkutuksille, ehkä osittain siksi että kenties heitä on holhottu liikaakin eikä oma itsehillintä ole kehittynyt.

 

[Lepistö]

Minä tunnen aika helvetin monta, jotka mättää kaikki ylimääräiset pelikoneisiin. Yhdeltä meni talo ja jäljelle jäi vain velat, kun mätti pelikoneisiin kaiken. Entisellä työkaverilla oli ja varmaan on edelleen jonkinlainen ongelma vaikkei sitä myöntänytkään. Sen kanssa, kun käy huoltiksella kahvilla, niin 20€ pitää kolikoiksi muuntaa ja mättää koneeseen. Tämä tapahtuu kaksi kertaa päivässä ja joskus vielä lounastunnillakin, jos sattuu pelikoneita paikassa olemaan. Voitot taitaa ulostaa, vain jos isompi päävoitto osuu kohdalle.

Tosiongelmaiset matkustaa vaikka ulkomaille pelaamaan, mutta se on eri asia. Suurin ongelma on nuo joka helvetin kioskissa olevat koneet. Jos ei pelaaminen olisi niiden takia mielessä joka kauppareissulla, niin aivan varmasti peliongelmat vähenisi merkittävästi.

Meni talo ja jäi vain velat pelikoneen takia? no tällä henkilöllä on selvästi ongelmia itsehillinnän kanssa, joten jos ei pelaisi niin varmasti löytyy jotain muuta houkuttavaa tilalle, eläisimme aika ankeassa paikassa jos kaikki houkuttimet pitäisi piilottaa ettei vain jotain houkuta liikaa.

Oluet piiloon, tupakit piiloon (ainiin nehän jo on) naisille burkha, miehille burkha, eläimille burkha...karkit,jäätelöt ja sipsit kans samantien myyntikieltoon, ja miksei myös pullat ja lihapiirakat, siis tätä mä vaan uumoilen, kun minusta vaikuttaa että tässäkin nyt ihmiset vaan haluaa kieltämisen vuoksi kieltää ton - että jos jollain on vähänkin hauskaa siinä pelikoneen äärellä, ja se näkyy ulospäin ja sitä ei täällä katkeruuden keskellä voida mitenkään sietää, niin se pitää kieltää.

 

[Finlandery]

Niinkauan, ku joka kaupasta saa olutta ja tupakkaa, niin ihan turha noita pelikoneita on alkaa piilottamaan. Niissä ei mene kuin raha, tupakassa ja alkoholissa menee terveyskin....

 

[dominik]

Mutta kerro ihmeessä kenelle se on ongelma jos henkilö omasta tahdosta laittaa ylimääräiset rahat pelikoneisiin? Olettaen, että tämä ei ole ongelma tälle pelaajalle.

Jos haluaa vaikka polttaa omat ylimääräiset rahansa takassa niin senhän pitäisi olla ihan ok.

Kyllä se 40€ päivässä on jo helvetisti rahaa. Kyseinenkin kaveri osteli käytännössä kaiken osamaksulla, kun ei raha muuten riittänyt ja velkaa oli asunnosta ja autosta lähtien. Kyseisellä kaverilla oli pari lastakin ja vaimo taisi olla kotiäitinä, että tiukkaa varmasti teki, mutta silti piti se 40€ peleihin laittaa.

 

[dominik]

Järkevä selitys on jo se, että se lisää vaikkapa R-kioskeilla näiden kioskien tuottavuutta, ja kioskin myyjäkin tarvitsee jostain rahansa, haitta on nähdäkseni niin vähäinen ja harvinaislaatuinen.

Ja sitäpaitsi, tuo kaveri olisi varmastikin tuhlannut ne rahat esimerkiksi päihteisiin jos ei olisi laittanut niitä koneeseen: tälläiset ihmiset on luonteeltaan alttiita houkutuksille, ehkä osittain siksi että kenties heitä on holhottu liikaakin eikä oma itsehillintä ole kehittynyt.

Ne pelikoneet ei tuota yritykselle paljon mitään. Eräs tuttu piti kahvilaa, jossa oli pari pelikonetta ja kuulemma käytännössä niiden viemän sähkön maksoi niillä tuotoilla. Lisäksi kassassa piti oli kolikoita helvetisti, että oli pelaajille vaihtaa. Ei niistä eroonkaan voinut hankkiutua, koska ne pelaajat olis todennäköisesti mennyt viereiseen kahvilaan ja olis se muutama kahvikuppi jäänyt myymättä.

 

[dominik]

Meni talo ja jäi vain velat pelikoneen takia? no tällä henkilöllä on selvästi ongelmia itsehillinnän kanssa, joten jos ei pelaisi niin varmasti löytyy jotain muuta houkuttavaa tilalle, eläisimme aika ankeassa paikassa jos kaikki houkuttimet pitäisi piilottaa ettei vain jotain houkuta liikaa.

