Veikkauksella 18,500 peliautomaattia Suomessa

[Mika__]

Tuskinpa 'automaattiongelma' kauan on muutenkaan enää, tuskinpa tulevat mummot ja vaarit niin innokkaita idiootteja ovat tyhmyysveron suhteen, että pelaisivat vain automaatteja kuten tällä hetkellä olevat vanhukset? Eli taitaa tulla ihan luonnollista automaattien vähentymistäkin lähivuosina kun kauppa ei käy. Samalla toki laittaa moni pienempi kauppa ja huoltis lapun luukulle ja taas ihmetellään kun paikallispalvelut huononevat ja pitää lähteä isompiin keskuksiin autolla.

 

[ratkakapu]

Tuskinpa 'automaattiongelma' kauan on muutenkaan enää, tuskinpa tulevat mummot ja vaarit niin innokkaita idiootteja ovat tyhmyysveron suhteen, että pelaisivat vain automaatteja kuten tällä hetkellä olevat vanhukset? Eli taitaa tulla ihan luonnollista automaattien vähentymistäkin lähivuosina kun kauppa ei käy. Samalla toki laittaa moni pienempi kauppa ja huoltis lapun luukulle ja taas ihmetellään kun paikallispalvelut huononevat ja pitää lähteä isompiin keskuksiin autolla.

Peliongelmaisten määrää varmaan aikalailla vakio ikäluokasta riippumatta ja nuohan noi rahoittaa. Satunnaispelaajat lisäävät vaihtoa, mutta eivät hirveästi tuottoa, kun keskimäärin 90% koneeseen lyödystä rahasta tulee sieltä ulos.

Tämä 90% palautus ei vaan toteudu peliongelmaisten kohdalla, koska he syytävät myös kaikki koneesta tulleet rahat sinne takaisin

 

[Mika__]

Peliongelmaisten määrää per ikäluokka en kommentoinut, vaan lähinnä arvioin ihan empiiristen havaintojen perusteella, että yleisin näkymä päiväsaikaan automaateilla on eläkeläinen. Sitten on semmoista haalariporukkaa eli matalammalta koulutustasolta, uusimpana tulokkaana virolaiset ovat innokkaita pelaajia. Sen muutaman kerran kun käynyt näissä 'pelaamoissa' vai mitä ovatkaan, niin siellä on ehkä puolet ulkkareita, toisesta puolikkaasta yli puolet eläkeläisiä ja sitten jotain randomeita eri sosiaaliluokista satunnaispelaajan olemuksella.

 

[Lucas]

Peliongelmaisten määrää varmaan aikalailla vakio ikäluokasta riippumatta ja nuohan noi rahoittaa. Satunnaispelaajat lisäävät vaihtoa, mutta eivät hirveästi tuottoa, kun keskimäärin 90% koneeseen lyödystä rahasta tulee sieltä ulos.

Tämä 90% palautus ei vaan toteudu peliongelmaisten kohdalla, koska he syytävät myös kaikki koneesta tulleet rahat sinne takaisin

Saman verran keskimäärin koneesta tulee aina ulos rahaa eli sen palautusprosentin verran.

Peliongelmaiset tunkevat ne rahat mitä irti saavat sinne koneeseen. Vaikka sen 2000 euroa kuussa minkä onnistuvat esimerkiksi lasten vaatteista, lääkkeistä, ruuasta tinkimään ja jostakin varastamaan. Sillä saavat vain useamman kierroksen pelattua jos palautusprosentti on suurempi.

Kumma kun ei MaRa kerho esitä samalla että myös heroiinin, fentanyylin ja metamfetamiinin myynti pitäisi sallia huoltoasemilla jotta heidän jäsenet saavat siitä paremmin rahaa.

Jos ei huoltoasema kannata ilman uhkapelejä niin semmoinen huoltoasema voi kehitellä uutta liiketoimintaa uhkapelien tilalle tai pistää lapun luukulle.

 

[Erkki_erikeepperi]

Aika heikosti miehitetyt huoltoasemat muutenkin tuntuu pärjäävän verrattuna vaikkapa Baltian maihin, ilmeisenä syynä kalliit työvoimakustannukset. Suomessa pärjää lähinnä isot asemat kuten ABC, mutta pieniä miehitettyjä asemia on enää vähän. Ja aika vähän on kioskejakaan.

 

[Lucas]

Aika heikosti miehitetyt huoltoasemat muutenkin tuntuu pärjäävän verrattuna vaikkapa Baltian maihin, ilmeisenä syynä kalliit työvoimakustannukset. Suomessa pärjää lähinnä isot asemat kuten ABC, mutta pieniä miehitettyjä asemia on enää vähän. Ja aika vähän on kioskejakaan.

Aika surkealla mallille niissä tahtoo ainakin auton huoltoon liittyvät palvelut ja valikoimat olla. Siinä ja siinä että polttoainetta saa ostaa. Jotain palanutta ajovalon polttimoa taitaa olla turha lähteä edes yrittämään sinne ostamaan ja asennuttamaan.

ABC-asemilla sitten ruuat on jotain lämmitettyä einestä.

 

[kurkimies]

ABC-asemilla sitten ruuat on jotain lämmitettyä einestä.

Ja ABC sai jonkinlaisen kolauksen tarjoamalla niitä "jauhelihapihvejä" lehtipihvinä

Mies tilasi ABC:lla lehtipihvin, olikin tehty jauhelihasta - ABC: Kyseessä kesän kestänyt inhimillinen virhe, tuote vedetty myynnistä

TS: ABC-asemien valepihvejä myytiin 8000 kappaletta – Lihatukku: valmistimme, mitä tilattiin

 

[Limainen setämies]

Nuo peliautomaatit ovat silkkaa voittoa RAYlle. Koska mitään oikeaa hyödykettä ei saa investointia vastaan. Liikkuvia valoja ja ääniä.

 

[Centteri]

Nuo peliautomaatit ovat silkkaa voittoa RAYlle. Koska mitään oikeaa hyödykettä ei saa investointia vastaan. Liikkuvia valoja ja ääniä.

Oikaisuna, RAY on nykyään Veikkaus.

 

[yksvaan]

Hauskana detaljina nuo Pelaamon automaatit palauttavat aina isommasta voitosta pienen osan kolikoina (ja usein 20-senttisinä ) vaikka kuinka olisi tasasumma. Tämä ilmeisesti sen takia, että siitä kolikkoläjästä osa tungettaisiin sinne ja sitten perään ne setelitkin. Helppo kikka saada ongelmapelaaja tunkemaan voittonsa takaisin.

 

[VuohiKauhu]

Saivarrellaan nyt sen verran, että huumeet eivät ole laillisia missään, koska huume tarkoittaa kirjaimellisesti laitonta päihdettä, ts. laillinen huume on oksymoroni

Vaikka väite pitäisikin paikkansa, sen perusteella voitaisiin todeta vain että huumeet eivät ole laillisia missään maassa, jonka lait on kirjoitettu suomeksi. Englanninkielisessä maailmassa huumeita (drugs) voi ostaa aivan vapaasti apteekista.

Kokonaan toinen asia, ettei sana huume tarkoita laitonta päihdettä, vaan huumaavaa ainetta. Esimerkiksi yliopistoilla ja tutkimuslaitoksilla on hallussaan ihan laillisia huumeita.

 

[Lucas]

Saivarrellaan nyt sen verran, että huumeet eivät ole laillisia missään, koska huume tarkoittaa kirjaimellisesti laitonta päihdettä, ts. laillinen huume on oksymoroni

Huume – Wikipedia

"Huume on synonyymi sanalle huumausaine[1] ja sillä tarkoitetaan yleensä kiellettyjä päihteitä. Sanaa huumausaine on käytetty ainakin jo vuonna 1890 Sanomia Turusta -lehdessä viitattaessa kokaiiniin. Suomenkielen tutkija Terho Itkonen ehdotti vuonna 1972 lyhyempää muotoa huume, joka vakiintui nopeasti.[2]"​

huumausaine – Wikisanakirja

"Etymologia
yhdyssana sanoista huumaus ja aine"​

huumata – Wikisanakirja

"huumata (73) (taivutus)[1]

aiheuttaa huumaustila
antaa jollekin huumetta niin että taintuu tai lamautuu, tainnuttaa, lamauttaa
Vaimo tunnusti huumanneensa ja ampuneensa miehensä.
hurmata, lumota tuoksulla tai tuntemuksella
Orkideoiden tuoksu huumasi vierasväen."​

Ei tuo huume- ja huumausaine sanan etymologia todellakaan viittaa siihen että sillä tarkoitettaisiin jotain laitonta päihdettä. Tuskin esimerkiksi kokaiini on ollut vuonna 1890 laiton päihde Suomen suuriruhtinaskunnan lain mukaan.

Todella paljon tai oikeastaan rajaton määrä on olemassa esimerkiksi muuntohuumeita joilla saa pään taatusti sekaisin ja itsensä huumattua, mutta niitä ei ole ehditty kriminalisoida missään maassa.

 

[zettis]

MaRa - Ajankohtaiset uutiset matkailu- ja ravintola-alalta

"MaRa vastustaa sisäministeriön esitystä rahapeliautomaattien pelaajan pakollisesta tunnistamisesta

Hyvin on kyllä veikkaus lonkeronsa levittänyt yhteiskuntaan kun ei vähittäiskauppa, kioskit, ravintolat eikä huoltoasemat pärjää ilman 80 miljoonan euron vuosittaista voitelurahaa. Kertoo myös osittain siitä, että automaateista on saanut erittäin löysää rahaa, kun Veikkaus on lähinnä halunnut maksimoida automaattien määrää omista tuotoistaan välittämättä. Ja kun automaattien tuotto kauppiaalle on provisiopohjaista (miksei vaikkapa kiinteä hinta?) niin tottakai automaatit asetetaan parhaille paikoille, oven ja kassan väliin.

Jos nyt oikeasti syrjäseutujen puolesta pelätään niin kaipa sitä jonkinlaisia asiamies-pelaamoja voitaisiin perustaa muun liiketoiminnan yhteyteen siihen kunnan viimeiseen ruokakauppaan. Suurimmassa osassa maata (siis asukasmääräisesti) pelaamoja kyllä löytyy lähes jokaisesta ostoskeskuksesta.

Toisaalta, jos tuo 600 miljoonaa pelirahaa jäisikin eläkeläisten taskuun niin kuvittelisi siitä aika ison osan menevän juuri ruokakaupoille, kioskeille, ravintoloille ja huoltoasemille..

 

[tietokonerikki]

Peliongelmaisten määrää varmaan aikalailla vakio ikäluokasta riippumatta ja nuohan noi rahoittaa. Satunnaispelaajat lisäävät vaihtoa, mutta eivät hirveästi tuottoa, kun keskimäärin 90% koneeseen lyödystä rahasta tulee sieltä ulos.

Tämä 90% palautus ei vaan toteudu peliongelmaisten kohdalla, koska he syytävät myös kaikki koneesta tulleet rahat sinne takaisin

Niin ja ne vähäiset käteisvoitot maksetaan 10-50 sentin kolikoilla, jotta saataisiin pelaaja syytämään ne takaisin koneeseen.

 

[tietokonerikki]

Jos nyt oikeasti syrjäseutujen puolesta pelätään niin kaipa sitä jonkinlaisia asiamies-pelaamoja voitaisiin perustaa muun liiketoiminnan yhteyteen siihen kunnan viimeiseen ruokakauppaan. Suurimmassa osassa maata (siis asukasmääräisesti) pelaamoja kyllä löytyy lähes jokaisesta ostoskeskuksesta.

Asiamies on niin kallis, ettei pienet tulot (kyläkaupoissa) sitä kata. Ostoskeskuksissa noi pelaanot on Ok. Valitettavasti niissä on ruokakauppojen kulkureittien vieressä lisäksi noita pelikonerivejä.

Toisaalta, jos tuo 600 miljoonaa pelirahaa jäisikin eläkeläisten taskuun niin kuvittelisi siitä aika ison osan menevän juuri ruokakaupoille, kioskeille, ravintoloille ja huoltoasemille..

Juuri näin, luultavasti heidän terveytensäkin pysyisi parempana.

 

[Erkki_erikeepperi]

Olisiko muuten siinä ideaa, että tehtäisiin pokeriautomaatteja, joilla pääsisi pelaamaan nettipokeria oikeita vastustajia vastaan? Tuossa tyydyttyisi eläkeläisten sosiaalisen kontaktin nälkäkin ja bonuksena voisi jäädä jopa voitolle pitkässä juoksussa, jos hyvin oppisi pelaamaan...

Ainut vaan, että Veikkauksen näkökulmasta tulopuoli olisi ehkä liian hidasta...

 

[mango]

Niin ja ne vähäiset käteisvoitot maksetaan 10-50 sentin kolikoilla, jotta saataisiin pelaaja syytämään ne takaisin koneeseen.

Onko tosiaankin näin? Jos pitää paikkaansa, niin tuossahan ihan tietoisesti on joku johtotason henkilö päättänyt asiasta. Peruskoodari ei tuollaisia asioita päätä, tai priorisoi eri asioita. Eikö tuollainen asia ole jo ihan Veikkauksen virallisen tarkoituksen vastainen?

Ja noista palautusprosenteista, mistä ihmiset tässäkin ketjussa ovat maininneet... ne pitävät paikkaansa silloin kun voitettuja rahoja ei aleta pelaamaan uudestaan ja silloinkin ainoastaan keskimäärin. 99% palautusprosentillakin rahoista häviää kaksi kolmasosaa, jos voitetutkin rahat pelataan 100 kertaa uudelleen. Kyllä ongelmapelaaja pelaa ja vääjäämättä häviää kaiken - arvostelukyky on sumentunut ja sen voi jokainen päätellä itse kun ajattelee asiaa.

Lisäksi kilpailun puutteen takia Veikkaus voi asettaa palautusprosentit haluamikseen. Mikäli kilpailua olisi, voisivat kilpailijat laittaa koneisiinsa kovemmat palautusprosentit, jonka jälkeen kukaan ei pelaisi Veikkauksen koneita, koska niistä voittaisi vähemmän.

Jos oikeasti haluttaisiin puuttua pelikoneiden epäkohtiin voitaisiin lakiin kirjata, että palautusprosentin on oltava erittäin korkea. Tällä saataisiin estettyä se, että eläkeläiset ja peliongelmaiset eivät enää häviäisi rahojaan peleihin, koska se vaatisi niin julmetun paljon pelaamista. Samalla tavallahan tässä maassa suhtaudutaan keskiolueen - alkoholiprosenttia pienentämällä alkoholin haitat vähenevät, koska kaljasta ei tule muuta kuin kusihätä. Mutta päättämällä näin JOKU tässä maassa häviäisi, se ei ole kaikkien etu, että pelaamisen haitat laitettaisiin kuriin.

 

[tietokonerikki]

Onko tosiaankin näin? Jos pitää paikkaansa, niin tuossahan ihan tietoisesti on joku johtotason henkilö päättänyt asiasta. Peruskoodari ei tuollaisia asioita päätä, tai priorisoi eri asioita. Eikö tuollainen asia ole jo ihan Veikkauksen virallisen tarkoituksen vastainen?

Taisin muistaa väärin, enää ei palauteta 10 senttisiä. Vaan sen suuruinen summa pitää tuplata eli pakotetaan pelaamaan. Muuten jos syötät koneeseen 2kpl 2€ kolikoita ja pelaat ja onnistut "voittamaan" yhteensä 4€. Voitot palautetaan 20 ja 50 sentin kolikoilla jos niitä koneessa on.

Kyllä ongelmapelaaja pelaa ja vääjäämättä häviää kaiken - arvostelukyky on sumentunut ja sen voi jokainen päätellä itse kun ajattelee asiaa.

Juuri näin ja jos jonain harvoina kertoina onnistuu oikeasti voittamaan. Niin seuraavana päivänä sitten palautetaan voittorahat Veikkaukselle korkojen kera.

Jos oikeasti haluttaisiin puuttua pelikoneiden epäkohtiin voitaisiin lakiin kirjata, että palautusprosentin on oltava erittäin korkea. Tällä saataisiin estettyä se, että eläkeläiset ja peliongelmaiset eivät enää häviäisi rahojaan peleihin, koska se vaatisi niin julmetun paljon pelaamista. Samalla tavallahan tässä maassa suhtaudutaan keskiolueen - alkoholiprosenttia pienentämällä alkoholin haitat vähenevät, koska kaljasta ei tule muuta kuin kusihätä. Mutta päättämällä näin JOKU tässä maassa häviäisi, se ei ole kaikkien etu, että pelaamisen haitat laitettaisiin kuriin.

Ei Veikkausen johto mitään muutoksia tee, ellei lakia muuteta. Ovat tosin jo siihenkin varautuneet, sopimalla itselleen "vastuullisuus" boonuksen.

 

[jusubbi]

Jep, itse pelannut kyseisiä koneita joskus 20 vuotta sitten viimeksi. Nyt kokeilin muutamalla eurolla ja tosiaan, koneet on viritetty niin, että antaa voitot 20c kolikkoina, että varmasti tunkisi takaisin koneeseen. Itse en niin tietenkään tehnyt, vaan ostin voittorahoilla uudet kalsarit =) oli siinä kassaneidillä hieman laskemista, kun iskin kourallisen 20c kolikoita käteen ja sanoin, että tällaisia nuo nykyajan pelikoneet antaa.

 

[Lerbatov]

Viime viikolla pelasin ite ja 10e otin ulos koneesta, kaikki oli 2e kolikoita

 

[Moloch]

Taisin muistaa väärin, enää ei palauteta 10 senttisiä. Vaan sen suuruinen summa pitää tuplata eli pakotetaan pelaamaan. Muuten jos syötät koneeseen 2kpl 2€ kolikoita ja pelaat ja onnistut "voittamaan" yhteensä 4€. Voitot palautetaan 20 ja 50 sentin kolikoilla jos niitä koneessa on.

Jep, itse pelannut kyseisiä koneita joskus 20 vuotta sitten viimeksi. Nyt kokeilin muutamalla eurolla ja tosiaan, koneet on viritetty niin, että antaa voitot 20c kolikkoina, että varmasti tunkisi takaisin koneeseen.

Ja pitää muistaa että käteisen rahan ja varsinkin kolikoiden käsittely pankissa on kallista touhua. Toki yritykset saavat varmaan sopimushinnat vrt. jos itse veisin tiskille purnukallisen 10c kolikoita mutta silti... Tästäkin syystä automaatit on varmaan priorisoitu sylkemään noita pikkukolikoita ulos jos vain mahdollista.

 

[Ormu]

Eiköhän se kone palauta niitä kolikoita, joita siinä sattuu palautusjonossa olemaan.

Lisäksi 10-senttiset eivät kelpaa melkein mihinkään koneeseen eikä sellaisia myöskään palauteta.