Uusi kone TAI kasaus uusista + vanhoista osista

XDE

Liittynyt
19.08.2023
Viestejä
124
Lueskelin tuossa jossain vaiheessa noista tarkempia tietoja. Ray tracing ois kyllä ihan kiva olla, koska pelit näyttää huomattavasti paremmalle sen kanssa, mutta hyvin toimiakseen taitaisi vaatia astetta paremman näytönohjaimen. Tuosta skaalauksesta en taas tiedä mitä eroa sillä on anti aliasingiin verrattuna.

Mutta joo, en ole vielä tilaillut mitään, katsellaan nyt tuleeko mitään huipputarjouksia tossa black fridayssa. Kun on jo pari kuukautta paskalla koneella pärjännyt niin tuskin se enää muutama viikko niin pahaa tekee, enemmän harmittaisi jos tuleekin jotain huipputarjouksia ja sitten kone onkin jo tilattu eikä saa hyödynnettyä :)
 

Timo 2

Premium-jäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
12 196
Lueskelin tuossa jossain vaiheessa noista tarkempia tietoja. Ray tracing ois kyllä ihan kiva olla, koska pelit näyttää huomattavasti paremmalle sen kanssa, mutta hyvin toimiakseen taitaisi vaatia astetta paremman näytönohjaimen. Tuosta skaalauksesta en taas tiedä mitä eroa sillä on anti aliasingiin verrattuna.

Mutta joo, en ole vielä tilaillut mitään, katsellaan nyt tuleeko mitään huipputarjouksia tossa black fridayssa. Kun on jo pari kuukautta paskalla koneella pärjännyt niin tuskin se enää muutama viikko niin pahaa tekee, enemmän harmittaisi jos tuleekin jotain huipputarjouksia ja sitten kone onkin jo tilattu eikä saa hyödynnettyä :)
Jos säteenseurantaa kaipaat, niin reilun 600 € rtx 4070 saat sitä. Sanoisin että tuosta ei alemmaksi kannata mennä jos kaipaa säteenseurantaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
22 154
Tuosta skaalauksesta en taas tiedä mitä eroa sillä on anti aliasingiin verrattuna.
Anti-aliasing syö vähän kortin tehoja ja voi ihan pikkasen hidastaa, mutta tekee terävistä reunoista pehmeitä.

DLSS nostaa fps. Se voi vaikuttaa kuvanlaatuun vähän huonontavasti , mutta se nostaa fps. Esim. Alan Wake 2 on suositeltavaa pitää DLSS päällä, koska se nostaa FPS:ää ja peli on pelattavampi, kuin ei nyi. Käytännössä:
DLSS QualityParas ja kaunein DLSS. Ei pitäisi nähdä eroa alkuperäiseen.
DLSS BalancedKeskitason DLSS, joka on näiden kahden välissä kaikessa.
DLSS PerformanceTässä esim. rendataan 1440p vaikka 720p ja sitten skaalataan ylös. Tässä voi jo huomata artifakteja, mutta esim. fps voi kaksinkertaistua. Varmaan kaikki 4K-pelisuositukset on DLSS Performance.

Nämä pitää pelissä olla tuettuna, mutta kaikissa vaativissa peleissä on. Lisäksi DLSS 3.0 oikeasti 4xxx-sarjan korteilla tuplaa FPS:n, kun on Optical Flow. En ole koettanut, mutta se arvailee niitä frameja siihen väliin, niin voi olla välillä huonoja arvauksia.
 

XDE

Liittynyt
19.08.2023
Viestejä
124
Jos säteenseurantaa kaipaat, niin reilun 600 € rtx 4070 saat sitä. Sanoisin että tuosta ei alemmaksi kannata mennä jos kaipaa säteenseurantaa.
Just jotain tälläistä etsin tarjouksesta. Toki jos on vaan luokkaa -10% niin ei lähde sillä ostoskoriin. Ja voi olla että joutuu vähän muusta sitten säästämään, mutta katsellaan jos sellaisia tuossa ylipäätään tulee
 
Liittynyt
17.06.2020
Viestejä
289
Alin hinta on nyt ollu jotain 630€. -10% siitä ja kortti maksaisi noin: 565€. mutta en usko noin suureen alennukseen.
Muuten tuo koneen hinta on ollut nyt alimmillaan sen RX 6700 XT:n kanssa. pientä nousua ollu. (ssd:n hinta nousi eurolla tai kahdella, prossun hinta on ollu myös jossain vaiheessa halvempi.)
Muutenkin siinä koneessa on järjellä säästetty oikeissa kohdin.
Ostaisin sen nyt vaikka sitten ilman näyttistä. hinnat voi aina nousta. laskua tuskin tapahtuu.
 
Viimeksi muokattu:

XDE

Liittynyt
19.08.2023
Viestejä
124
Siis jos 4070:n tai vastaavan Radeon kortin saisi noin 400 eurolla niin silloin voisin joustaa vielä vaikka kokonaispaketin hinta on jo silloin 1100€. Mutta odotellaan ja katsellaan. Jospa kävisi tuuri tällä kertaa

En tiedä löytyykö sitten alempien vuosikertojen lippulaivoista esim 3000-sarjasta vastaavanlaista korttia jota voisi silmäillä
 
Liittynyt
17.06.2020
Viestejä
289
ymmärsin että odotat jotain -35% alennusta. aina voi uneksii. mielestäni -10% alennus ois jo hyvä. en usko edes siihen.

En tiedä löytyykö sitten alempien vuosikertojen lippulaivoista esim 3000-sarjasta vastaavanlaista korttia jota voisi silmäillä
Käytettynä ehkä, en usko.
 
Viimeksi muokattu:

Timo 2

Premium-jäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
12 196
Näytönohjain Biostar Nvidia GeForce RTX 3080 10 GB GDDR6 hinta | hobbyhall.fi

Eikös tuossa ole esimerkiksi juuri nyt yksi tuota luokkaa oleva tarjous? Tosin lähtöhinta on niin korkea että ei valitettavasti mahdu edes tuolla hintaa meikäläisen budjettiin
Tuo on tarjous edellisen sukupolven näytönohjaimesta kaupassa josta en ostaisi yhtään mitään. 4070 maksaa samaa luokkaa ja on tehoiltaan samaa luokkaa.

Screenshot_20231030_224446_Chrome.jpg


 
Liittynyt
17.06.2020
Viestejä
289
Ottaen huomioon että uuden 4070 kortin odotat saavasi päälle 400€
Ja koska 3080 on tehoiltaan samaa luokkaa, niin katsoin myyntiosastolla käytettyjen hintoja ja noin 450€ oli joitain 3080 kortteja menny tässä kuussa. liian kallis.
Eli ei onnistu :) ja käytettyä tuskin muutenkaan ottaisit.
 
Viimeksi muokattu:

XDE

Liittynyt
19.08.2023
Viestejä
124
Joo ei käytettyä ja muutenkaan mistään hämäristä kaupoista kuten tori.fi tai ebay. Olen valmis maksamaan vähän ylimääräistä siitäkin että saan varmasti tavaran minkä tilaan ja sille takuut sun muut päälle

Mutta tosta vanhasta koneesta tosiaan varmaan kannattaisi se valitus tehdä vielä. Varsinkin kun tuo myyjäfirma on taas ollut otsikoissa viime aikoina... saattais saada jotain takaisin ihan rahana
 
Liittynyt
17.06.2020
Viestejä
289
3000 sarjalaisten saantia kuvastaa hyvin se että verkkis myy tehdashuollettua 3080 näytönohjainta 730€ ja muutama muu yli 800€. Yksittäiskappaleet

3070 Ti oli toinen kortti mitä katsoin. 500€ (vähän kokeiltu) ja 525€ (tehdashuollettu) tai datatronicista uusi 559€. mielummin noin 100€ lisää ja tehokkaampi 4070.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
6 111
Vaadit vaan uuden vastaavan koneen sieltä Gigantista tilalle, kun takuuta on(tai ainakin se 3v virhevastuu). Ei tuossa 200€:ssa ole mitään tolkkua hyvityksenä.
 

XDE

Liittynyt
19.08.2023
Viestejä
124
Vaadit vaan uuden vastaavan koneen sieltä Gigantista tilalle, kun takuuta on(tai ainakin se 3v virhevastuu). Ei tuossa 200€:ssa ole mitään tolkkua hyvityksenä.
Ei siinä takuuta ole enää mutta kone ei kestänyt 4 vuotta minkä pitää kuluttajasääntöjen mukaan kestää ja tämän myönsi myös varaston päällikkö joka tarjosi tuota hyvitystä. Tuskinpa mitään uutta konetta saa tilalle mutta osittaisen rahallisen hyvityksen varmaan. Tuo että pitäis ostaa heiltä sitten uusi kone ei oikein nyt kuulosta hyvälle kun parempaa olisi tarjolla muualla
 

XDE

Liittynyt
19.08.2023
Viestejä
124
Nyt meni sitten umpeen tuo Gigantin tarjous vanhasta koneesta, luvattiin kuukausi siihen aikaan käyttää. Eikä siellä luvalla sanoen koko kuukauden aikana ollut mitään harkinnan arvoista. Eli rupeen varmaan väsäämään sitä valitusta kuluttajalautakuntaan.

Olen myös seuraillut noita näytönohjaimia tuolta hintaseurannasta. Toistaiseksi ei sielläkään mitään super tarjouksia ole ollut. Toki ei näytä kaikkia, esim noita yksittäisiä kappaleita
 

XDE

Liittynyt
19.08.2023
Viestejä
124

6750 xt 400 eurolla, mutta onko sitten sen väärti laittaa tuohon muutama kymppi enempi verrattuna 6700:aan, jos nyt miettii että pitäisi saada lisää tehoa 1440p/ray tracing pelailuun tuota kautta. No, näitä varmaan tulee lisääkin, katsellaan vielä rauhassa
 
Liittynyt
24.06.2020
Viestejä
1 206
Se pitää ihan itse päättää. Tuota tarjouserää on se mahtava 1/1 kpl jäljellä :)

1699878020404.png


Se on noin 7% tehokkaampi, kuin 6700XT. Jos tuo on koneen pullonkaula niin mikäs siinä sitten. Käytetty 2080 Ti olisi noin 300+ euroa kai tällä hetkellä, mutta se on käytetty.
 

XDE

Liittynyt
19.08.2023
Viestejä
124
Outlet tuote saa olla mikäli siihen tulee takuut. Mutta ei pitkässä käytössä ollut. Verkkokaupassa oli muistaakseni 3070 johonkin 450 hintoihin mutta siellä tulee nuo bf tarjoukset vasta myöhemmin
 

XDE

Liittynyt
19.08.2023
Viestejä
124

Tuossa taas sama. Edelleen kuitenkin metsästän astetta parempaa mutta jos ei löydy niin varmaan tollasella mennään sitten
 

Timo 2

Premium-jäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
12 196

Tuossa taas sama. Edelleen kuitenkin metsästän astetta parempaa mutta jos ei löydy niin varmaan tollasella mennään sitten
Miten olisi tämä:

Tpu väittää olevan 17 % nopeampi.
 

XDE

Liittynyt
19.08.2023
Viestejä
124
Miten olisi tämä:

Tpu väittää olevan 17 % nopeampi.
Ihan hyvä vaihtoehto. Pikkusen budjetti paukkuu kyllä mutta toisaalta varmaan saan tosta vanhasta jonkun pari sataa hyvitystä kun osaan vaan vaatia sitä (näin kuluttajavirasto sanoi, 25% koneen hinnasta ihan rahana) ja isä lupasi vähän osallistua joululahjana tohon koneeseen. Katellaan nyt vielä tohon 27. päivään asti jollon on cyber monday. Ulkomailtakin (Amazon jne) tilaaminen lienee vaihtoehto, jos on vaan riittävän luotettava liike. Noissahan on toki sitten ongelma jos tulee palautuksia tehtäväksi tms. Ja muitakin osia voi päivitellä parempiin, jos vaikka Datatronicin omista tarjouksista löytyy jotain (23.11 alkaa)
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
22 154
Tässä on aina riskinä, että hyvät tarjoukset valuvat ohi ja lopulta pitää laittaa +50€ hintaan, kun odotti parempia aikoja, jotka ei koskaan tulleetkaan.
 

XDE

Liittynyt
19.08.2023
Viestejä
124
Tällä viikolla on tietyt ajat kun päivystän tarjouksia ruudun ääressä ja pitää ottaa sitten nopeasti jos on ihan huippu tarjous, ettei ehdi mennä. Onko nyt silleen että tähän koneeseen käypi periaatteessa ihan mikä tahansa ohjain vai onko jotain rajoituksia mikä ei käy?

Tietääkös joku miten käy kasauspalvelun kannalta, jos ei ota koneeseen heiltä näytönohjainta?
 
Liittynyt
07.06.2017
Viestejä
3 900
Tietääkös joku miten käy kasauspalvelun kannalta, jos ei ota koneeseen heiltä näytönohjainta?
Kyllä datatronic kasaa koneen ilman näyttistäkin ja varmasti myös jimmsi, koska eihän kaikkiin koneisiin edes tule erillisnäyttistä.
 

XDE

Liittynyt
19.08.2023
Viestejä
124
Noiden hintojen kanssa saa kyllä olla tarkkana, joskus on näennäinen tarjous joka ei oikeasti edes ole tarjous. Nyt on kyllä sen verran tullut tutustuttua näytönohjainten hintatasoon että osaa jo melkein lonkalta heittää tietylle mallille sellaisen hinnan jolla irtoaa. Muista osista en sitten osaa sanoa juuri mitään
 

XDE

Liittynyt
19.08.2023
Viestejä
124
Onkos nyt Datatronicilla mitään tarjousta millä voisi vielä päivittää tuota nykyistä pakettia?
 

madi

Tukijäsen
Liittynyt
19.07.2017
Viestejä
3 497
Onkos nyt Datatronicilla mitään tarjousta millä voisi vielä päivittää tuota nykyistä pakettia?
56 minuuttia saanut enemmän tai vähemmän error sivua tuijottaa niin paha sanoa.
 

XDE

Liittynyt
19.08.2023
Viestejä
124
Jimmsin tarjoukset aivan surkeat. Ei tainnut ohjainta lähteä näistä mukaan

Kasauspalvelu + käyttöjärjestelmän asennus ainakin on ilmaiseksi

Taitaapi käydä niin että odotellaan vielä ensi maanantaihin josko jotain olisi kybertarjouksena
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
22 154
Tässä on aina riskinä, että hyvät tarjoukset valuvat ohi ja lopulta pitää laittaa +50€ hintaan, kun odotti parempia aikoja, jotka ei koskaan tulleetkaan.
 
Liittynyt
17.06.2020
Viestejä
289
Edit: tässä päivitetty 7600, RX 6700 XT ostoskori. m.2 vaihdettu uudempaan.
Hinta noin 1060€.
Mikäli tuon nyt saa auki, niin näyttiksen hinta noussu 20€ ja prossussa 39€ BF ale.
ja jotain pientä hinta heittelyy ollu sen ssd:n kanssa.
koko kone maksaa nyt noin 1045€

pari euroa halvemman ssd:n kanssa:


säästät 20€ kun tilaat koneen ilman näytönohjainta ja täältä 6700 XT siihen 350€ hintaan:
 

XDE

Liittynyt
19.08.2023
Viestejä
124
Näköjään paketissa oleva Ryzen 5 7600 on yksi tarjouksista. 39 euroa peräti tuosta pois. Siinä olisi myös toinen tarjous olemassa, eli 7600X, hintaa tulisi 20e enempi. 263,90 € | AMD Ryzen 5 7600X suoritin 4,7 GHz 32 MB L3 Laatikko (datatronic.fi) Liekkö sitten merkittävä ero tuossa. Nyt kun säästää tuon verran, niin voisi tietysti laittaa sen vaikka 2TB SSD levyyn, joita on myös tarjouksessa. Esim. tuossa 127,90 € | Western Digital Black SN770 M.2 2000 GB PCI Express 4.0 ... (datatronic.fi)

148,90 € | Western Digital SN700 M.2 2000 GB PCI Express 3.0 NVMe (datatronic.fi)

Tämä tosin pcie 3.0 kun edellinen 4.0?

Muistejakin on, mutta käyvätkö koneeseen?

115,90 € | Kingston Technology FURY Beast muistimoduuli 32 GB 2 x 1... (datatronic.fi)

Tuossa jos haluaa säästää taas muutaman euron

131,90 € | Kingston Technology FURY Beast muistimoduuli 32 GB 2 x 1... (datatronic.fi)

Tuossa sitten sama, mutta 6000-sarjaa. Mikä lie ero näillä sitten?

44,50 € | Tietokoneen kasauspalvelu sekä käyttöjärjestelmän asennus (datatronic.fi)

Ja tuosta sitten kaikki päälle
 

XDE

Liittynyt
19.08.2023
Viestejä
124
Nuo powerit emot ja muut härpäkkeet on sitten sellasia etten ymmärrä niiden päälle sen enempää :)
 
Liittynyt
17.06.2020
Viestejä
289
Mulla on siinä ostoskorissa ollu jo pitkään 118€ 6000MHz CL36 muistit.
126€ maksaisi 6000MHz CL32 muistit, mutta se muutama euro hinnassa puristettu pois.

edit: en avannu sun linkkiä ja tarjoushinta näky vasta sivulla. säästää sen 3€ kun ottaa nämä:

347,90 € | AMD Ryzen 7 5800X3D suoritin 3,4 GHz 96 MB L3 (datatronic.fi)

Ryzen 7 olisi, mutta hintaa tulee jo sitten yli 100 euroa enempi sen osalta. En tiedä sitten, pystyykö korvaamaan, jos tyytyy vähän halvempaan näyttikseen, kun ei tarttunut isoa kalaa, ja ottaa paremman prossun tilalle. Ei varmaan peleissä auta hirveästi
Tuo on AM4 kantaa.
AM5 kannan 7600 on tuota joko yhtä nopea tai hieman nopeampi.


edit: sitä kalliimpaa kasauspalvelua ei tarkoituksella oteta.
ostoskorimme sisältää: iotech-kasaus -koodin ja se toimii vain halvemman kasauksen kanssa.
Saa tietokoneen ilmaiseksi kasattuna. itselle jää käyttiksen asennus.
edit: näköjään BF tarjouksena on kasaus+käyttöjärjestelmän alennus 0€
 
Viimeksi muokattu:

XDE

Liittynyt
19.08.2023
Viestejä
124
Okei, entäs tuo 7600X, onko parin ylimääräisen kympin väärti? 263,90 € | AMD Ryzen 5 7600X suoritin 4,7 GHz 32 MB L3 Laatikko

Ja tosiaan pistetään vähän rahaa lisää tuosta tonnista ylöspäin, että saadaan vähän parempaa vehjettä kasaan. Tämä pitää varmaan tilata ihan kohta puolin, ettei ehdi nuo tarjoukset kaikota. Mutta näistä tarjouksista, jos löytyy vielä, vaikka cooleria, koteloa jne tai muuta merkittävästi laadukkaampaa osaa suunnilleen samalla hintaa, niin pistetään sellanen sitten pakettiin.
 
Liittynyt
17.06.2020
Viestejä
289
7600 käy viileempänä, mutta pystyy tarvittaessa lähes samaan. en maksaisi 20€ X-kirjaimesta.
Youtubessa on vertailuja.
 
  • Tykkää
Reactions: XDE

XDE

Liittynyt
19.08.2023
Viestejä
124
Mutta pistetään tuosta tarjouksesta 2 terainen SSD, niin ei lopu tila kesken. Tuppaa vähän silleen käymään tuon terankin kanssa. Onkos tuolla väliä onko pcie 4 vai 3? Kolmonen olis halvempi, mutta pitäiskö olla nelonen kuitenkin
 
Liittynyt
17.06.2020
Viestejä
289
Mutta näistä tarjouksista, jos löytyy vielä, vaikka cooleria, koteloa jne tai muuta merkittävästi laadukkaampaa osaa suunnilleen samalla hintaa, niin pistetään sellanen sitten pakettiin.
Siellä on se hyvä 40€ cooleri nyt tarjouksessa: 32€
Tuon ostaminen saatetaan kyllä kohta estää, koska lukee jo -30kpl
edit: ei estetä, koska tulossa näköjään 300kpl.

Parempi kotelo on esim:

2Teran ssd:
Se sun linkkaama SN770 on halvempi.
 
Viimeksi muokattu:

XDE

Liittynyt
19.08.2023
Viestejä
124
Pistetään toi cooleri ja kokeillaan meneekö läpi. Ja tuo SSD. Emoissa, powereissa tai koteloissa ei nopealla vilkaisulla ollut mitään erityisen hyviä tarjouksia ja hinnat nousevat jo sitten merkittävästi

Onkos tämä Zalman kotelo sellainen että siihen mahtuu mikä vaan näyttis, jos tilaan jonkun isomman puoleisen?
 

XDE

Liittynyt
19.08.2023
Viestejä
124
Ostoskori (datatronic.fi)

Vaihdoin vielä nuo halvemmat muistit joilla säästää 4e. Kingston oli alunperin kalliimpi kuin G skill mutta lieneekö sillä lopulta niin suurta väliä, ompahan parempi alennus heh-heh

Sopiiko nää kaikki varmasti yhteen?
 
Liittynyt
17.06.2020
Viestejä
289
Onkos tämä Zalman kotelo sellainen että siihen mahtuu mikä vaan näyttis, jos tilaan jonkun isomman puoleisen?
Zalmannin kotelo valittu hinnan perusteella.
Se on aika suuri mATX koteloksi. 426 (korkeus) x 221 (leveys) x 409 (pituus)
Näytönohjaimen max pituus 330mm
CPU-coolerin korkeus: 160mm

Siellä on 59€ pienempi ATX kotelo:
440 x 216 x 373mm
Näytönohjaimen pituus: 315 mm
CPU-coolerin korkeus: 161 mm

70€: 69,90 € | ENDORFY Signum 300 Air Tower Musta
447 x 216 x 413mm
Näytönohjaimen pituus: 325 / 350mm (ilman etutuuletinta)
CPU-coolerin korkeus: 161 mm


Noissa Endorfy Air koteloissa ainakin parempi etupaneeli. täysin mesh.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.06.2020
Viestejä
289
Ostoskori (datatronic.fi)

Vaihdoin vielä nuo halvemmat muistit joilla säästää 4e. Kingston oli alunperin kalliimpi kuin G skill mutta lieneekö sillä lopulta niin suurta väliä, ompahan parempi alennus heh-heh

Sopiiko nää kaikki varmasti yhteen?
Hyvältä näyttää. ja tosiaan 20€ säästää kun tiputat näyttiksen pois ja tilaat sen jimmsistä ja lisäät itse.

 

XDE

Liittynyt
19.08.2023
Viestejä
124
Aion laittaa jonkun paremman näyttiksen kun 6700. Eli jos on isompi niin pitää myös mahtua koteloon. Mulla on muutama ehdokas tuossa, jotka voidaan katsella myöhemmin. Tuon koneen tulossa kuitenkin menee, koska osia tulee vasta ensi viikolla heille. Budjetti meni vähän uusiksi kun sain vähän rahallista tukeakin tuohon koneeseen. Parempi laittaa pari sataa enempi ja ehkä saa pari vuotta sillä pidempään huristella sitten
 

Timo 2

Premium-jäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
12 196
Aion laittaa jonkun paremman näyttiksen kun 6700. Eli jos on isompi niin pitää myös mahtua koteloon. Mulla on muutama ehdokas tuossa, jotka voidaan katsella myöhemmin. Tuon koneen tulossa kuitenkin menee, koska osia tulee vasta ensi viikolla heille. Budjetti meni vähän uusiksi kun sain vähän rahallista tukeakin tuohon koneeseen. Parempi laittaa pari sataa enempi ja ehkä saa pari vuotta sillä pidempään huristella sitten
Riittääkö budjetti n. 600 € 7800xt näytönohjaimeen?
 
Liittynyt
17.06.2020
Viestejä
289
Tuossa Azza Thor:ssa on 1 etutuuletin alhaalla. ei paljoa väliä jos ylös myös lisää, se ois kaiken muovin takana.

Endorfy Signum 300 Air kotelossa on mesh-etupaneeli ja asennettuja tuulettimia 3x Stratus 120mm PWM-tuuletin (200 - 1400 rpm)
 
Viimeksi muokattu:

XDE

Liittynyt
19.08.2023
Viestejä
124
Okei. Otetaan sitten se alkuperäinen kotelo, tosiaan se saa olla ihan kookaskin jos tuleva näyttis on isohko

Mut jos tossa nyt on joku kotelo missä on vaikka kivoja ledejä tai jotain ja maksaa vähän enempi niin otetaan sellanen. Kunhan tila riittää
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
241 195
Viestejä
4 215 489
Jäsenet
71 014
Uusin jäsen
Murtz

Hinta.fi

Ylös Bottom