Samanlaisia kohtaloita on tuhansittain tässä maassa. Ja peliongelma huumeriippuvuuden jälkeen varmasti pahin.

Niinkauan, ku joka kaupasta saa olutta ja tupakkaa, niin ihan turha noita pelikoneita on alkaa piilottamaan. Niissä ei mene kuin raha, tupakassa ja alkoholissa menee terveyskin....

Nämä ei ole mitenkään verrattavissa keskenään.

 

[Finlandery]

Samanlaisia kohtaloita on tuhansittain tässä maassa. Ja peliongelma huumeriippuvuuden jälkeen varmasti pahin.



Nämä ei ole mitenkään verrattavissa keskenään.

Jotenkin uskallan väittää, että porukalla menee enemmän rahaa alkoholiin ja tupakkaan, kuin pelaamiseen, eikä tuo alkoholismikaan nyt ihan pieni ongelma ole...

 

[dominik]

Jotenkin uskallan väittää, että porukalla menee enemmän rahaa alkoholiin ja tupakkaan, kuin pelaamiseen, eikä tuo alkoholismikaan nyt ihan pieni ongelma ole...

Nämä kolme ongelmaa usein on samalla ihmisellä. Alkoholismiin on vaikea puuttua, jos ei holisti sitä itse halua. Peliongelmia on helppo vähentää poistamalla ne automaatit ja lopettamalla tuo älytön mainostus.

 

[?..]

Nämä kolme ongelmaa usein on samalla ihmisellä. Alkoholismiin on vaikea puuttua, jos ei holisti sitä itse halua. Peliongelmia on helppo vähentää poistamalla ne automaatit ja lopettamalla tuo älytön mainostus.

Voihan alkoholinkin kieltää ja myynnin lopettaa.

 

[dominik]

Voihan alkoholinkin kieltää ja myynnin lopettaa.

Ei pysty, eikä siinä ole järkeä.

 

[Lepistö]

Onneksi ette ole sentään alkoholia kieltämässä, vaikka varmasti se on suuri ongelma/suurempi ongelma kun pelaaminen ja kännisestä voi olla haittaa muillekin: mutta edelleen pysyn kannassani että oma valinta, itsekin valitsen juoda... Ainakun olen kokeillut olla ilman olen huomannut ettei elämä muutu mystisesti sen paremmaksi niinkun netissä lässytetään, mutta täällä ei nyt puhuta juomisesta tokikaan.

En millään uskos että tuo peliongelma on huumeongelman jälkeen pahinta? onko edes yleisintä? vaikea uskoa että joku ongelma mikä on kokonaan sitä toteuttavan ihmisen psykologisesti itselleen tehtailema olisi pahin, se ei kuitenkaan aiheuta varsinaisia fyysisiä riippuvuuden oireita niinkun esim jo pelkkä kahvi saattaa aiheuttaa, samoin tietenkin tupakki ja viina... huumeista nyt puhumattakaan (joskaan ei ole kokemusta kun kannabiksen kokeilusta)

Jos ihminen on koukussa uhkapelaamiseen hän on varmastikin koukussa positiiviseen jännitykseen ja mielihyvän tunteeseen, voisi kait sitä tehdä haitallisempiakin asioita kokeakseen näitä asioita... kuten vaikka varastella kaupasta (kleptomania) tms, joka on tähän enemmän verrattavissa oleva oire kun joku huumekoukku johon kehittyy kemiallinen riippuvuus. Ymmärrän että psyykkiset riippuvuudetkin voi olla vahvoja, mutta en vaan usko että aihe on kokonaisuudessaan niin vakava kun annatte ymmrätää vaikka jollain tutulla oliskin tällästä riskikäyttäytymistä, mutta uskon vaan että se riskikäyttäytyminen on enemmän siitä tutusta kun pelikoneen olinpaikasta kiinni.

Mun mielestä jos oikeesti pitäis kieltää jotain järkeen perustuen, niin se olis sitten esim tupakointi koska siinä altistaa myös muut passiiviselle tupakoinnille ihan fyysisesti: en taas näe et joku passiivinen pelikoneen pelaamisen näkönen altistais samalailla peliriippuvuudelle. Enkä nyt oo tekemäs addressii et kieltäkää rööki, vaan kerron että sekin ois järkevämpää ja siitä vois olla jopa jotain konreettist hyötyä (ei olis esim noita röökitumppeja ja tyhjiä askeja ympäri maita ja mantuja ) ja jonneillaki olis muuta tekemistä ku vetää röökiä jossai s-marketin edessä.

 

[dominik]

Tupakointihan vähenee kokoajan, kun taas uhkapelaaminen on kovassa kasvussa. Alkoholiakin käytetään kokoajan vähemmän.