Uusin macOS -keskustelu (Mojave, Catalina, Big Sur...)

Tietoturvapäivityksiä tulee kolmisen vuotta tiettyyn macOS-versioon. Ja Big Sur taitaa olla viimeinen, joka tukee 2014 Airia. Se julkaistiin 2020. Eli vuoden 2023 jälkeen tietoturvapäivityksiä tuskin enää tulee. Monterey ei enää tue 2014 Airia.
Kiitos tiedosta!
 
Tuli tuossa mieleen, miten Apple on päättänyt tehdä macOS:sta ruman kaikilla muilla paitsi omilla tuotteillaan. macOS näyttää esim. ihan paskalta 3440x1440p näytöllä.
 

Folks who use Apple Silicon-powered Macs with some third-party monitors are disappointed with the results: text and icons can appear too tiny or blurry, or the available resolutions are lower than what the displays are capable of.


One issue arises when you plug certain sub-4K third-party monitors into your M1 Mac. This includes QHD monitors with a resolution of 2560x1440. The operating system either displays the desktop at the native resolution of the monitor – in which case text and user-interface widgets appear too small – or offers an unusable blurry magnified version.

The blurring is because macOS isn't enabling its Retina-branded high-pixel-density mode called HiDPI, which would result in crisp font and user-interface rendering. For instance, if you have an M1 Mac connected to an external monitor with a native resolution of 2560x1440, and you try to run it at 1280x720 to make it easier to read, even though you satisfy the pixel density requirements of HiDPI, you still get a scaled blurry mess and not a crisp HiDPI view – because macOS won't enable its Retina mode.


Paskalta se X86:lläkin näyttää vaikka jutussa sanotaan että pitäisi paremmin hidpi toimia Intel-mäkeillä. Fontit on tehty macOS korkean resoluution näytöille ja muutenkin kun katsoo esim. MBP korkean resoluution glossy-näyttöä ja sen jälkeen sitä ulkoista monitoria mataline resoluutioineen ja kalvoineen niin kyllä se surkealta näyttää. Selvästi macOS tarkoitettu käytettäväksi korkean resoluution näytöillä. Esim. M1 iMacin 24” näytössä on 4K-resoluutio ja 27” koossa pitäisi olla jo 5K että käyttis piirtyisi oikein.
 
Tuli tuossa mieleen, miten Apple on päättänyt tehdä macOS:sta ruman kaikilla muilla paitsi omilla tuotteillaan. macOS näyttää esim. ihan paskalta 3440x1440p näytöllä.

Mikäs on näytön koko ja ajetaanko sitä natiiviresoluutiolla vai skaalauksella (en tiedä onko edes valittavissa ei-retina näyttöjen kanssa)
 

Voi se vaan olla vähän karkea tuolla jos läheltä katsoo. Tuo olis nopeasti katsottuna 100DPI, kun taitaa retina näytöt piirtää neljä pikseliä ja vähän ylikin mihin tuo saa vain yhden aikaan.

Asiaa ei tietystikään helpota se, että enää ei käytetä subpixel renderöintiä fonteissa (en tiedä mahtaisiko saada pakotettua päälle jotenkin), joten aika legopalikkaa fontit. Ja epäilenpä ettei fonteista ei varmasti ole yhtä viilattuja näyttöversiota kuin esim. windowsissa.
 
Ilmeisesti sulla ei ole mahdollisuutta valita asetuksista sitä resoluutiota jonka yhteydessä lukee HiDPI?
Ei mulla lue asetuksissa yhdenkään resoluution yhteydessä HiDPI. Käytössä on 3440x1440 (Default). Apple tekee kyllä hankalaksi hommat, kun on pakko olla erillinen näyttö etätöitä varten. Jos voisi edes käyttää iMacia ulkoisena näyttönä, mutta ei, no jos voisi edes käyttää Studio Displayta windows koneen ulkoisena näyttönä, no sekään ei toimi kunnolla... Hankalaa on.
 
Viimeksi muokattu:
Suurin ongelma on se, että pc-näytöt ovat surkastuneet ja huonontuneet 5v takaisesta. Ennen sentään sai suht tarkkoja 24” 4K näyttöjä, ne ovat kadonneet.

27” 4K ja 5120x2160 34” ovat siedettäviä valintoja, mutta oikeasti hyvään tarvitsee sen liki 200dpi. Paskalta se windowskin näyttää natiivina, mutta ihmiset ovat vaan tottuneet siihen.
 
Suurin ongelma on se, että pc-näytöt ovat surkastuneet ja huonontuneet 5v takaisesta. Ennen sentään sai suht tarkkoja 24” 4K näyttöjä, ne ovat kadonneet.

27” 4K ja 5120x2160 34” ovat siedettäviä valintoja, mutta oikeasti hyvään tarvitsee sen liki 200dpi. Paskalta se windowskin näyttää natiivina, mutta ihmiset ovat vaan tottuneet siihen.
Windowsin fontit ei ole niin suttuisia matalan resoluution näytöllä.
 
Windowsin fontit ei ole niin suttuisia matalan resoluution näytöllä.
Kyllä ne ovat jos vertaa siihen mitä ne ovat korkean reson näytöillä 200% skaalauksella.

Osa fonttirenderöinnistä näyttää tosin aika huonolta korkeammillakin resoilla, koska render-engine pakottaa fontit taipumaan pikselien mukaan ja ne eivät sen jälkeen piirry nätisti.

Cleartype pitää ne toki terävänä.
 
Windowsin fontit ei ole niin suttuisia matalan resoluution näytöllä.

Koita säätää font smoothing -tasoa.

Olisihan se kieltämättä hienoa, jos noita 5K sekä 6K näyttöjä olisi enemmän saatavilla.
 
Koita säätää font smoothing -tasoa.

Olisihan se kieltämättä hienoa, jos noita 5K sekä 6K näyttöjä olisi enemmän saatavilla.
Kiitos vinkistä, näitä virityksiä on muitakin, oliko esim. Bettertouchtool… Mutta mieluummin olisin pysynyt näistä erossa, ettei mene sekaisin sitten itse läppärin näytön toiminta. Lähtökohtaisesti ajattelin ettei tähän ratkaisua oo helposti macOS:n tarjoamilla säädöillä, enemmän tarkoitus oli tuoda tätä asiaa esille ja ihmetellä että jokseenkin hassua ettei Applea kiinnosta… Kuitenkin näitä heidän läppäreitään ja Mac minejä käytetään valtavasti yhdistettynä ulkoisiin näyttöihin. Applen oma Studio Display on järjettömän hintainen. Mikseivät he myös voi tarjota ihan vaan näyttöä vaikka puoleen hintaan Studio Displaysta, ilman turhia kelloja ja pelejä.
 
Kiitos vinkistä, näitä virityksiä on muitakin, oliko esim. Bettertouchtool… Mutta mieluummin olisin pysynyt näistä erossa, ettei mene sekaisin sitten itse läppärin näytön toiminta. Lähtökohtaisesti ajattelin ettei tähän ratkaisua oo helposti macOS:n tarjoamilla säädöillä, enemmän tarkoitus oli tuoda tätä asiaa esille ja ihmetellä että jokseenkin hassua ettei Applea kiinnosta… Kuitenkin näitä heidän läppäreitään ja Mac minejä käytetään valtavasti yhdistettynä ulkoisiin näyttöihin. Applen oma Studio Display on järjettömän hintainen. Mikseivät he myös voi tarjota ihan vaan näyttöä vaikka puoleen hintaan Studio Displaysta, ilman turhia kelloja ja pelejä.

Virityshän toi on kieltämättä.
Käsittääkseni 110ppi sekä 220ppi pitäisi toimia parhaiten tuon macOS:n skaalauksen kanssa ja eikös tuo 34" 3440x1440 resoluutio ole juurikin tuon 110ppi:tä.

32" 4K näyttää ainakin omaan silmääni ihan hyvältä, hieman alaspäin skaalattuna.
 
Päivitetty ikivanhaan MacBook Pro mid 2010 malliin uusin macOS Ventura 13.2.

1674550092000.png


Käytetty OpenCore Legacy Patcher versiota 0.6.1.

1674552787086.png
 
Viimeksi muokattu:
Eikö tuossa aika olennaisena ole se, että löytyy näyttis, joka sitten tukee Metallia? Muuten jää proof-of-concept tasoseks leluks, joka jumittaa mukavasti.
 
Heittämällä meni macOS Ventura 13.2 myös Mac Mini late 2014 malliin. Monterey jäi viimeiseksi versioksi tuolle koneelle.
1674746060746.png


Ajatuksena on ottaa Advanced Data Protection for iCloud käyttöön niin kaikki koneet on nyt Venturalla.
OpenCore Legacy Patcher tukee myös FileVaulttia niin kaikki koneet on salattu FileVault-salauksella.

Tuo Mac mini 2014 on palvelin roolissa (aina päällä), mutta sen saa bootattua etänä vaikka siinä on FileVault käytössä.
Käsky on sudo fdesetup authrestart

When you run the fdesetup authrestart command, it asks for the password of an existing FileVault 2-enabled user.
Once authenticated, the authrestart process puts an unlock key in system memory and reboots. On reboot, the reboot process automatically clears the unlock key from memory.


Jos FileVault on käytössä ja koneen boottaa niin siihen ei pääse normaalisti remotella kiinni kun se kysyy tunnuksia niin aikaisin. Tuolla aikaisemmin mainitulla käskyllä onnistuu.
Jos koneessa Touch ID niin tuo käsky ei auta.
 
Viimeksi muokattu:
Eikö tuossa aika olennaisena ole se, että löytyy näyttis, joka sitten tukee Metallia? Muuten jää proof-of-concept tasoseks leluks, joka jumittaa mukavasti.
Noin on. Ikivanhoihin koneisiin viritetty joku tuki Metalille. Support Non-Metal Graphics Acceleration

Tuolla vanhalla MacBook Pro mid 2010 koneella ei tee mitään jos tuota viritettyä tukea ei ole. Työpöytä käyttökelvoton kun kaikki kestää.

Tuo Mac mini 2014 on taas sen verran uusi, että se toimii heittämällä. Tuon Apple tuki loppuu pari vuoden päästä. (Monterey)

Edit: Aikaisemman kehittäjän kommentti muutaman vuoden takaa:

Why did Apple drop support for my perfectly capable Mac?
A: Only Apple can give a definite answer to this. However there is evidence that it is based upon the CPUs being used in the now-unsupported Macs, which was the case last year with the Mac Pro 4,1/5,1. Intel decided to stop releasing firmware security fixes for Ivy Bridge and previous-generation CPUs. While they are technically compatible and supported in Big Sur, Apple has decided it is not worth the risk to continue supporting CPUs that have permanently unpatched security holes, putting users at risk.

While this is also not confirmed, another possibility could be that some of the excluded Macs feature Wifi chips that are no longer deemed fit for the next major release. This decision could be based on the previously mentioned security issues as well. The presence of graphics drivers for some of these newly unsupported Macs in Big Sur Beta 1 suggests this.
 
Viimeksi muokattu:
Juu, tuo suurin odottelu ja ihmetys kohdistuu juurikin noihin ikivanhoihin non-Metal näyttiksiin ja bugilistan harvenemiseen.
Tähän mennessä noissa vanhoissa C2D Maceissa ihan High Sierra ollu. Noihan on aika käyttökelpoisuuden rajoilla kevyelläkin käyttiksellä kun netin selaamisesta tai lähinnä selainsovelluksista tullu niin raskaita, niin mites noi jaksaa kun siellä on tuore, eli melko paljon raskaampi käyttis alla? Käyttiksenhän saa toki sisään, mutta sitten se käytettävyys. C2D siis, tuoreammat jaksaa toki.
 
Otin nyt tuon Advanced Data Protection for iCloud käyttöön. Hyväksyi nuo vanhat koneet kun niissä on Ventura 13.2. Pari laitetta (iPhone 6S ja iPad Air 1st gen) joutui tiputtamaan iCloudista pois, koska niihin ei saa uusinta käyttöjärjstelmää. Ilmoitti noista laitteista, ettei kelpaa.
Nyt on end-to-end kaikissa jutuissa paitsi iCloud Mail, Contacts ja Calendars. Mulla oli Cryptomator käytössä iCloud Drivessa, mutta sillä ei tee enää mitään eli poistin sen laitteista.
 
Viimeksi muokattu:
Juu, tuo suurin odottelu ja ihmetys kohdistuu juurikin noihin ikivanhoihin non-Metal näyttiksiin ja bugilistan harvenemiseen.
Tähän mennessä noissa vanhoissa C2D Maceissa ihan High Sierra ollu. Noihan on aika käyttökelpoisuuden rajoilla kevyelläkin käyttiksellä kun netin selaamisesta tai lähinnä selainsovelluksista tullu niin raskaita, niin mites noi jaksaa kun siellä on tuore, eli melko paljon raskaampi käyttis alla? Käyttiksenhän saa toki sisään, mutta sitten se käytettävyys. C2D siis, tuoreammat jaksaa toki.
Mulla on tuo vanha MacBook 2010 vähän harrastuksena eli kuinka pitkään sitä voi tekohengittää. Toimii niin kuin noin vanha kone voi toimia, mutta en ole testannut paremmin.
Tuossa ketjussa kun menee taaksepäin pari viikoa niin näkee, kuinka tyytyväisiä porukka ollut tuohon Legacy Patcher 0.6.1 versioon todella vanhoissa maceissä.

Edit: Itsellä on tuossa MacBook Pro 2010 mallissa 8GB muistia ja 256GB SSD levy. Hyväksyy nettijuttujen mukaan myös 16GB muistia, mutta ei itsellä kokemusta.
 
Viimeksi muokattu:
Vanha Late 2013 15" MB Pro sai OCLP:n ja Venturan myötä pientä tekohengitystä. Vaikuttaisi olevan melkein vikkelämpi kuin viimeinen virallisesti tuettu versio (Big Sur). Jotain taikaa näissä äpöleissä on, kun 10v vanha kone on vielä ihan käypänen peli (uusi nopeampi nvme-levy tosin on kiinni adapterilla). Niin tai näin, hyvältä vaikuttaa.
 
Mulla on Ventura seuraavissa laitteissa. Eli tuon OCLP:n avulla.
MacBook Pro 2010
Mac Mini 2012
Mac Mini 2014

1. Rapid Security Responses päivitykset ei toimi noissa MacBook Pro 2010 ja Mac Mini 2012 koneissa. En ole seurannut, että onko tullut jotain korjausta
2. VMWare Fusion lopetti toimintansa jossain vaiheessa tuossa Mac Mini 2014 koneessa. Tuohon tuli korjaus (AMFIPass)

Ei noissa koneissa muita ongelmia ole ollut. Koneet on vähäisessä käytössä.

MacOS Sonoma tulossa kohta.
 
Ensimmäistä kertaa MacOS:n parissa ja sormi meinaa mennä suuhun. Taustana siis Macbook Pro 2015, jonka sain sukulaiselta tutkittavaksi kun ei käynnistynyt enää ollenkaan. Muutamat internetin resetointiohjeet ja akun irroitukset myöhemmin kone käynnistyy, mutta käyttöjärjestelmään ei pääse. Jää ikuisesti lataamaan.

Kokeiltu jo:
1. Korjata kovalevy recovery modessa - ei vaikutusta
2. Asentaa MacOS Big Surf uudelleen recovery modessa - ei vaikutusta (Taino oli se, että kone alkoi käynnistymään jatkuvasti uudelleen kun pääsi noin puoleen väliin asennuspalkissa. Tämä tapahtui noin 40 kertaa, kunnes kyllästyin piipittelyyn ja irroitin koneen)

Mistähän kulmasta tätä kannattaisi lähestyä? Tuo recovery moden kautta tapahtuva käyttöjärjestelmän uudelleen asennuskin on aivan tolkuttoman hidas.
 
Ensimmäistä kertaa MacOS:n parissa ja sormi meinaa mennä suuhun. Taustana siis Macbook Pro 2015, jonka sain sukulaiselta tutkittavaksi kun ei käynnistynyt enää ollenkaan. Muutamat internetin resetointiohjeet ja akun irroitukset myöhemmin kone käynnistyy, mutta käyttöjärjestelmään ei pääse. Jää ikuisesti lataamaan.

Kokeiltu jo:
1. Korjata kovalevy recovery modessa - ei vaikutusta
2. Asentaa MacOS Big Surf uudelleen recovery modessa - ei vaikutusta (Taino oli se, että kone alkoi käynnistymään jatkuvasti uudelleen kun pääsi noin puoleen väliin asennuspalkissa. Tämä tapahtui noin 40 kertaa, kunnes kyllästyin piipittelyyn ja irroitin koneen)

Mistähän kulmasta tätä kannattaisi lähestyä? Tuo recovery moden kautta tapahtuva käyttöjärjestelmän uudelleen asennuskin on aivan tolkuttoman hidas.
Löytyykö ulkoista kovalevyä? Koita asentaa käyttis sille, josko se sisäinen (m2-tikku?) on vaikka rikki?
 
Ensimmäistä kertaa MacOS:n parissa ja sormi meinaa mennä suuhun. Taustana siis Macbook Pro 2015, jonka sain sukulaiselta tutkittavaksi kun ei käynnistynyt enää ollenkaan. Muutamat internetin resetointiohjeet ja akun irroitukset myöhemmin kone käynnistyy, mutta käyttöjärjestelmään ei pääse. Jää ikuisesti lataamaan.

Kokeiltu jo:
1. Korjata kovalevy recovery modessa - ei vaikutusta
2. Asentaa MacOS Big Surf uudelleen recovery modessa - ei vaikutusta (Taino oli se, että kone alkoi käynnistymään jatkuvasti uudelleen kun pääsi noin puoleen väliin asennuspalkissa. Tämä tapahtui noin 40 kertaa, kunnes kyllästyin piipittelyyn ja irroitin koneen)

Mistähän kulmasta tätä kannattaisi lähestyä? Tuo recovery moden kautta tapahtuva käyttöjärjestelmän uudelleen asennuskin on aivan tolkuttoman hidas.
Yhden iMacin kanssa meinasi mennä sormi suuhun kun mikään konsti eikä Applen ohje toiminut. Lopulta uudelleenasennus sujui helposti kun muistin koneesta olevan aikaa sitten tehty klooni käynnistyslevystä. 2015 koneesta tuki alkaa olla jos ei lopussa, niin kuitenkin retuperällä, eikä tuo kuin hiekkaa Applen rattaisiin.
 
Löytyykö ulkoista kovalevyä? Koita asentaa käyttis sille, josko se sisäinen (m2-tikku?) on vaikka rikki?

Ei löydy kovoa, mutta 32GB usb-tikku löytyy. Se tuskin riittää? Turhauttaa kun ei ole toista MacOS-konetta nyt tyrkyllä, että voisi kokeilla tikun kautta päivitystä. Noita kun ei windowsista noin vain tehdä.
 
Ei löydy kovoa, mutta 32GB usb-tikku löytyy. Se tuskin riittää? Turhauttaa kun ei ole toista MacOS-konetta nyt tyrkyllä, että voisi kokeilla tikun kautta päivitystä. Noita kun ei windowsista noin vain tehdä.
Monterey taitaa tarvita 20 gigan pintaan tilaa (ei luulisi big surrin paljon enempää vievän), joten kai sitä voi koittaa tikullekin asentaa. Hidastahan tuo toki voi olla.
 
Viimeksi muokattu:
OpenCore Legacy Patcher 1.0.0 on julkaistu eli vanhoille maceille macOS Sonoma tuki.
1696318163387.png


 
OpenCore Legacy Patcher 1.0.0 on julkaistu eli vanhoille maceille macOS Sonoma tuki.
1696318163387.png



Täytyypä melkein kokeilla tätä samalla kun vaihtaa SSD:n (tai laittaa ulkoisen) 2015 5k imacciin. Mielellään tuota käyttää työkoneena näytön takia, mutta esim. koneen boottaamisen hitaus on jotain käsittämätöntä, varsinkin jos on optio päällä että käynnistää kaikki käynnissä olevat ohjelmat (tämän onneksi sai pois asettamalla 000 oikat yhteen plist tiedostoon).
 
OpenCore Legacy Patcher 1.0.0 on julkaistu eli vanhoille maceille macOS Sonoma tuki.
1696318163387.png



Jes hyvä, itellä on tuollainen 2017 Macbook Air ja tälläkin hetkellä OCLP:n kautta käyttis asennettuna.
 
Asennus meni ihan OK eilen OCLP:n kanssa.

Ensimmäisellä kerralla jumiutui kohtaan "28 minutes remaining", mutta buuttasin koneen ja jatkoin asennusta, niin meni onnistuneesti läpi.
 
OpenCore Legacy Patcher 1.0.0 on julkaistu eli vanhoille maceille macOS Sonoma tuki.
1696318163387.png


Asensin kanssa vanhaan Macbookkiin (late 2013) ja hyvin näyttää toimivan. Hieno homma, kun joku viitsii näille vanhoille koneille vielä näitä väkerrellä. Patcheristä on muuten tullut 1.01 versio.
 
Viimeksi muokattu:
Mitä mahdollisia huonoja puolia on, jos päivittää virallisen supportin ulkopuolelle jääneitä koneita? Jotkut juttu ei vaan toimi vai jotain pahempaa?
 
Mitä mahdollisia huonoja puolia on, jos päivittää virallisen supportin ulkopuolelle jääneitä koneita? Jotkut juttu ei vaan toimi vai jotain pahempaa?
Jokaisten tuettujen mallien kohdalla (Supported Models | OpenCore Legacy Patcher) pääset näkemään mitkä asiat / ominaisuudet ko. mallissa eivät välttämättä Opencorea käytettäessä toimi.

Onko käyttökokemuksia Sonomasta 4 gb RAM kanssa? Pohdiskelen saisiko OpenCoren avulla vielä hetken lisää käyttöaikaa wanhalle Intel Airille :hmm:
 
Jokaisten tuettujen mallien kohdalla (Supported Models | OpenCore Legacy Patcher) pääset näkemään mitkä asiat / ominaisuudet ko. mallissa eivät välttämättä Opencorea käytettäessä toimi.

Onko käyttökokemuksia Sonomasta 4 gb RAM kanssa? Pohdiskelen saisiko OpenCoren avulla vielä hetken lisää käyttöaikaa wanhalle Intel Airille :hmm:
Kai sillä vähän lisäaikaa voi saada. Tuon ikäisessä mäkissä joku Linux-distrokin voisi olla ihan toimiva.
 
Viimeksi muokattu:
Täällä olis early 2015 air
i5 / 4gb ram ja intel hd6000

Nyt on monterey ja uudempaa ei tarjoa. Uskaltaisiko kokeilla sonomaa :hmm:
 
Viimeksi muokattu:
Jos jotakuta kiinnostaa saada edullisesti lisenssi CleanShot X -nimiseen screenshot/recording ohjelmaan (parasta mitä MacOS:lle löytyy tältä saralta) niin AppSumon kautta käyttämällä linkin takana olevaa koodia saa sen hintaan 0$, mutta täytyy ostaa jotain tämän kanssa. Sieltä voi valkata mukaan jonkun random -ohjelman joka maksaa $5.

CleanShot X - Better screen capture for Mac | AppSumo
 
Täällä olis early 2015 air
i5 / 4gb ram ja intel hd6000

Nyt on monterey ja uudempaa ei tarjoa. Uskaltaisiko kokeilla sonomaa :hmm:
Onkos kukaan vielä seurannut tuota ohjetta ja todennut että kaikki toimii kuten kuuluukin? En viittis alkaa toimivaa särkemään mutta kiinnostaisi kovasti päivittää...
 
Onkos kukaan vielä seurannut tuota ohjetta ja todennut että kaikki toimii kuten kuuluukin? En viittis alkaa toimivaa särkemään mutta kiinnostaisi kovasti päivittää...
Macbook Pro late 2013 toimii ainakin hyvin OCLP:llä. Näyttäisi tuo 2015 Airikin olevan tuettujen koneiden listalla. Mitään mullistavaa tuo uudempi OS-versio ei taida mukanaan tuoda. Ainahan tuon voi asentaa vaikka ylimääräiselle ulkoiselle kovalevylle ja kokeilla, niin ei tarvi nykyistä käyttistä poistaa.
 
Näköjään Sonoma päivittyi versioon 14.6. Kohta taas kokonaan uusi macOS-versiokin (Sequoia) keinoälypakotuksella (m1/2/3).
 
OpenCore Legacy Patcher 2.0.0 julkaistu.
83 unsupported Mac models will be able to run Apple's latest operating system!
367528325-a28584cc-2a42-4e0f-861e-057e8550db28.png

 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 390
Viestejä
4 489 665
Jäsenet
74 151
Uusin jäsen
Malik

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom