• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Vasemmisto

Ei ole kyse mistään sanakikkailusta, vaan ihan siitä tosiasiasta, että rasismia ei ole laissa kielletty. Tässä ketjussa on nyt esitetty väitteitä, että rasismi olisi laissa kielletty, mutta kun kysytään että mikä lakipykälä sen kieltää, niin eipä löydy vastausta. Joten olisi ihan suotavaa, että ei heitettäisi tuollaisia väitteitä ilman mitään perusteita.
No minun mielestä tästä ei pitäisi tässä ketjussa keskustella.

Alla yksittäisiä poimintoja. Oletan että ole nekin tavannut, niin ehkä kannattaa avata mitä ajat takaa. niin joku voisi ymmärtää ja vastata juuri siihen mitä pohdit.

Yhdenvertaisuuslaki | 1325/2014 | Lainsäädäntö | Finlex


Syrjinnän kielto
Ketään ei saa syrjiä iän, alkuperän, kansalaisuuden, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, poliittisen toiminnan, ammattiyhdistystoiminnan, perhesuhteiden, terveydentilan, vammaisuuden, seksuaalisen suuntautumisen tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella. Syrjintä on kielletty riippumatta siitä, perustuuko se henkilöä itseään vai jotakuta toista koskevaan tosiseikkaan tai oletukseen.

Välittömän ja välillisen syrjinnän lisäksi tässä laissa tarkoitettua syrjintää on häirintä, kohtuullisten mukautusten epääminen sekä ohje tai käsky syrjiä.

Laki naisten ja miesten välisestä tasa-arvosta | 609/1986 | Lainsäädäntö | Finlex
Välitön ja välillinen syrjintä sukupuolen perusteella on kielletty.

Välittömällä sukupuoleen perustuvalla syrjinnällä tarkoitetaan tässä laissa:

1)naisten ja miesten asettamista eri asemaan sukupuolen perusteella;
2)eri asemaan asettamista raskaudesta tai synnytyksestä johtuvasta syystä;
3)eri asemaan asettamista sukupuoli-identiteetin tai sukupuolen ilmaisun perusteella.
Välillisellä sukupuoleen perustuvalla syrjinnällä tarkoitetaan tässä laissa:

1)eri asemaan asettamista sukupuoleen, sukupuoli-identiteettiin tai sukupuolen ilmaisuun nähden neutraalilta vaikuttavan säännöksen, perusteen tai käytännön nojalla, jos menettelyn vaikutuksesta henkilöt voivat tosiasiallisesti joutua epäedulliseen asemaan sukupuolen perusteella;
2)eri asemaan asettamista vanhemmuuden tai perheenhuoltovelvollisuuden perusteella.
Edellä 3 momentissa tarkoitettu menettely ei kuitenkaan ole syrjintää, jos sillä pyritään hyväksyttävään tavoitteeseen ja valittuja keinoja on pidettävä aiheellisina ja tarpeellisina tähän tavoitteeseen nähden.

Syrjintä on kielletty riippumatta siitä, perustuuko se henkilöä itseään vai jotakuta toista koskevaan tosiseikkaan tai oletukseen.

Seksuaalista häirintää ja häirintää sukupuolen perusteella samoin kuin käskyä tai ohjetta harjoittaa sukupuoleen perustuvaa syrjintää on pidettävä tässä laissa tarkoitettuna syrjintänä.

Seksuaalisella häirinnällä tarkoitetaan tässä laissa sanallista, sanatonta tai fyysistä, luonteeltaan seksuaalista ei-toivottua käytöstä, jolla tarkoituksellisesti tai tosiasiallisesti loukataan henkilön henkistä tai fyysistä koskemattomuutta erityisesti luomalla uhkaava, vihamielinen, halventava, nöyryyttävä tai ahdistava ilmapiiri.

Sukupuoleen perustuvalla häirinnällä tarkoitetaan tässä laissa henkilön sukupuoleen, sukupuoli-identiteettiin tai sukupuolen ilmaisuun liittyvää ei-toivottua käytöstä, joka ei ole luonteeltaan seksuaalista ja jolla tarkoituksellisesti tai tosiasiallisesti loukataan tämän henkistä tai fyysistä koskemattomuutta ja jolla luodaan uhkaava, vihamielinen, halventava, nöyryyttävä tai ahdistava ilmapiiri.

Suomen perustuslaki | 731/1999 | Lainsäädäntö | Finlex

Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.

Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.

Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.


Jos meinaat sitä ettei kaikkea rasismi sanan sisälle mahtuvaa ole lailla kielletty. niin no, en tiedä väittääkö kukaan että ihan joka ikinen asia olisi laissa erikseen kielletty.
 
No minun mielestä tästä ei pitäisi tässä ketjussa keskustella.

Alla yksittäisiä poimintoja. Oletan että ole nekin tavannut, niin ehkä kannattaa avata mitä ajat takaa. niin joku voisi ymmärtää ja vastata juuri siihen mitä pohdit.

