Veikkauksella 18,500 peliautomaattia Suomessa

[Limainen setämies]

Veikkauksella on kaunista tarinaa kuinka mummorullilla muka autetaan: Ajankohtaista

Totuus on että nämä mummorullat vain luovat peliriippuvaisia. Ei ne mitään auta. Kuinka ennen vanhaan pärjättiin ilman peliautomaatteja? Ei tainnut Ville Ritola tarvita mummorullien tukea ja ihan hyvin meni.

Näistä mummorullista saat 98 euroa kun laitat 100 euroa. Kuulostaa paskalta diililtä.

 

[Mikkos]

Okei? Mistä pitäis keskustella?

 

[vemkki]

Suosittelen tätä kansalaisaloitetta, joka on vielä kuukauden auki:
Kansalaisaloitepalvelu - Rahapeliautomaatit poistettava kaupoista, kioskeilta, ravintoloista ja huoltoasemilta

 

[Mikkos]

Suosittelen tätä kansalaisaloitetta, joka on vielä kuukauden auki:
Kansalaisaloitepalvelu - Rahapeliautomaatit poistettava kaupoista, kioskeilta, ravintoloista ja huoltoasemilta

Ei missään nimessä. Mä en kaipaa enää yhtään lopettavaa huoltoasemaa tai pikkukauppaa jotka käytännössä elää veikkauksella, oluella ja peliautomaateilla.

 

[Lerbatov]

Näistä mummorullista saat 98 euroa kun laitat 100 euroa. Kuulostaa paskalta diililtä.

Veikkauksen pelissä on itseasiassa vielä pienempi palautusprosentti, 90-95% välillä ollu noissa mainoksissa mitä nähny

 

[cular]

Ei missään nimessä. Mä en kaipaa enää yhtään lopettavaa huoltoasemaa tai pikkukauppaa jotka käytännössä elää veikkauksella, oluella ja peliautomaateilla.

Eikö näiden myyntiartikkeleihin sitten voida lisätä heroiini ja anaboliset steroidit. Pysyisi vakituinen asiakaskunta hyvin ja valtio saisi veroja joilla voisi mainostaa pappoja piikittämään lisää että Suomi voi paremmin

 

[Mikkos]

Eikö näiden myyntiartikkeleihin sitten voida lisätä heroiini ja anaboliset steroidit. Pysyisi vakituinen asiakaskunta hyvin ja valtio saisi veroja joilla voisi mainostaa pappoja piikittämään lisää että Suomi voi paremmin

Ihan hyvä vertaus. Heroiini ja streoidit on laittomia, mutta uhkapelaaminen ja alkoholin ostaminen ei.

 

[cular]

Ihan hyvä vertaus. Heroiini ja streoidit on laittomia, mutta uhkapelaaminen ja alkoholin ostaminen ei.

Tästä on erillaisia käytäntöjä eripuolilla maailmaa, kuten myös alkoholin ja uhkapelaamisen suhteen. Uhkapelaaminen on hyvin laitonta osassa maailmasta, alkoholi samoin. Huumeet ja doping aineet taas laillisia osassa maailmaa.

On kyse täysin poliittisesta tahdosta miten valtaapitäjät haluavat kerätä rahat eturyhmilleen jaettavaksi.

Jos halutaan lisäverottaa verotorppareita täällä pohjantähden alla regressiivisesti elämänhallintaongelmia lisäten niin eikö se ole ihan sama mennä syvään päähän asti kun tärkeintä on saada rahaa jaettavaksi "hyvään tarkoitukseen (tm)"

 

[Bladekill]

Veikkaus niin kuin Alkokin ja Kehä 1 kuorruttaminen nopeuskameroilla yms. on osa suomalaista ”hyvinvointi”yhteiskunta-kusetusta. Äärimmäisen korkeasta verotuksesta ja loputtomasta velkaantumisesta huolimatta Suomessa rahaa uppoaa niin helvetisti että sitä on revittävä jostain ja siksi luodaan näitä monopoleja muka-hyvää tarkoitusta varten. Todellisuudessa ne ovat vain yksi verotuksen muoto, mutta implisiittinen enemmän kuin eksplisiittinen.

Ihan sama mitä kansalaisaloitteita täytellään ja kuinka moni niitä kirjoittaa, yksikään automaatti ei ole lähdössä minnekään kuin korkeintaan määräaikaishuoltoon.

 

[?..]

Suomeen ei todellakaan kaivata lisää sääntelyä.

Päinvastoin, pistäisi vapauttaa markkinat täysin.

 

[vemkki]

Ihan hyvä vertaus. Heroiini ja streoidit on laittomia, mutta uhkapelaaminen ja alkoholin ostaminen ei.

Suomalainen tyyli, että on peliautomaatit joka lähikaupassa ja kioskilla, on maailmanlaajuisesti hyvin poikkeuksellinen ilmiö.

 

[?..]

Eikö näiden myyntiartikkeleihin sitten voida lisätä heroiini ja anaboliset steroidit. Pysyisi vakituinen asiakaskunta hyvin ja valtio saisi veroja joilla voisi mainostaa pappoja piikittämään lisää että Suomi voi paremmin

Kyllä ilman muuta. Huumeiden vastainen sotahan on täysin absurdi ja lainsäädännön höllentäminen on johtanut hyviin tuloksiin muualla. En kuitenkaan usko, että papat alkavat piikittämään vaikka olisi laillista mutta jos alkaisivat niin mitä sitten? Steroidien laittomuus taas on myös täysin absurdi ja en ymmärrä miksi be ylipäätään on laittomia.

 

[Bladekill]

Suomalainen tyyli, että on peliautomaatit joka lähikaupassa ja kioskilla, on maailmanlaajuisesti hyvin poikkeuksellinen ilmiö.

Syntyy koomisia tilanteita kun ulkomaalaisille joille media jauhaa stereotypiaa pohjoismaalaisesta yhteiskunnasta, kerrotaan että Suomi on btw. maailman suurin kasino ja kaikki uhkapelaavat 12v jonneista vaareihin.

 

[?..]

Syntyy koomisia tilanteita kun ulkomaalaisille joille media jauhaa stereotypiaa pohjoismaalaisesta yhteiskunnasta, kerrotaan että Suomi on btw. maailman suurin kasino ja kaikki uhkapelaavat 12v jonneista vaareihin.

• 3,3 % suomalaisista 15–74-vuotiasta kärsii 2015 kerätyn väestöaineiston perusteella eri tasoisista rahapeliongelmista. Kyseessä on siis noin 124 000 suomalaista.
• Vuoden 2011 ja 2015 väestökyselyiden perusteella riskipelaaminen sekä peliongelma ovat kasvussa:
  • vähintään riskitasolla (kriteeri: vähintään 1 SOGS-piste) pelasi vuonna 2015 18,3 % suomalaisista ( vuonna 2011: 16,1 %)
  • ongelmallisesti pelaavia (kriteeri: vähintään 3 SOGS-pistettä) vuonna 2015 oli 3,3 % suomalaisista (vuonna 2011: 2,7 %)
  • ongelmallisesti pelaavista peliriippuvaisia (kriteeri: vähintään 5 SOGS-pistettä) on noin kolmasosa, 1,3 % väestöstä (v. 2011: 1,0%)
• Rahapeliongelma Suomessa

 

[Mikkos]

Syntyy koomisia tilanteita kun ulkomaalaisille joille media jauhaa stereotypiaa pohjoismaalaisesta yhteiskunnasta, kerrotaan että Suomi on btw. maailman suurin kasino ja kaikki uhkapelaavat 12v jonneista vaareihin.

..ja samalla sanotaan että btw, esim viiniä saa vain tiettyinä kellonaikoina spesiaalikaupasta ja normikaupasta ei saa kuin 5,5% välillä 9-21.

 

[JuhoN]

Suomeen ei todellakaan kaivata lisää sääntelyä.

Päinvastoin, pistäisi vapauttaa markkinat täysin.

Näin on, pelikoneita ei ole pakko pelata eikä viinaa tarvi juoda jos ei halua.

Ja lisäksi kun liikaa säännellään niin ihmiset lähtevät ostamaan viinansa virosta ja ja alkavat pelaamaan ulkomaisia nettikasinoita jolloin ei tule mitään verotuloja.

Perustakoon vaikka kasinon siihen kyläkaupan tilalle jos ruoan myynti ei tuota tarpeeksi.

 

[kurkimies]

Miksi veikkaus sitten luopuisi oikeasti tuottavasta toiminnasta?

 

[Limainen setämies]

Ennen sentään oli taitopelejä kuten pajatso, josta pystyi taidolla jopa voittamaan jotain. Näillä rahapeliautomaateilla ei voi voittaa.

Pitää muistaa että jokaista peliongelmaista kohti on ~5 lähipiiriä jotka kärsivät pelaamisesta. Eli peliongelma koskee 5 * 125,000 = 625,000 ihmistä.

Nykyäänhän näihin kelpaa jo luottokortit. Tämä pisti silmään.

Mitä on tullut seurattua niin porukka latoo vaihtorahat noihin helvetinkoneisiin.

 

[80286]

Syntyy koomisia tilanteita kun ulkomaalaisille joille media jauhaa stereotypiaa pohjoismaalaisesta yhteiskunnasta, kerrotaan että Suomi on btw. maailman suurin kasino ja kaikki uhkapelaavat 12v jonneista vaareihin.

..ja samalla sanotaan että btw, esim viiniä saa vain tiettyinä kellonaikoina spesiaalikaupasta ja normikaupasta ei saa kuin 5,5% välillä 9-21.

Juu ja sähkö'tupakan' nesteitä et saa muita makuja valmisnesteinä kuin mauton ja tupakan maku, vaan sun pitää itse lisätä makunesteet, koska lapset. Ja em. ostoksesi voit tehdä vain ja ainoastaan kivijalkaliikkeestä jonka ikkunoista ei saa nähdä sisään ettei kukaan ala himoita sähköhöyryttelyä. On tämä kummallinen virkamiesbyrokratian luvattu maa...

Itse aiheesta : ihmeellistä on, miksi kukaan haluaa pelata -EV automaatteja , niissä kuitenkin jää lopuksi tappiolle kun riittävän kauan pelaa, mutta jonnekin nämä riippuvaiset ne killinkinsä kuitenkin työntävät, jollei se ole mummorulla niin sitten se on joku muu pelaamisen muoto taikka alkoholi / huumeet jne.

Usein näillä peliongelmaisilla on näitä muitakin riippuvuuksia ja yleisiä elämänhallinnan ongelmia, ei niitä ongelmia saa siltä pieneltä ihmisjoukolta poistettua millään holhoamisella taikka automaattien kieltämisellä.

 

[Technocrat]

Ennen sentään oli taitopelejä kuten pajatso, josta pystyi taidolla jopa voittamaan jotain. Näillä rahapeliautomaateilla ei voi voittaa.

Pitää muistaa että jokaista peliongelmaista kohti on ~5 lähipiiriä jotka kärsivät pelaamisesta. Eli peliongelma koskee 5 * 125,000 = 625,000 ihmistä.

Nykyäänhän näihin kelpaa jo luottokortit. Tämä pisti silmään.

Mitä on tullut seurattua niin porukka latoo vaihtorahat noihin helvetinkoneisiin.

Ei kai niihin luottokortti kelpaa? Kas kun veikkaus ei tarjoa suoraan pikavippiä noista koneista, henkkarit sisään, VeikkausVippiä nappia painamalla edullisella 20% vuosikorolla ja peli jatkuu.

 

[vemkki]

Usein näillä peliongelmaisilla on näitä muitakin riippuvuuksia ja yleisiä elämänhallinnan ongelmia, ei niitä ongelmia saa siltä pieneltä ihmisjoukolta poistettua millään holhoamisella taikka automaattien kieltämisellä.

Ongelmia ei voi poistaa kokonaan, mutta ongelmia voi vähentää, ja uusien peliriippuvuuksien syntymistä voi vähentää. Aika omituinen lähestymistapa, että jos jotain ongelmaa ei voida kokonaan poistaa, niin ei kannata edes yrittää pienentää ongelmaa. Vähän kuin että turvavyöpakkoa ei kannata olla, koska kaikki eivät kuitenkaan käytä turvavyötä ja turvavyön käyttäjäkin voi kuolla onnettomuudessa.

 

[JuhoN]

 

[Limainen setämies]

Ei kai niihin luottokortti kelpaa? Kas kun veikkaus ei tarjoa suoraan pikavippiä noista koneista, henkkarit sisään, VeikkausVippiä nappia painamalla edullisella 20% vuosikorolla ja peli jatkuu.

En ole pelannut joten en tiedä mikä kortti kelpaa.

Mutta pikavippihän on loistoidea. Pikavipillähän saisi tappiot nopeasti kuitattua. Pelaa vaan isommilla panoksilla.

 

[Hifiguru]

mulla on tuttu joka on koukussa näihin peleihin, aina kun vähän on rahaa taskussa niin kaikki vaan peleihin. ei se varmaan tiedosta sitä että ei noilla pysty voittoo tekemään.
itsekin olin muutaman vuoden koukussa mutta se loppu 90-luvulla kun jouduin inttiin eikä ollu rahaa pelata...sen jälkeen en oo koskenukaan näihin.

 

[zepi]

Miksi veikkaus sitten luopuisi oikeasti tuottavasta toiminnasta?

Ei se luovukaan, jos eduskunta/poliitikot eivät siihen pakota.

Ja poliitikoilla on tosi pienet intressit suitsia veikkauksen rahantekoa, koska veikkauksessa on paljon kivoja suojatyöpaikkoja, joissa pääsee jakamaan rahaa omille kavereilleen sopivissa järjestöissä ilman poliittista vastuuta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei missään nimessä. Mä en kaipaa enää yhtään lopettavaa huoltoasemaa tai pikkukauppaa jotka käytännössä elää veikkauksella, oluella ja peliautomaateilla.

Jos oletetaan, että peliautomaatit poistetaan ja myös Veikkauksen monopoli puretaan, niin kioskit sun muut saavat lisätuloja eri uhkapelifirmojen markkinoinnista ja vedonvälityksestä.

Eiköhän esimerkiksi ruotsalaisilla ole tarkempaa tietoa ja kokemusta tästä asiasta.

 

[Gameri]

Ongelmia ei voi poistaa kokonaan, mutta ongelmia voi vähentää, ja uusien peliriippuvuuksien syntymistä voi vähentää. Aika omituinen lähestymistapa, että jos jotain ongelmaa ei voida kokonaan poistaa, niin ei kannata edes yrittää pienentää ongelmaa. Vähän kuin että turvavyöpakkoa ei kannata olla, koska kaikki eivät kuitenkaan käytä turvavyötä ja turvavyön käyttäjäkin voi kuolla onnettomuudessa.

Tässähän voisi samalla ajatella jo vähän pidemmälle. Ajetaan Veikkaus saman tien kokonaan alas ja estetään rahansiirrot ulkomaisille kasinoille. Miksi ei pienennettäisi ongelmaa niin paljon kuin mahdollista? Ja kuplan ulkopuolelta; kielletään samalla alkoholi ja tupakka sekä niiden tuonti. Ruuan suhteen niitä kieltoja vasta tuleekin mutta ensialkuun kauppoihin jätetään vain tuoreet kasvikset, juurekset ja valkoinen liha sekä vesi. Bensanvero taivaisiin ja julkisten lippujen hinnat myös - pyöräily lisääntyy. Eiköhän ne läskit ala katukuvasta pikkuhiljaa vähenemään ja kansansairaudet samoin. Asuintiloiksi määrätään neukkukuutio ympäristön hyvinvoinnin nimissä. Sen jälkeen voidaankin alkaa jalostamaan tätä meidän rotua puhtaammaksi...siellä se täydellinen Suomi odottaa. Miksi ei yritettäisi vaikka tuskin näilläkään kokonaan ongelmia saataisiin poistettua? Niin no, se pelikone voi olla jollekin harmitonta viihdettä ja holhoamalla vielä tässäkin asiassa lisää mennään kyllä väärään suuntaan. Tietysti voisin kannattaa kansalaisaloitetta koska pelikoneet ei itseäni kiinnosta, mutta jätämpä kannattamatta.

 

[Mika__]

Prosentilla kahdella koko kansasta ongelma -> pistetääs hei säppiin nämä saatanalliset peliautomaatit. Samat vaativat kuitenkin Veikkauksen monopolin purkua ja tilalle voi tulla kansainväliset, todelliset roisto- ja rahanpesufirmat. Nythän pelirahoista palautuu hyvä osa pelaajille, voitoista maksetaan veroja yhteiskunnalle + avustetaan vähän liiaksikin kaikkea paskaa hyödyllisten lisäksi.

Sama vitun homma aina oli mistä hyvänsä kyse, muutama ei osaa ajaa autolla risteyksestä, hei laitetaas siihen kaikkia hidastavat liikennevalot. Dokaaminen ei pysy hanskassa, hei, laitetaas tähän tämmöset hyvät verot ja myyntiajat jne.

Idiootit onnistuvat möhlimään elämänsä vaikka kaikki hengitystä seuraavat tekemiset kiellettäisiin. Kyse on pohjimmiltaan siitä, että miten paljon niitä loppuja 98-99% kansasta rangaistaan näiden 1-2% apinoiden takia.

Ei kyllä voida ikinä puhua mistään liberaalista länsimaisesta yhteiskunnasta kun kukaan ei ole itse vastuussa tekemisistään. Milloin lapsuus ja vanhemmat syypäänä, milloin se ettei ole saanut pillua/kullia.

Alkoholin voisi vapauttaa Viron tasolle, samaan aikaan leikataan alkkishoidoista, että verokertymä olisi positiivinen valtiolle. Autolla saat ajella ilman turvavyötä, jos tulee mälli, hoidat hommat itse mahdollisesta vakuutuksesta jos ei ollut vyötä jne.

Aikuisia ihmisiä valvotaan ja kytätään aivan vain ja ainoastaan kyttäämisen ilosta. Tämä näkyi eilen hyvin Linnanmäellä, kaverin muksu on semmoset aikalailla tasan metrin, alaraja laitteisiin on 100cm. Suurin osa päivästä meni hyvin kunnes semmoinen pullonpohjanenelisilmä mittasi tätä mukulaa muutama minuutin, paineli hiuksia ja pyrki painamaan hartioista alemmaksi jos vaikka ei metri ylittyisikään. Joutui kysymään, että mitähän vittua teet ja oletkohan ihan oikeassa paikassa duunissa kun sulle tuottaa ongelmia kun mitattava henkilö onkin yli metrin.

 

[zettis]

Kun Suomessa Veikkauksella kuitenkin on monopoli sillä perusteella, että näin peliongelmat pysyvät parhaiten kurissa, niin vaikea ymmärtää miksi mainosbudjetti on täysin kohtuuton ja pelipisteiden hajasijoitus varmasti maailman kärkeä. Ja Veikkauksen tuotosta kutakuinkin puolet tulee ongelmapelaajilta - eikä tähän ole halua puuttua.

Kansalaisaloitteessa ei olla edes kieltämässä pelaamista, vaan vähentämässä pelikoneiden näkyvyyttä (osittain toki myös saatavuutta). Tuskin sekään ketään haittaa, että röökit ovat piilossa ja pakkaukset eivät houkuttele. Polttajat saa polttaa, mutta vähennetään näkyvyyttä ja houkuttelevuutta. Olisi rahapelit edes vaikkapa sen verran sermien takana, ettei kenenkään tarvitse niitä päivittäisillä asioinneella katsella. Ja röökin mainostus on täysin kiellettyä, ja alkoholinkin suhteen hyvin rajoitettua. Veikkausta taas saat kuunnella radion ja tv:n jokaisella mainoskatkolla.

Tuotosta toki osa menee "yleiseen hyvään". Kuitenkin, Veikkauksen organisaatio on erittäin raskas ja iso osa tuotosta valuu erinäiseen sidosryhmien voiteluun - suomeksi korruptioon siis. Mainonnalla pysyy lehdistö hiljaa, avokätiset virat poliitikoille, rahaa jaetaan avokätisesti organisaatioille jotka edistävät Veikkauksen monopolin jatkuvuutta jne.

Ja jos näillä heikoimmalta kansanosalta kerätyillä rahoilla ollaan tuettu suomalaista kulttuuria ja urheilua, niin eipä sekään varsinainen menestystarina ole. Järjestöistä toki ollaan saatu lihavia ja esimerkiksi urheiluorganisaatioissa kyllä riittää johtajia - tuloksilla ei niinkään väliä. Avustusten jaon voisi mielummin siirtää valtion budjettiin, jotta rahan jaosta tulisi läpinäkyvämpää ja eturistiriidat vähenisivät edes hieman.

 

[Ormu]

Tässä on taas kysymys holhoudesta ja yksilönvapaudesta sekä siitä, miten jonkin "paheen" haittoja voidaan parhaiten ehkäistä. Yksilönvapausden ja -vastuun suhde on hankala kysymys, johon ihmisillä on erilaisia mielipiteitä.

Sen sijaan haittojen vähentäminen ei nykyisellään oikein toimi, kun rahapeleistä koukuttavimpia eli peliautomaatteja on joka kioskissa ja kaupassa, ja Veikkaus saa mainostaa (muita) pelejään mielin määrin. Ovat muuten ärsyttäviä mainoksia.

Hyväntekeväisyysnäkökulma ontuu myös, koska vähän kärjistettynä pelejä pelaavat eniten ne, joilla olisi siihen kaikkein vähiten varaa.

Huhujen mukaan Veikkaus olisi myös melkoinen poliittisten virkanimitysten pesäke ja eduskunnasta/hallituksesta pois jäävien suojatyöpaikka. En tiedä, onko asia näin, mutta väitettä ei ole vaikea uskoa. Sellaisesta eivät poliitikot helpolla luovukaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Prosentilla kahdella koko kansasta ongelma -> pistetääs hei säppiin nämä saatanalliset peliautomaatit.

Peliautomaattien tuotoista merkittävä osuus tulee nimenomaan peliongelmaisilta.

Samat vaativat kuitenkin Veikkauksen monopolin purkua ja tilalle voi tulla kansainväliset, todelliset roisto- ja rahanpesufirmat. Nythän pelirahoista palautuu hyvä osa pelaajille, voitoista maksetaan veroja yhteiskunnalle + avustetaan vähän liiaksikin kaikkea paskaa hyödyllisten lisäksi.

Kansainväliset peliyhtiöt eivät ole mitään "roistofirmoja", vaan lisenssijärjestelmässä maksavat lisenssimaksut ja verot asianmukaisesti. Näillä tuotoilla voidaan sitten rahoittaa hyväntekeväisyyttä kuten nytkin. Lisäksi tuossa on se hyvä puoli, että mainosmarkkinat todennäköisesti kasvaa, mistä hyötyy sitten esimerkiksi urheiluseurat ja lehdistö.

Ei kyllä voida ikinä puhua mistään liberaalista länsimaisesta yhteiskunnasta kun kukaan ei ole itse vastuussa tekemisistään. Milloin lapsuus ja vanhemmat syypäänä, milloin se ettei ole saanut pillua/kullia.

Alkoholin voisi vapauttaa Viron tasolle, samaan aikaan leikataan alkkishoidoista, että verokertymä olisi positiivinen valtiolle. Autolla saat ajella ilman turvavyötä, jos tulee mälli, hoidat hommat itse mahdollisesta vakuutuksesta jos ei ollut vyötä jne.

Aikuisia ihmisiä valvotaan ja kytätään aivan vain ja ainoastaan kyttäämisen ilosta. Tämä näkyi eilen hyvin Linnanmäellä, kaverin muksu on semmoset aikalailla tasan metrin, alaraja laitteisiin on 100cm. Suurin osa päivästä meni hyvin kunnes semmoinen pullonpohjanenelisilmä mittasi tätä mukulaa muutama minuutin, paineli hiuksia ja pyrki painamaan hartioista alemmaksi jos vaikka ei metri ylittyisikään. Joutui kysymään, että mitähän vittua teet ja oletkohan ihan oikeassa paikassa duunissa kun sulle tuottaa ongelmia kun mitattava henkilö onkin yli metrin.

Siis hetkinen, rivien välissä ihan selvästi kannatat liberaalia yhteiskuntaa, mutta kuitenkin haluat, että rahapeleissä on valtiollinen monopoli? Ihme logiikka sulla.

Sitä paitsi monopolin ainoa laillinen oikeutus on EU:n mukaan peliongelmien hillintä. Toteutuuko tämä peliongelmien hillintä nyt parhaalla mahdollisella tavalla, kun peliautomaatit luuraa jokaisen kaupan kassojen läheisyydessä, ja oikeastaan niiden koko olemassaolo perustuu peliongelmaisten selkänahan repimiseen? Ei tod...

 

[Maxwell]

Eikö tämä nyt mahtuisi tuonne Veikkaus ja uhkapelaamisen mainonta ?

 

[Mika__]

Peliautomaattien tuotoista merkittävä osuus tulee nimenomaan peliongelmaisilta.


Kansainväliset peliyhtiöt eivät ole mitään "roistofirmoja", vaan lisenssijärjestelmässä maksavat lisenssimaksut ja verot asianmukaisesti. Näillä tuotoilla voidaan sitten rahoittaa hyväntekeväisyyttä kuten nytkin. Lisäksi tuossa on se hyvä puoli, että mainosmarkkinat todennäköisesti kasvaa, mistä hyötyy sitten esimerkiksi urheiluseurat ja lehdistö.



Siis hetkinen, rivien välissä ihan selvästi kannatat liberaalia yhteiskuntaa, mutta kuitenkin haluat, että rahapeleissä on valtiollinen monopoli? Ihme logiikka sulla.

Sitä paitsi monopolin ainoa laillinen oikeutus on EU:n mukaan peliongelmien hillintä. Toteutuuko tämä peliongelmien hillintä nyt parhaalla mahdollisella tavalla, kun peliautomaatit luuraa jokaisen kaupan kassojen läheisyydessä, ja oikeastaan niiden koko olemassaolo perustuu peliongelmaisten selkänahan repimiseen? Ei tod...

Paskaruoan myynnistä merkittävä osuus tulee läskeiltä, so what? Edelleen puhutaan prosentista kahdesta ongelmaisten osalta, sen takia raippaa koko kansalle. Jos joku on niin apina, että pelaa omaisuutensa näihin, niin ilman automaatteja samat idiootit lähettävät rahansa Nigeriaan.

Kannatan liberaalia, yksilön omaa vastuuta korostavaa yhteiskuntaa. Mielestäni Veikkaus on silti pienempi paha kuin rahanpesuputkat maailmalta. Sattumalta ryssien mafiarahalla pyörii Maltalla yms.

Kyllähän Veikkaus ihan eri tavalla kannustaa vastuulliseen pelaamiseen kuin yritykset joiden tähtäin on vain kerätä voittoa ja uittaa niitä omistajilleen. Ihanko meinasit, että rahoittavat cepareiden harrastekerhoja yms. mitä Veikkaus mm. rahoittaa?

 

[kurkimies]

Toimitusjohtajalle 30 000 € bonus – IL: Viranomaiset tutkivat Veikkauksen tulospalkkioita

Justhan tää veikkauksen toimitusjohtaja sai vain 30000€ bonusrahan.

 

[Paolo Pastarino]

Mitä on tullut seurattua niin porukka latoo vaihtorahat noihin helvetinkoneisiin.

Tässä on aika iso tiedon puute ihmisillä, koska kolikoilla voi maksaa ostoksia ja kortilla loput, mutta ilmeisesti aika harva tuota edes tietää tai viitsii harrastaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Paskaruoan myynnistä merkittävä osuus tulee läskeiltä, so what? Edelleen puhutaan prosentista kahdesta ongelmaisten osalta, sen takia raippaa koko kansalle. Jos joku on niin apina, että pelaa omaisuutensa näihin, niin ilman automaatteja samat idiootit lähettävät rahansa Nigeriaan.

"Koko kansa" ei pelaa raha-automaatteja, ja etenkään euromääräisesti mitattuna raha-automaattien tuotto ei tule "koko kansalta" vaan hyvin korostetusti peliongelmaisilta, puhutaan muistaakseni ihan jostain 50 prosentista tms...

Kannatan liberaalia, yksilön omaa vastuuta korostavaa yhteiskuntaa. Mielestäni Veikkaus on silti pienempi paha kuin rahanpesuputkat maailmalta. Sattumalta ryssien mafiarahalla pyörii Maltalla yms.

Kyllähän Veikkaus ihan eri tavalla kannustaa vastuulliseen pelaamiseen kuin yritykset joiden tähtäin on vain kerätä voittoa ja uittaa niitä omistajilleen. Ihanko meinasit, että rahoittavat cepareiden harrastekerhoja yms. mitä Veikkaus mm. rahoittaa?

Vedonlyöntifirmat on ihan asiallisia pörssiyhtiöitä eikä mitään "rahanpesulafkoja", ja niitä voidaan lisenssijärjestelmässä säädellä ja tuottoja verottaa paljon paremmin kuin NYT konsanaan...

Eikä myöskään tutkimusten ja tilastojen valossa käsittääkseni ole osoitettu, että nimenomaan monopolijärjestelmä olisi mitenkään paras systeemi. Enemmän tässä on kyse siitä, ettei tietyt eturyhmät halua luopua saavutetuista eduista, eikä siitä, että haluttaisiin Suomeen hyvä rahapelisysteemi.

Ja jos sinä kannatat valtion monopolia yhtään millään alalla, niin et voi itseäsi "liberaaliksi" kyllä kutsua. Autoritäärinen fasisti sinä olet.

 

[Mika__]

Ja jos sinä kannatat valtion monopolia yhtään millään alalla, niin et voi itseäsi "liberaaliksi" kyllä kutsua. Autoritäärinen fasisti sinä olet.

No aika koville ottaa kun oikein fasisti.

 

[Centteri]

Kesällä 1991 matkalla töistä kotiin, loman alkamisen kunniaksi pelasin lomarahani 5000 markkaa Pelaamon (vai mikä sen nimi tuolloin oli) rulettiin.
Siihen päättyi kaikkien automaattien yms RAY:n toiminnan tukeminen.

 

[?..]

Kesällä 1991 matkalla töistä kotiin, loman alkamisen kunniaksi pelasin lomarahani 5000 markkaa Pelaamon (vai mikä sen nimi tuolloin oli) rulettiin.
Siihen päättyi kaikkien automaattien yms RAY:n toiminnan tukeminen.

Miksi ylipäätään pelasit? Hyvä tietenkin, että lopetit kun hävisit.

 

[Erkki_erikeepperi]

Itse pelaan muutaman kerran vuodessa rivin Lottoa, niin voi sentään hetken haaveilla mitä tekee miljoonien päävoitolla. Paljon muita uhkapelejä en sitten pelaakaan.

 

[tietokonerikki]

Paskaruoan myynnistä merkittävä osuus tulee läskeiltä, so what? Edelleen puhutaan prosentista kahdesta ongelmaisten osalta, sen takia raippaa koko kansalle. Jos joku on niin apina, että pelaa omaisuutensa näihin, niin ilman automaatteja samat idiootit lähettävät rahansa Nigeriaan.

Tuon ongelmaprosentin suuruus on varmasti? Epäilen, että läheskään kaikki eivät myönnä olevansa ongelmapelaajia.

Peliautomaatit ruokakauppojen yhteydessä on kyllä todella moraalitonta toimintaa Veikkaukselta.
(johto tuntuu kyllä hyvin ajavan omaa etuaan 406000€ euron vuosipalkka ei riitä, vaan pitää vielä saada bonuksia sen päälle)
Pienituloisille ne kolikotkin ovat päivittäin menetettynä suuri osa tuloista (lue: ruokarahoista).

En todellakaan koe saavani raippaa, vaikka joutuisin luopumaan ruokakauppareissujen yhteydessä lompakkoni keventämisestä niihin kolikkoista. (Niissä taitaa olla myös setelien käyttömahdollisuus).

Valitettavan moni, ei niistä edes ohi pääse, jos euroja taskusta löytyy.

 

[Centteri]

Miksi ylipäätään pelasit? Hyvä tietenkin, että lopetit kun hävisit.

Muistan hyvin tuon. Kaikki alkoi 100 markasta. Hävisin sen hetkessä, lisää rahaa peliin ja lopulta juoksin automaatille vartin välein nostamaan lisää rahaa. Motivaatio oli vain voittaa hävitty raha takaisin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jokainen voi jatkossakin pelata automaatteja vaikka Netissä (tai Pelaamossa), joten ei "herätepelien" poisvienti kaupoista sikäli kenenkään oikeutta pelaamiseen vie.

Ja etenkin kun puhutaan tekniikkafoorumin käyttäjistä, niin luulisi, että se nyt ei ole suuri "vaiva" pelata nettikasinolla vaikka kännykällä, jos välttämättä haluaa rahaa noihin tunkea! Ei varmasti ole suuri haitta, vaikka automaatit viedään kaupasta pois.

Eläkeläismummolle se voi olla suurempi "haitta", mutta oikeastaan se ei ole haitta kun mietitään mummon taloustilannetta...

 

[Lucas]

Älkää minua syyttäkö. Joku elämäm-koululainen ollut vauhdissa MaRa kerhossa kun tuon tiedotteen tuolla kappalejaolla kirjoittanut.

MaRa - Ajankohtaiset uutiset matkailu- ja ravintola-alalta

"MaRa vastustaa sisäministeriön esitystä rahapeliautomaattien pelaajan pakollisesta tunnistamisesta
Uutinen 14.08.2018


Sisäministeriö on lähettänyt lausuntokierrokselle lakiesityksen arpajaislain muuttamisesta. Sisäministeriö esittää rahapeliautomaatilla pelaaville pakollista tunnistamista. Pakollista tunnistamista on perusteltu rahapelaamisesta aiheutuvien haittojen ehkäisemisen ja vähentämisen tehostamisella. Pakollisesta tunnistamisesta merkittäviä tulojen menetyksiä matkailu- ja ravintola-alan yrityksille Rahapelaamisesta aiheutuu haittoja ongelmapelaajille rahapelimuodosta riippumatta. Tämän takia arpajaislaissa on kiinnitettävä huomiota myös haittojen ehkäisemiseen. Koska rahapeliautomaatilla pelaamisessa on kuitenkin suurelta osin kysymys ongelmattomasta satunnaispelaamisesta, sitä ei tule hankaloittaa nykyisestä. Hajasijoitetuista rahapeliautomaateista on vuonna 2017 kertynyt tuottoa nettona 590 miljoonaa euroa, josta kumppaniyritykset ovat saaneet korvauksia yhteensä 80 miljoonaa euroa. Hajasijoitetuista rahapeliautomaateista suuri osa on sijoitettu liikenneasemille ja ravintoloihin. Hajasijoitettuja rahapeliautomaatteja on tällä hetkellä yhteensä 4 552 yli 2 300 ravintolassa. Noin 800 liikenneasemalla onyhteensä 3 762 rahapeliautomaattia. Veikkaus Oy:ltä saatavat korvaukset rahapeliautomaateista muodostavat ravintola- ja liikenneasemasektorin yrityksille tärkeän ja merkittävän tuloerän. Pelaajan pakollinen tunnistautuminen vähentäisi tavallisten asiakkaiden satunnaista pelaamista. Rahapeliautomaattia pelataan usein muutamilla euroilla ostoskäynnin aikana tai ajanvietteenä ravintolassa tai liikenneasemalla asioitaessa. Merkittävä osa pelituotoista tulee satunnaisilta pelaajilta. Tunnistautumisesta aiheutuvan vaivan takia moni satunnainen pelaaja jättäisi pelaamatta, mikä laskisi rahapeliautomaattien tuottoja ja sitä kautta kumppaniyritysten tuloja. Veikkauksen alustavien taloudellisten arvioiden perusteella yksistään tunnistamisvelvoite laskisi rahapeliautomaateista kumppaniyrityksille maksettuja korvauksia 20 miljoonalla eurolla. Jos tunnistamisvelvoitteeseen kytketään pelaamisen rajoituksia, kumppaniyrityksille maksettavat korvaukset laskisivat 27 miljoonalla eurolla ja pahimmassa tapauksessa 45 miljoonalla eurolla. Keskimääräinen automaattikohtainen tuotto laskisi huomattavasti: lievimmässä vaihtoehdossa 29 prosenttia ja pahimmassa skenaariossa yli 62 prosenttia. Pakollinen pelaajan tunnistamisvaatimus vähentäisi huomattavasti kumppaniyrityksille maksettavia korvauksia ja heikentäisi matkailu- ja ravintola-alan yritysten kannattavuutta. Erityisesti liikenneasemasektorille rahapeliautomaateista saatavat tulot muodostavat tärkeän liiketoiminnan osan ja ehdotetunlainen pakollinen tunnistaminen aiheuttaisi niiden liiketoiminnalle erityistä vahinkoa. Rahapeliautomaateista saatavien tulojen vähentyminen vaikuttaisi negatiivisesti yritysten henkilökuntaan. Rahapeliautomaateista saatavien tulojen menetys pakottaisi henkilöstökulujen leikkaamiseen ja jopa irtisanomisiin. Esitys asettaisi myös usean yrityksen koko toiminnan jatkuvuuden vaakalaudalle. Erityisesti syrjäseudulla olevien pienten liikenneasemayrityksien toimintaa rasittaa heikko kannattavuus, mikä on johtanut ja johtaa toimintojen lopettamiseen usealla paikkakunnalla. Lakiesitys voimistaisi työllistämisen ja alueellisten palveluiden saatavuuden kannalta hyvin negatiivista kehitystä. Katso tulomenetyksistä kertovat yritysesimerkit MaRan arpajaislakiesitystä koskevasta lausunnosta (pdf). MaRa vastustaa pakollista tunnistamista hajasijoitettuja rahapeliautomaatteja pelattaessa. Jos kuitenkin pelaajan tunnistamisvelvoite säädetään, tulee sille säätää riittävän pitkä siirtymäaika ja toteuttaa sellainen sääntelyratkaisu, jossa ongelmaton satunnaispelaaminen jätetään tunnistamisvelvoitteen ulkopuolelle. Siirtymäajan pidentäminen vuoden 2022 loppuun asti Riittävän pitkällä siirtymäajalla Veikkaus voi totuttaa pelaajat tunnistautuneena pelaamiseen. Riittävällä siirtymäajalla myös osaltaan varmistetaan se, että kumppaniyritysten toimintaedellytyksiä ei heikennettä hallitsemattomillamuutoksilla. Jos sääntely tulee voimaan liian nopeasti, valtaosaa pelaajista ei pystytä totuttamaan muutokseen. Tämä johtaa siihen, että rahapeliautomaateista saatavat tulot laskevat radikaalisti. Hallittu siirtymä tunnistautumisessa edellyttää pidempää siirtymäaikaa kuin mitä lakiesityksessä esitetään. Siirtymäaika tulee ulottaa vuoden 2022 loppuun asti. Satunnaispelaaminen tunnistamisvelvoitteen ulkopuolelle Jos tunnistamisvelvoite säädetään raha-automaattipelaamiseen, niin laissa on oltava kriteerit/kynnys, joka sulkee ongelmattoman pelaamisen tunnistamisvelvoitteen ulkopuolelle. Satunnaispelaajien tulee voida jatkossakin pelata esimerkiksi tietty rahamäärä rahapeliautomaatilla ilman tunnistautumista. Toinen vaihtoehto on kytkeä pakollinen tunnistaminen pelaamiseen käytettyyn aikaan. Tämä ei heikentäisi lakiesityksen tavoitetta puuttua ongelmapelaamiseen, mutta se turvaisi sen, että ongelmattomasta rahapeliautomaattipelaamisesta kertyvät tuotot vähentyisivät mahdollisimman vähän. Tunnistamiseen liittyvän kynnyksen asettaminen on perusteltua myös tietosuojanäkökulmasta. Vaikka pelaaja haluaisi pelata vain muutaman euron rahapeliautomaatilla, hänen olisi lakiesityksen mukaan annettava itsestään henkilötietoja. Vaatimus on suhteeton myös tietosuojalainsäädännön valossa. Arpajaisveron alentaminen Vaikka siirtymäaikaa pidennettäisiin ja satunnaispelaaminen jäisi tunnistamisvelvoitteen ulkopuolelle, muutos johtaisi rahapelituottojen pienentymiseen. Yksinoikeudella toteutettujen arpajaisten tuotosta maksettavaa arpajaisveroa (tällä hetkellä 12 % rahapelituotoista) pitää muutoksen takia alentaa. Arpajaisveron alentamisella voitaisiin osin kompensoida rahapelituottojen vähentymisestä koituvia tulonmenetyksiä Veikkauksen edunsaajille ja myös Veikkauksen kumppaniyrityksille, jotka saavat korvauksen rahapeliautomaattien tuotosta arpajaisveron vähentämisen jälkeen. Ulkomaiset uhkapelisivustot ja tasapuolinen sääntely Lakiesityksessä hajasijoitetut rahapeliautomaatit on nähty peliongelmien syynä. Rahapeliautomaatteihin kuitenkin painottuu suuri määrä satunnaispelaamista, joka ei aiheuta mitään ongelmia. Ulkomaisten uhkapelisivustojen vaikutus peliongelmiin ja niiden syntymiseen on jäänyt lakiesityksessä vähälle huomiolle. On selvää, että esitetyllä mallilla rahapelaaminen siirtyisi yhä enemmän verkkoon ulkomaisten palveluntarjoajien sovelluksiin, joita tunnistamisvelvoite tai pelaamisrajoitukset eivät koske. Tulot virtaavat ulkomaille, mutta rahapelaamisen haitat jäävät Suomeen. Lakiesityksessä on myös tasapuolisen sääntelyn osalta ongelma, joka liittyy hajasijoitettuihin ja Veikkauksen oman pelisalin sijoitettuihin rahapeliautomaatteihin.Lakiesityksen mukaan Veikkauksen omissa pelisaleissa rahapeliautomaatteja saisi jatkossakin pelata tunnistautumatta. Tämä johtaisi siihen, että pelaaminen siirtyisi yhä enemmän Veikkauksen omiin pelisaleihin hajasijoitettujen peliautomaattien sijasta. Sääntely laskisi entisestään kumppaniyrityksille maksettavia korvauksia. MaRa katsoo, että sääntelyn tulee olla tasapuolista hajasijoitettujen ja Veikkauksen omien pelisalien raha-automaattien osalta. Kestäviä perusteita erilaiselle sääntelylle ei ole. Veikkauksen kumppaniyritykset ovat sitoutuneet valvomaan, että alaikäiset eivät pelaa rahapeliautomaateilla. Peliautomaattien ikärajavalvonta matkailu-ja ravintola-alan toimipaikoissa on henkilöstölle tuttua ja vakiintunutta toimintaa. Esitetty sääntely ei koskisi suomalaisten rahapelaamista Itämeren risteilyaluksilla. Jos laivan kotisatama on Ahvenanmaan maakunnassa, laivat ovat Ahvenanmaan oman arpajaislainsäädännön piirissä. Näiden risteilyalusten peliautomaateilla ei tarvitse tunnistautua, eivätkä mahdollisesti säädettävät rahapelaamisen rajoitukset myöskään koskisi niitä. Risteilyaluksilla on jo tällä hetkellä olennaisesti kevyempi alkoholi- ja tupakkalainsäädäntö ja niille maksetaan merkittäviä rahallisiatukia. Esitetyllä ratkaisulla niille annettaisiin entisestään lisää kilpailuetua maassa toimiviin yrityksiin nähden. MaRan lausunto arpajaislakia koskevasta esityksestä (pdf) Sisäministeriön valmistelema lakiesitys ja annetut lausunnot."

 

[Ormu]

Ei kyllä pitäisi luottokortit käydä. Arpajaislaki kieltää velaksi pelaamisen.

Maksukortti käy, mutta luotolla ei voi pelata.

Sinänsä tavallisen pankkikortin käyttömahdollisuuskin helpottaa holtitonta pelaamista, koska pelaamisen jatkaminen onnistuu heti, vaikka käteinen on loppunut.

 

[JuhoN]

Itse pelaan muutaman kerran vuodessa rivin Lottoa, niin voi sentään hetken haaveilla mitä tekee miljoonien päävoitolla. Paljon muita uhkapelejä en sitten pelaakaan.

Itse olen yhden rivin pelannut lottoa. Tein rivin veikkauksen sivuilla. Ei olisi pitänyt.

Mulle alkoi tulemaan tulemaan veikkauksen soittoja ja kotiin on tullut postissa veikkaus kortti kahtena vuotena peräkkäin.

Veikkaus tunnuksia tai omia yhteystietoja ei saa poistettua. Olen siis pelannyt yhden rivin lottoa joskus 2017 ja 2-3 kertaa käynyt tunnuksellani. Silloin kun olen tehnyt lottorivin, katsonut onko tullut voittoa ja miten yhteystiedot ja tunnuksen saisi poistettua.

Onneksi prepaid liittymä on mennyt vanhaksi niin eivät voi enää soitella.

 

[JuhoN]

Kansalaisaloitteessa ei olla edes kieltämässä pelaamista, vaan vähentämässä pelikoneiden näkyvyyttä (osittain toki myös saatavuutta).

Laitetaan verhot eteen ettei peliautomaatit näy mutta kolikon kilinä ja tunnusmusiikit pauhaa niin ei jää sokealtakaan huomaamatta mitä verhon takana löytyy.

 

[ratkakapu]

Huumeet ja doping aineet taas laillisia osassa maailmaa.

Saivarrellaan nyt sen verran, että huumeet eivät ole laillisia missään, koska huume tarkoittaa kirjaimellisesti laitonta päihdettä, ts. laillinen huume on oksymoroni

Alkoholin voisi vapauttaa Viron tasolle, samaan aikaan leikataan alkkishoidoista, että verokertymä olisi positiivinen valtiolle.

Pelkän yksinkertaisen verokertymän sijaan politiikkaa kannattaa tehdä kokonaiskustannuksilla. Jos kokonaiskustannuksia halutaan laskea, niin alkoholityöhön ja hoitoon nimenomaan tulisi LISÄTÄÄN rahoitusta. Työelämään kuntotunut alkkis on nimittäin pikkaisen halvempi kuin alkoholidementian takia hoitokodissa makaava alkoholisti. Jokaisen hoitoon hakeutuvan pitäisi hoitoa saada, koska mitä aiemmin ja tehokkaammin ongelma hoidetaan niin sitä parempi lopputulema

 

[Mika__]

Joo, tietysti, sehän olisi mahtavaa kun rahaa vain tulee seinästä. Sote-budjettia pitäisi kyllä alkaa pikkuhiljaa kampeamaan takaisin noin puoleen nykyisestä jos halutaan, että verokertymää riittää johonkin muuhunkin tässä maassa. Tietysti tuo apinointi ei koskaan lopu jos ihmisille toitetaan vuosikymmen toisen perään, että mitään omavastuuta omista teoista ei ole.

Noin lähtökohtaisesti haitakkeen verokertymän tulee kattaa siitä aiheutuvat kulut yhteiskunnalle, mikäli näin ei tapahdu, jotain muutosta pitäisi tehdä.

Kenties juuri Veikkaus voisi järjestää enemmän voittovaroistaan näitä löydä sisäinen henkieläimesi -kursseja alkkiksille? Vaikkapa dokausmatkoja Viroon? Pelien voittosuhdettakaan ei tarvitse muuttaa, ottavat vain tuet pois vaikkapa turhimmilta yhdistyksiltä (eikä jakoraatiin lasketa ketään vihervasemmistolaisia).

 

[yksvaan]

Vielä huolestuttavampaa on, että niin suuri osuus huoltoasemista, kioskeista, kuppiloista yms. ei pärjää ilman peliautomaatteja.