Yhdenvertaisuuslaki | 1325/2014 | Lainsäädäntö | Finlex



Laki naisten ja miesten välisestä tasa-arvosta | 609/1986 | Lainsäädäntö | Finlex


Suomen perustuslaki | 731/1999 | Lainsäädäntö | Finlex




Jos meinaat sitä ettei kaikkea rasismi sanan sisälle mahtuvaa ole lailla kielletty. niin no, en tiedä väittääkö kukaan että ihan joka ikinen asia olisi laissa erikseen kielletty.

Laitoit linkkejä syrjimisen kieltoon. Sitä ei kysytty. Näytä nyt se lakipykälä mikä kieltää RASISMIn.

Esimerkiksi minä saan ihan laillisesti olla rasisti ja käyttäytyä rasistisesti, eikä sitä mikään laki kiellä. Joten väite siitä, että rasismi olisi lailla kielletty, on täysin paikkansapitämätön.
 
Laitoit linkkejä syrjimisen kieltoon. Sitä ei kysytty. Näytä nyt se lakipykälä mikä kieltää RASISMIn.

Nyt jää vahvasti mielikuva että tässä ei olla ihan samalla viivavalla sen kanssa missä rasismi on. (jos ei ole kysyjän mielestä mistään sana, termi kikkailusta)

Linkatut kohdat kästteli syrjintää, se ei ole mikään vapaudu vankilasta kortti että selittää syrjinnän olevan rasistista, enemmin päinvastoin.

Kannattaa lukasta rasismista kertovia kirjoja.

Esimerkiksi minä saan ihan laillisesti olla rasisti ja käyttäytyä rasistisesti, eikä sitä mikään laki kiellä. Joten väite siitä, että rasismi olisi lailla kielletty, on täysin paikkansapitämätön.

Jos ei parista aiemmin linkatusta ja lainatusta kohdasta näe mitään kieltävää, mitään rasismiin perus kuvaan liittyvää, niin sitten on muiden rasismiin liittyvän kirjoitukset voi olla vaikea ymmärtää.

Lukiana en ymmärrä mitä tarkoitat. joudun arvailleen. Kiistämisestä huolimatta , toistamiseen tulee mieleen että nyt jumitettu johonkin yksittäiseen rasistiseen juttuun, rasistiset ajatuksiin, tai johonkin rasistiseen valintaa yksityishenkilönä, valitsee palvelutarjoajan rasistisin periaattein. Mutta luotan siihen että sääntöjen puitteissa mennään
 
Lukiana en ymmärrä mitä tarkoitat. joudun arvailleen. Kiistämisestä huolimatta , toistamiseen tulee mieleen että nyt jumitettu johonkin yksittäiseen rasistiseen juttuun, rasistiset ajatuksiin, tai johonkin rasistiseen valintaa yksityishenkilönä, valitsee palvelutarjoajan rasistisin periaattein. Mutta luotan siihen että sääntöjen puitteissa mennään

Mikä tässä on vaikea ymmärtää? Tarkoitetaan ihan sitä, että rasismi ei ole sellainen asia, mikä olisi laissa kielletty. Jotkin yksittäiset rasistiset teot voivat olla kiellettyjä sitä kautta, että ne rikkovat jotain olemassa olevaa lakia. Mutta väite siitä, että rasismi itsessään olisi laissa kielletty, on ihan puuta heinää. Eli et voi piiloutua sen taakse, ettet muka ymmärtäisi mitä tarkoitetaan. Jos sinä teet väitteen, että rasismi on laissa kielletty, niin sinulla pitäisi olla jotain näyttöä siitä. Se ei riitä näytöksi, että poimit jonkin yksittäisen rasistisen asian, mikä on laissa kiellettyä. Jos väittää, että rasismi on laissa kiellettyä, niin se väite pitää silloin sisällään sen, että kaikki rasismi olisi kiellettyä, ei vain jotkin yksittäiset teot.

Eli ei tarvitse yrittää alkaa vääntää yhtään mitään rasismin määritelmästä tai sisällöstä, sillä rasismia ei ole laissa kielletty.
 
Ilmeisesti äärivasemmisto ei suomessa tee muuta, kuin tuulessa heiluttelee huuliaan. Anna Kontula: Sisäministeriön virkahenkilö ei voi keksiä turvallisuusuhkia omasta päästään

Lainaus linkistä, mikä oli mutinan aihe.
Pidän ongelmallisena sisäministeriön ja sen virkamiehen eduskunnan hallintovaliokunnalle antamaa kannanottoa, jossa ”äärivasemmistolainen ja anarkistinen ekstremismi” nimetään merkittäväksi väkivaltauhaksi Suomessa. Asiasta kysyttäessä virkamies pitäytyi kannassaan, vaikka ei kyennyt esittämään perusteluja muiden turvallisuusviranomaisten arvioista selvästi poikkeavalle näkemykselleen

Ja muistettava että Anna Kontula on julki kommunisti, joten saatto kalikka osu liki. Vaikka veikkaan että "äärivasemmistolainen ja anarkistinen ekstremismi " viitannut enemmänkin niihi vielä enemmän äärilaidan toiminnan anarkisteihin. (No en tiedä Kontulan verkostoitumisen astetta)
 
Minkä takia Vasemmisto ei kunnioita toisten oikeutta ilmaista mieltään?
Onko Vasemmisto jotenkin niin paljon parempia ihmisiä, jotka määräävät mitä mieltä muidenkin ihmisten pitää olla?

Jos sinimusta liike on saanut luvan vappukulkueeseen, niin millä oikeudella vasemmisto menee sitä laittomasti häiritsemään?

Nyt en ota kantaa, mitä tästä kulkueen häirinnästä aiheutui, vaan pelkästään tuohon toisten mielipiteen ilmaisun estämiseen?
Tekikö nuo jotain laitonta? Vai tarkoitatko pelkästään tuota yksittäistä soluttautujaa? Vastamielenosoitus on sekin mielipiteen ilmaisua, kunhan ei käytetä väkivaltaa taikka ylenmääräistä häiriötä.
 
Natseja voi myös vastustaa olematta vasemmistoa.
On puoluepoliittista sitoutumattomuutta sekä "puoluepoliittista sitoutumattomuutta" epäilen erittäin vahvasti ton järjestön kuuluvan jälkimmäiseen.


Lisäksi epäilen että moni järjestössä nikottelisi vahvasti ei kommunistejä tampereelle ajatuksen kanssa.

Itse en kaipaa kumpiakaan yhtään minnekkään, mutta suon heille oikeuden järjestäytyä ja levitää ideologiaansa.
 
On puoluepoliittista sitoutumattomuutta sekä "puoluepoliittista sitoutumattomuutta" epäilen erittäin vahvasti ton järjestön kuuluvan jälkimmäiseen.


Lisäksi epäilen että moni järjestössä nikottelisi vahvasti ei kommunistejä tampereelle ajatuksen kanssa.

Itse en kaipaa kumpiakaan yhtään minnekkään, mutta suon heille oikeuden järjestäytyä ja levitää ideologiaansa.
Jos nyt ajatellaan jotain anarkisteja, niin kyllä autoritaarinen kommunismi sylettää siellä siinä missä natsitkin. Ero on vain siinä että neuvostoliitto-kommarit tai maolaiset on Suomessakin lähinnä kummelivitsi.
 
Jos nyt ajatellaan jotain anarkisteja, niin kyllä autoritaarinen kommunismi sylettää siellä siinä missä natsitkin. Ero on vain siinä että neuvostoliitto-kommarit tai maolaiset on Suomessakin lähinnä kummelivitsi.
Marssi Taiwanin liittämiseksi Kiinaan saisi varmasti vastustusta. Taikka Venäjän puolesta tapahtuva marssi.
 
Jos nyt ajatellaan jotain anarkisteja, niin kyllä autoritaarinen kommunismi sylettää siellä siinä missä natsitkin. Ero on vain siinä että neuvostoliitto-kommarit tai maolaiset on Suomessakin lähinnä kummelivitsi.
Jos ohitetaan anarkistit, nin
Natsit häväsi, Stalin voitti, voittajat kirjoittaa. Osansa varmaan silläkin että kommunistien tarina on usein hyväntahtoisempi, ja tarinankerronnassa pahuudet ohitetaan kevyesti sillä että väärin toteutettu, tämä meidän juttu on parempi. Mitäs siinä voi sanoa jos toinen silmät kirkkaana puhuu hyvää. irtisanoutuvat pahasta. Tietoisesti, vai tietämättömyyttä, kumpikin vaarallista.


Anarkisteille ehkä vähemmän julkista hyväksyntää, vaikka toki nähty "maltisilta" julki kommereilta tuke osoittavia tekoja, mutta niistä sitten yrittävät kiemurtelevat eri tavoin. Osoittaakuitenkin että heidän hyväksytyissä keinovalikoimissa on aatteen väkivaltainen, ihan fyysinen että muu on hyväksyttävää.
 

Iikka Kivi teki ideologisen täyskäännöksen: perussuomalaisesta tuli vasemmistolainen​


"Ideologisen täyskäännöksen perussuomalaisesta vasemmistolaiseksi tehnyt Kivi on ahkera yhteiskunnallinen keskustelija, joka arvostelee poliitikkoja, myös omasta kuplastaan."




Iikka omien sanojensa mukaan oli rasisti johonkin 2015 asti mutta esim. 2007 jo teki tällaista settiä.


"Mistä Wild Indian -oluen tuonti markkinoille kertoo? Piittaamattomuudesta alkuperäiskansoja kohtaan ja vuosisatoja vanhasta rasismista, joka pohjaa valkoisen miehen perättömään oikeuteen hallita muita, alempina pitämiään kansoja. Joka kerta kun ostat ja juot tätä kyseistä olutta, tuet tuota ajatusmaailmaa. Kirjoittamalla nimesi adressiin vastustat edellämainittua ajattelutapaa ja kunnioitat Amerikan alkuperäisväestön arvoja ja tapoja."



Aika vahva epäilys että persu ja rasistitarinat on keksittyä.
 
Vai oliko se niin, että oli persu, mutta erosi persuista kun huomasi että persut ovat rasisteja?

Tässä ainakin kertoo omin sanoin olleensa rasisti.


"
Kivi kertoo kuuluneensa “halla-aholaiseen maahanmuuttovastaiseen liikkeeseen”. Hän etsi netistä joka päivä tuntikausia todisteita maahanmuuttajien pahuudesta ja levitti niitä ympärilleen.

– Minun rasismini oli järkisyistä rakentunutta. Olin salonkikelpoinen rasisti, joka oli äänestämässä ensimmäistä jytkyä kasaan, Ilkka Kivi naurahtaa."

Wikipediassa sitten näin:


Kivi on kertonut olleensa aikaisemmin rasistinen Jussi Halla-ahon ja perussuomalaisten kannattaja, joka vietti aikaansa levittäen maahanmuuttovastaista vihaa internetissä. Hän kertoi irtaantuneensa aatteesta lopullisesti kesällä 2015, jolloin hänen äänestämänsä kansanedustaja Olli Immonen esiintyi samassa valokuvassa uusnatsijärjestö Suomen Vastarintaliikkeen jäsenten kanssa. Kivi on myös sanonut tuntevansa syyllisyyttä perussuomalaisten ja maahanmuuttovastaisuuden noususta.
 

Iikka Kivi teki ideologisen täyskäännöksen: perussuomalaisesta tuli vasemmistolainen​


"Ideologisen täyskäännöksen perussuomalaisesta vasemmistolaiseksi tehnyt Kivi on ahkera yhteiskunnallinen keskustelija, joka arvostelee poliitikkoja, myös omasta kuplastaan."




Iikka omien sanojensa mukaan oli rasisti johonkin 2015 asti mutta esim. 2007 jo teki tällaista settiä.


"Mistä Wild Indian -oluen tuonti markkinoille kertoo? Piittaamattomuudesta alkuperäiskansoja kohtaan ja vuosisatoja vanhasta rasismista, joka pohjaa valkoisen miehen perättömään oikeuteen hallita muita, alempina pitämiään kansoja. Joka kerta kun ostat ja juot tätä kyseistä olutta, tuet tuota ajatusmaailmaa. Kirjoittamalla nimesi adressiin vastustat edellämainittua ajattelutapaa ja kunnioitat Amerikan alkuperäisväestön arvoja ja tapoja."



Aika vahva epäilys että persu ja rasistitarinat on keksittyä.
Tämä on varmaan maailman vähiten yllätyksellisin asia. Kyseessä oli aivan käsittämätön huono ja halvahko median ja tuon äijän rakentama kusetuskampanja.
Tulee mieleen se yksi feikkiuusnatsi joka oli ennen tätä Kiven markkinointikampanjaa pinnalla ainakin Hesarissa. Oli kuulemma uusnatsien johtaja ja muutti tapansa. Nyt sitten kaikki pienikin kritiikki maahanmuuttajia kohtaan oli aina rasismia eikä asiassa ole harmaansävyä.

Tämä ex-persu, ex-rasisti yms. on jo niin puhkikulunut informaatiosodankäynnin strategia että lähinnä hävettää vanhojen kikkojen uudelleen kierrätys.

Vasemmistolaiset ja varsinkaan toimittajat ei tunnu tajuavan ettei ole heidän omien piiriensä ulkopuolella kenenkään silmissä uskottavaa että joku suomi leijona skinhead muuttuu soijaiseksi betaksi joka itsee ja yliherkistelee jokaiselle mielikuvitusongelmalle.
1779200435607.png
 
Onkohan kellään linkkiä noihin kirjoituksiin, joilla on levittänyt maahanmuuttovastaista vihaa?
Tähän päivään mennessä ei ole yhtäkään tuollaista kirjoitusta esitetty vaikka media tätä paskaa levittääkin.

Nyt kun homma on todistetusti valetta niin veikkaan että seuraava spinnaus on että hän olikin suvakki juuri tuolloin 2007, muuttui heti sen jälkeen (sopivasti) äärinationalisti rasistiksi ja valitetavasti yhtään todistusaineistoa noista ajoista ei ole. Sitten kummasti muuttui taas woke-NPC:ksi 2015 alkaen.

Jos olet eri mieltä olet maalittaja jne.
 
Vasemmistoliitolla pyyhkii kieltämättä erinomaisen hyvin. Muistaakseni viimeksi oikeistohallituksen aikaan, ei erimielisyys hallituksen toimista satanut yhtä hälyttävän selkeästi puolueen laariin. Nyt on toisin.


Kolme havaintoa HS:n gallupista, joka vahvistaa Vasemmistoliiton nousukiidon

Keskiviikkona julkaistu kannatusmittaus on jälleen yksi osoitus vasemmiston nousukiidosta.

Vasemmistoliitto rikkoi nyt 11 prosentin rajan. Yksittäistä lukua tärkeämpää on se, että vasemmiston kannatus on noussut suht tasaisesti pitemmän aikaa. Se kertoo suunnasta.
 

Iikka Kivi teki ideologisen täyskäännöksen: perussuomalaisesta tuli vasemmistolainen​


"Ideologisen täyskäännöksen perussuomalaisesta vasemmistolaiseksi tehnyt Kivi on ahkera yhteiskunnallinen keskustelija, joka arvostelee poliitikkoja, myös omasta kuplastaan."




Iikka omien sanojensa mukaan oli rasisti johonkin 2015 asti mutta esim. 2007 jo teki tällaista settiä.


"Mistä Wild Indian -oluen tuonti markkinoille kertoo? Piittaamattomuudesta alkuperäiskansoja kohtaan ja vuosisatoja vanhasta rasismista, joka pohjaa valkoisen miehen perättömään oikeuteen hallita muita, alempina pitämiään kansoja. Joka kerta kun ostat ja juot tätä kyseistä olutta, tuet tuota ajatusmaailmaa. Kirjoittamalla nimesi adressiin vastustat edellämainittua ajattelutapaa ja kunnioitat Amerikan alkuperäisväestön arvoja ja tapoja."



Aika vahva epäilys että persu ja rasistitarinat on keksittyä.

En tiedä, saati väitä, mutta ns pika googletelulen perusteella ihan uskotavaa että on nuorena ollut "rasisti", näyttäisi siltä että on poistellut vanhoja (jos oikeasti rajua, niin mahdollisesti aiheesta), mutta oletan että näin paljon enemmän vaivaa. Saitko selville millä alustoilla, millaisilla tunnuksilla ajatuksiaan jakanut.

Sinänsä ei nyt maata järisyttävä juttu, ojasta alikkoon. Eikä se ole tavatonta että muorilla on radikaaleja aajtuksia, yleensä kun aikuistuu niin nekin järkeistyy, tässä nyt menty sitten syväänpäätyyn. Se kai oleellista mitä nykyään öyhöttää.
 
En tiedä, saati väitä, mutta ns pika googletelulen perusteella ihan uskotavaa että on nuorena ollut "rasisti", näyttäisi siltä että on poistellut vanhoja (jos oikeasti rajua, niin mahdollisesti aiheesta), mutta oletan että näin paljon enemmän vaivaa. Saitko selville millä alustoilla, millaisilla tunnuksilla ajatuksiaan jakanut.

Sinänsä ei nyt maata järisyttävä juttu, ojasta alikkoon. Eikä se ole tavatonta että muorilla on radikaaleja aajtuksia, yleensä kun aikuistuu niin nekin järkeistyy, tässä nyt menty sitten syväänpäätyyn. Se kai oleellista mitä nykyään öyhöttää.

Siis minkä pika goglettelujen? Ei tällaisia kirjoituksia löydy mitään. Löytyy Iikan tekemä Adressi 2007 jossa oli kovin antirasisti. Mikä tuossa on uskottavaa tämä huomioonottaen että 2015 asti olisi ollut rasisti?
 
Siis minkä pika goglettelujen? Ei tällaisia kirjoituksia löydy mitään. Löytyy Iikan tekemä Adressi 2007 jossa oli kovin antirasisti. Mikä tuossa on uskottavaa tämä huomioonottaen että 2015 asti olisi ollut rasisti?

Kirjoitin että ihan uskottavaa että on ollut nurena rasisti.

Siis ihan mitä materiaalia pikaisesti Googlella tuli osumia. Vaikutti siltä että siivoiltu muutakin kuin vain Googlen oikeus unohtaa juttuja.

Sitä en tiedä missä kaikkialla ajatuksiaan on jakanut, miten avoimeisti, millä tunnuksilla. Onko ollut Homma foorumilla, jos siellä väitetyn rajua, niin varmaan käyttänyt oikeus unohtaa, vaikka ei olisi henkilöön liitettävissä. Murossa useat oli nimerkillä, joten jos siltä joku kaivellut, niin ehkä vähän työläämpää.

Yritän siis sanoa että sellainen kuva jäi että ihan mahdollisa että ollut rasisti.
 
Vasemmistoliitolla pyyhkii kieltämättä erinomaisen hyvin. Muistaakseni viimeksi oikeistohallituksen aikaan, ei erimielisyys hallituksen toimista satanut yhtä hälyttävän selkeästi puolueen laariin. Nyt on toisin.


Kolme havaintoa HS:n gallupista, joka vahvistaa Vasemmistoliiton nousukiidon
Nuoret naiset kertovat kannattavansa yhä enermmän kommunisteja. Eivät ole ilmeisesti olleet hereillä koulussa, kun on opetettu viimeisen sadan vuoden ajan historiaa tai sitten opetuksessa on jätetty paljon kertomatta.
HS:
Mielipidetutkimuksen tausta-aineiston perusteella vasemmistoliiton tukijoiksi on siirtynyt äänestäjiä Sdp:n ja vielä hieman enemmän vihreiden aiemmista kannattajista. Myös tutkittujen ikä ja sukupuoli viittaavat siihen, että vasemmistoliiton kannattajakunta muistuttaa eniten juuri vihreiden kannattajia, eli nämä kaksi puoluetta kilpailevat tiukimmin keskenään.
Vasemmistoliiton kannatus on selvästi enemmän naisten kuin miesten varassa. Vasemmistoliitolla on eläkeikäisiäkin kannattajia, mutta kannatusprofiili painottuu nuoriin. Alle 35-vuotiaita on kannattajista 39 prosenttia. Alle 50-vuotiaita on kannattajakunnasta 66 prosenttia.
 
Kirjoitin että ihan uskottavaa että on ollut nurena rasisti.

Siis ihan mitä materiaalia pikaisesti Googlella tuli osumia. Vaikutti siltä että siivoiltu muutakin kuin vain Googlen oikeus unohtaa juttuja.

Sitä en tiedä missä kaikkialla ajatuksiaan on jakanut, miten avoimeisti, millä tunnuksilla. Onko ollut Homma foorumilla, jos siellä väitetyn rajua, niin varmaan käyttänyt oikeus unohtaa, vaikka ei olisi henkilöön liitettävissä. Murossa useat oli nimerkillä, joten jos siltä joku kaivellut, niin ehkä vähän työläämpää.

Yritän siis sanoa että sellainen kuva jäi että ihan mahdollisa että ollut rasisti.

Onko sulla joku selitys miksi 2007 kirjoitti kovaa antirasismia vaikka 2015 sanojensa mukaan asti oli rasisti?
 
Linkkaamassasi jutussa ei puhuta sanaakaan kommunisteista.
Olenko väittänyt, että HS kirjoittaa kommunisteista? Kommunistit (SKP ja SKDL) perustivat Vasemmistoliiton vuonna 1990. Kommarit ovat jatkaneet samalla linjalla siitä saakka. Puolueen virallinen nimi vain vaihdettiin.
 
Niinno, sinä puhuit kommunisteista, ja linkkasit jutun jonka väitit kertovan että nuoret naiset kannattavat kommunisteja, mutta jutussa ei puhuttu mitään sellaisesta.

Hänen HS.fi lainauksessa
Vasemmistoliiton kannatus on selvästi enemmän naisten kuin miesten varassa.. Vasemmistoliitolla on eläkeikäisiäkin kannattajia, mutta kannatusprofiili painottuu nuoriin. Alle 35-vuotiaita on kannattajista 39 prosenttia. Alle 50-vuotiaita on kannattajakunnasta 66 prosenttia.

Jos nyt takerrut siihen että jutussa ei mainittu erikseen kommunisti sanaa, vaan Vasemmistoliito, Muut puhuu aatteesta, eikä pulueen nimestä. ja jos lähdet kikkaileen sillä että kananttajat eivät tiedä mitä kannattavat, niin joo, sen voi sanoa suoraan.
 
Hänen HS.fi lainauksessa


Jos nyt takerrut siihen että jutussa ei mainittu erikseen kommunisti sanaa, vaan Vasemmistoliito, Muut puhuu aatteesta, eikä pulueen nimestä. ja jos lähdet kikkaileen sillä että kananttajat eivät tiedä mitä kannattavat, niin joo, sen voi sanoa suoraan.
Miten kommunismi ja suurempi naisten tuki liittyvät nykyiseen vasemmistoliittoon?
 
Miten kommunismi ja suurempi naisten tuki liittyvät nykyiseen vasemmistoliittoon?
Vasemmistoliitto perustettiin SKDL:n raunioille entisten SKDL:n toimijoiden toimesta. Anna Kontula ilmoittaa olevansa kommunisti, eikä ole asiasta puolueessa valitusta saanut, että ei kommunistit puolueeseen kelpaisi.
 
Miten kommunismi ja suurempi naisten tuki liittyvät nykyiseen vasemmistoliittoon?
Puolue ei sitä ole korostanut, vuosien saatossa vaihdellut miten asian virallisesti ilmassut, puolueessa on ihan ns julkikommunisteja, ettei sitä tehokkaasti salatakkaan. Sosialismi termia mielikkumin viljelevät. ja välttelevät väkivaltaisen vallankumouksen ihannointia. Siis ihan fiksusti toimivat painottuksillaan,
 
Puolue ei sitä ole korostanut, vuosien saatossa vaihdellut miten asian virallisesti ilmassut, puolueessa on ihan ns julkikommunisteja, ettei sitä tehokkaasti salatakkaan. Sosialismi termia mielikkumin viljelevät. ja välttelevät väkivaltaisen vallankumouksen ihannointia. Siis ihan fiksusti toimivat painottuksillaan,
Eli puolue ei ole kommunistinen ja epäilen vahvasti, että nykyinen kasvu äänestäjissä liity millään tavalla kommunismiin.
 
Eli puolue ei ole kommunistinen

Mikä nyt liipaiseva tekiä, se että ei virallisesta kannata väkivaltasta vallankumousta ?


ja epäilen vahvasti, että nykyinen kasvu äänestäjissä liity millään tavalla kommunismiin.
Varmaan on ihan vain kivoja juttuja, kansalaispalkka, yms.

Ehkä siksi ei kannata hyökätä heitä vastaan jotkat nostavat sen aatteen tikunokkaan.
 
Vasemmistoliitto ja SDP:n ammattiliittosiipi haluavat taas lyhyempää työpäivää:
Vasemmistoliiton puheenjohtaja Minja Koskela kannattaa SAK:n puheenjohtajan Jarkko Elorannan esitystä lyhennetyn työajan kokeilusta.
Koskelan mukaan lyhennetyn työajan kokeilu on yksi vasemmistoliiton hallitusohjelmatavoitteista, mikäli puolue on seuraavien eduskuntavaalien jälkeen hallitusneuvotteluissa.
Näilläkö ideoilla vasemmisto vie Suomen nousuun?

Usein uhataan, että Suomi on Ruotsin tiellä, kun puhutaan maahanmuuttajien rikollisuudesta ja työttömyydestä. Mielestäni näiden kommareiden talousopeilla olemme Kuuban ja Venezuelan tiellä.
 
Vasemmistoliitto ja SDP:n ammattiliittosiipi haluavat taas lyhyempää työpäivää:

Näilläkö ideoilla vasemmisto vie Suomen nousuun?

Usein uhataan, että Suomi on Ruotsin tiellä, kun puhutaan maahanmuuttajien rikollisuudesta ja työttömyydestä. Mielestäni näiden kommareiden talousopeilla olemme Kuuban ja Venezuelan tiellä.
"Tulevaisuuden työaikojen ei pidä olla vain työnantajien asia ja vallassa, vaan sen on oltava myös työntekijöiden asia ja oikeus."

En mä nyt näe, että toi olis mitenkään huono asia. Tekeehän moni esim. IT-alalla jo nyt lyhennettyä viikkoa. Eri asia on sit, jos palkan täytyisi pysyä samana... Firma voi palkata sit useemman tyypin, jos tarttee enemmän työpanosta.
 
Vasemmistoliitto ja SDP:n ammattiliittosiipi haluavat taas lyhyempää työpäivää:

Näilläkö ideoilla vasemmisto vie Suomen nousuun?
Laitetaan vaan pidemmät työpäivät osalle ja työttömyys nousuun. Sillä Suomi nousuun työuupumuksen kasvaessa.

Järkikin sanoo, että pärjätään paremmin mitä vähemmän työttömiä.
 
Laitetaan vaan pidemmät työpäivät osalle ja työttömyys nousuun. Sillä Suomi nousuun työuupumuksen kasvaessa.

Järkikin sanoo, että pärjätään paremmin mitä vähemmän työttömiä.
Toivottavasti vasemmisto näyttää mallia ja ottaa tämän lyhyemmän työpäivän käyttöön kaikissa omissa yrityksissään joita vasemmistoedustajat omistavat.
Vai omistaako kukaan vasemmistoedustaja mitään yrityksiä, joissa olisi työntekijöitäkin töissä? Tai edes kukaan vassari ylipäätänsä?

Ettei vaan taas asia ole niin, että sanotaan mitä muiden pitäisi tehdä, kun ei itse tarvitse tehdä niin.
 
"Tulevaisuuden työaikojen ei pidä olla vain työnantajien asia ja vallassa, vaan sen on oltava myös työntekijöiden asia ja oikeus."

En mä nyt näe, että toi olis mitenkään huono asia. Tekeehän moni esim. IT-alalla jo nyt lyhennettyä viikkoa. Eri asia on sit, jos palkan täytyisi pysyä samana... Firma voi palkata sit useemman tyypin, jos tarttee enemmän työpanosta.

Vuoron kritisoidaa pätkätöistä, vajaista tunnesta.

Vasemistolaisten työnajan lyhentämis puheista puuttuu oleellisia asioita ja niissä haetaan lähinnä vähemmällä työllä sama palkaa, eli palkan korotusta, ilman vastinetta.

Voisivat ajaa palkkauksen selkeyttämistä, se että olisi tuntitoissa selkämmin palkkaa tehdystä työstä, ei lomista jne. Eli ne vapaa-ajan palkat pois. Sen jälkeen olisi selkeämpää puhua työajan pituudesta, työntekijälle työssäkäynti matkat on kustannus, eli siinä etu jos työpäivät ei ole lyhyitä. Työnantajalle työntekijä on (lukumäärä) on kustannus, eli jos neljän sijaan tarvii viisi, samaan työhön, niin työntekijää kohti palkanmaksu vara pienempi.

Se mikä on optimi (työnkannalta) pävä, viikko työaika pitkässä juoksussa riippuu tehtäväst. työstä, tekijästä, kausilenteisissa voi olla niitä pitkänpäivän hetkiä, ja välillä vajaataviikkoa.


Joissain tehtävissä urakatyö voisi olla se optimi, hinnoittelu (palkka) tehdyn työn ja ajan mukaan, jos työssa varaa jotain resursseja, niin nopeampi saisi enemmän, muuten se tehdyn mukaan. Osa haluaa tehdä rauhallisemmin, viihtyy rahallisemmassa tahdissa, puuhastelee milummun 50 tuntia viikossa, joku toinen taasen parempi, vahvempi ripeässä tekemisessä, tekee saman mielummin 30 tunnissa.
Toki osa 50 tuntia käyttävistä voisi päästä samaan 30 tunnissa jos joku häntä kovasti potkisi, osa voisi jopa nauttia.


Firma voi palkata sit useemman tyypin, jos tarttee enemmän työpanosta.

Muistettava että vielä hetki sitten oli huutavatyövoimapula ja hiljaiseenkin aikaan jokainen on myös lisäkustannus, Ehdottelia tuskin haki joustavuutta kysynnän mukaan. jos tuntipalkkas ja suhdanne alalla joustavatyöaika, siis ihan suhdanteiden mukaan niin se työntekijämäärän investointi voisi kannattaa sitä kautta että olisi sitä reserviä.
 
Laitetaan vaan pidemmät työpäivät osalle ja työttömyys nousuun. Sillä Suomi nousuun työuupumuksen kasvaessa.

Järkikin sanoo, että pärjätään paremmin mitä vähemmän työttömiä.

PIdemmillä työpäivillä tosiaan tuskin olisi kansantaloudellista merkitystä, ainakaan positiivista.

Pitää muistaa että Suomessa meillä oli 2000- luvun alussa euroopan lyhyimmät työpäivät, silti talous kasvoi euroopan nopeiten. Toisena esimerkkinä nykypäivän Tanska, jossa tällä hetkellä lyhyimmät työpäivät. Silti talous takoo ennätyksiä.
 
PIdemmillä työpäivillä tosiaan tuskin olisi kansantaloudellista merkitystä, ainakaan positiivista.

Pitää muistaa että Suomessa meillä oli 2000- luvun alussa euroopan lyhyimmät työpäivät, silti talous kasvoi euroopan nopeiten. Toisena esimerkkinä nykypäivän Tanska, jossa tällä hetkellä lyhyimmät työpäivät. Silti talous takoo ennätyksiä.
Tästä nyt tuskin pystyy suoraan vetämään mitään yhtäläisyyksiä, tyylillä "jos Suomessa vähennetään työpäivien pituudet minimiin lähtee talous raketinlailla kasvuun", mutta kyllähän se varmasti kaikille kelpaisi jos tehtäisiin viikossa 10h töitä ja saataisiin 40h palkka.
 
PIdemmillä työpäivillä tosiaan tuskin olisi kansantaloudellista merkitystä, ainakaan positiivista.

Pitää muistaa että Suomessa meillä oli 2000- luvun alussa euroopan lyhyimmät työpäivät, silti talous kasvoi euroopan nopeiten. Toisena esimerkkinä nykypäivän Tanska, jossa tällä hetkellä lyhyimmät työpäivät. Silti talous takoo ennätyksiä.
Euroopan suurin työttömyys, niin työaikaa voisi lyhentää. Toki tuon pitäisi joustaa suhdanteiden mukaan, täystyöllisyydessä pitäisi olla mahdollista nostaa työaikaa. 30 tunnin viikko voisi olla normi. Toki palkka vastaavasti alempi, nettotuloissa muutos ei olisi niin suuri verotuksen takia.

Ensimmäisenä pitäisi siivota työkyvyttömät pois rekisteristä, jotta saataisiin oikea kuva selville.
 
Vuoron kritisoidaa pätkätöistä, vajaista tunnesta.

Vasemistolaisten työnajan lyhentämis puheista puuttuu oleellisia asioita ja niissä haetaan lähinnä vähemmällä työllä sama palkaa, eli palkan korotusta, ilman vastinetta.
Nii, itse en ole kritisoinut. Päinvastoin sehän on kaikinpuolin win-win, jos pärjää ilman lisätukia vajaillakin tunneilla.

Tos uutisessa ei taidettu kuitenkaan mainita, että vähemmällä työllä tulisi saada sama palkka, vaik moni vasemmistoa äänestävä sitä taitaa toivoa; ja täs ehkä jotenkin yritetään ratsastaa heillä, jotka luulevat, että palkka pysyisi samana.
 
Vuoron kritisoidaa pätkätöistä, vajaista tunnesta.
Pätkätyöt taitavat olla pari päivää töitä ja taistelua kelan kanssa päivärahoista seuraavat viikot/kuukaudet. 30 tunnin työviikot ei ole ongelma, 0-tuntisopimukset on eri asia.

Luulisi että nykyaikana voisi rakentaa järjestelmän, joka toimisi sujuvasti.
 
Pätkätyöt taitavat olla pari päivää töitä ja taistelua kelan kanssa päivärahoista seuraavat viikot/kuukaudet. 30 tunnin työviikot ei ole ongelma, 0-tuntisopimukset on eri asia.

Luulisi että nykyaikana voisi rakentaa järjestelmän, joka toimisi sujuvasti.
Sujuvan järjestelmän rakentaminen on helppoa.

Väärinkäytön estävän järjestelmän rakentaminen on vaikeaa.
 
Tos uutisessa ei taidettu kuitenkaan mainita, että vähemmällä työllä tulisi saada sama palkka, vaik moni vasemmistoa äänestävä sitä taitaa toivoa; ja täs ehkä jotenkin yritetään ratsastaa heillä, jotka luulevat, että palkka pysyisi samana.

Demarien kantava idea se oli, eikä siitä tuossakaan linkissä irtauduttu.

Politiikassa on yleensä se vaara että yhdistellään eri asioiden huonot puolet, tässä voisi tietenkin toivoa että joustavuutta, ettei luoda samaa tilannetta mikä oli vielä hetki sitten (työvoimapula).
 
Demarien kantava idea se oli, eikä siitä tuossakaan linkissä irtauduttu.
Mut eipä toisaalta siihen yhdyttykkään.
ettei luoda samaa tilannetta mikä oli vielä hetki sitten (työvoimapula).
Mun mielestä toi olis pienempi ongelma kuin satojen tuhansien työttömyys. Sit voi roudata vaik mamuja ulkomailta, ni saa nekin elintasoaan nostettua.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
308 917
Viestejä
5 237 229
Jäsenet
83 396
Uusin jäsen
Luolamies

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom