USB C kaapelit ja laturit

Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
3 550
Tämä Waltter antoi softan mukaan 1,6A puhelimen omalla QC3 laturilla vaikka luvataan jopa 3. Puhelimen omalla piuhalla menee 2,1A. Waltter vahvarakenteinen USB Type-C-kaapeli 1,2m, musta | Motonet Oy

Ja ei havaintoa onko tämä edes speksien mukainen piuha. En tajunnut että yhden kaapelin osto voi olla näin vaikeaa...
Muistaakseni waltter on perus kiinan kuraa. Itse luulin että sen kun tilaa piuhan mutta eipäs ollutkaan ihan niin yks oikoista. Käytännössä nuo kaikki perus usb c johdot lupailee vaan usb 2.0 siirtonopeuksia kun sitten ns. Aidot e-mark sirulliset on niitä aitoja 10gbps piuhoja. Itse ajattelin varman päälle ja katsoo nyt jos tilaisi tuon silverstonen jos ei parempaakaan ehdotusta tule. Mitään 50€ en ala metrin piuhasta pulittamaan.

Edit. Tilasin jimmystä tämän ja näköjään benson leungkin oli tämän testannut.
IOGEAR USB-C -kaapeli, 1m, musta - 22,90€
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
23.11.2016
Viestejä
1 498
Pari kuukautta sitten joku väitti tällä palstalla, että laturilla ei ole mitään väliä, se on vain virtalähde. Totuus on tietenkin toisenlainen, kun jännite ei ole kiinteä vaan neuvottelun tulos. Tällainen sivistävä ja helppotajuinen tarina tuli vastaan:

Qualcomm Quick Charge 2.0 protocol specification and support — oxblog
Niin no sen johdon sen neuvottelun tulisi hoitaa kumpaankin päähän, usb-c johdoissa.
Eli tietysti laturikin voi olla aivan susi, mutta täysin toimivakin laturi voi hajottaa laitteita väärällä johdolla.

Vanha esimerkki
 
Viimeksi muokattu:

hrk

Liittynyt
23.07.2017
Viestejä
1 738
Niin no sen johdon sen neuvottelun tulisi hoitaa kumpaankin päähän, usb-c johdoissa.
Eli tietysti laturikin voi olla aivan susi, mutta täysin toimivakin laturi voi hajottaa laitteita väärällä johdolla.
Vailla varsinaista tietoa luulen, että kaapelilla pitää olla speksinmukaiset sähköiset ominaisuudet, ja kaapelin pitää olla "merkitty" niin, että ne ominaisuudet voidaan luotettavasti selvittää. Varsinainen toiminnallisuus on niissä laitteissa, jotka kaapeli yhdistää.

Mutta neuvottelua siis tapahtuu, ja se linkkaamani juttu näytti havainnollisesti, mikä merkitys on ladattavan laitteen ohjelmistolla. Luurin täytyy osata pyytää laturilta sopiva jännite. Jos ei pyydä, niin lataus on oletusarvoisesti hidasta, USB-vauhtista, vaikka olisi kuinka hieno ja ehjä kaapeli ja laturi. Siis hyvällä tuurilla.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 739
Onko uusia kokemuksia johdoista mikä olisi hyvä ~metrin mittaisena ja usb a-> type c eli luurista koneelle tiedonsiirtoon. Jimmsillä belkinin 39e kaapeli joka ainakin oli sertifioitu usb.org listan mukaan.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 444
Onko uusia kokemuksia johdoista mikä olisi hyvä ~metrin mittaisena ja usb a-> type c eli luurista koneelle tiedonsiirtoon. Jimmsillä belkinin 39e kaapeli joka ainakin oli sertifioitu usb.org listan mukaan.
Itse ostin paketin näitä: https://www.amazon.de/Orzly®-Zertifizierte-Mehr-Farben-Packung-Anschlüssen-männlich/dp/B018F8BGLA/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1524245948&sr=8-1&keywords=orzly+type+c Ovat halpoja ja noiden pitäisi myös olla Benson-hyväksyttyjä. (Huom: Näiden rev1 ei ollut standardin mukainen mutta rev2:n pitäisi siis olla.)
 
Liittynyt
23.11.2016
Viestejä
1 498
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 739
Osta silta usb certified listalta hyväksyttyjä. Esim clas ohlsonin johdot on hyväksyttyjä.
Latauskaapeli USB-C Exibel, USB 2.0 - EXIBEL | Clas Ohlson
Latauskaapeli USB-C Exibel, USB 2.0 - EXIBEL | Clas Ohlson
Noniin tuolla näkyy olevan myös 3.1 sertifioitu piuha belkiniltä. Taidan ottaa tuon 3.1 niin on nopeampi olettaen että nokia 7 plus siirtää tuolla nopeudella.

Spekseissä usb 2.0... eli varmaan aivan sama sitten ottaa tuo 2.0 piuha, tukeekohan tuo kuitenkin nokian pikalatausta, pitää tsekata.
 
Viimeksi muokattu:
M

mustekylpy

Vieras (tunnus poistettu)
Vuosi sitten viimeksi tarkistin ja oli aika "vaarallista" tilata kaapelia joka ei ollut joko ylihintainen (esim tuossa yllä 39e) tai täsmälleen sama kuin jonkun aiemmin testaama. Mutta mikä on nykytilanne; onko vaaralliset kaapelit jo mitätön vähemmistö, vai pitääkö vielä varoa?

Lähinnä pitäisi saada ~5kpl ~15cm A-C-kaapeleita jotta voi ladata puhelinta missä vain pitämättä juuri sitä ainoaa kappaletta mukana. Ja pari vähän pidempää niin että jos löydän tarvikelaturin jostain huoneesta, niin siinä lähistöllä olisi todennäköisesti C-kaapelikin. Lyhyet siis sellaisi jotka on takkien taskuissa, repuissa, powerpankkiin teipattuna tmv. ja pidemmät kotioloissa. Ja hinta per kaapeli saisi olla sen max 5e mitä microusb:tkin maksaa.
 
M

mustekylpy

Vieras (tunnus poistettu)
Meinasin kysyä Yrmiötä tarkistamaan mitä eräs vuosi sitten suosittu softa sanoo turvallisuudesta, mutta trololol se softa onkin poistettu Google Playsta vaikka piti käsittääkseni olevan ihan pätevältä tekijältä...

Mutta ehkä jätän minäkin sen vuoden takaisen paranoian taakseni ja tillan esim noita kaapeleita huoletta. Suht vähän on tullut vastaan akkujen räjähtelyuutisia vaikka arviolta sadattuhannet vähemmän tarkat käyttäjät ovat jotain kautta latauspiuhansa hankkineet viimeisen vuoden aikana.
 
Liittynyt
02.04.2017
Viestejä
2 250
Nykyään on aika turvallista ostaa esimerkiksi Amazonista usb-c johtoja, koska Amazon aloitti bannimaan kaikki myyjät joiden piuhat eivät täytä standardeja. Eiköhän se ole Ebayssakin rauhoittunut ja ylipäätänsä kun usb-c ei ole enää uusi juttu, niin laatu on hyvää.
 

FlyingAntero

ɑ n d r o i d
Premium-jäsen
S Y N T H W A V E
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 108
Onko tuo Razer Phonen laturi tällä hetkellä ainoa QC 4+ laturi markkinoilla Suomeen sopivalla pistokkeella?
Qualcommin sivujen mukaan markkinoilla on ylipäätänsä kaksi QC 4+ laturia. Razerin lisäksi on ilmeisesti Ever Win/Portway Wall Charger (PTL-27WPDQ4) mutta sen saatavuus on heikkoa eikä taida olla oikeaa pistoketta.

Hamalla näyttäisi kuitenkin olevan jokin laturi ja Amazonia selaamalla löytyy joitain osumia. Mitähän nämä mahtaa olla?
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 739
Autolaturi usb c:lle, ei erityisiä ominaisuuksia tarvita eli mitä suosittelette?
 

Galaxy

Team H2O
Liittynyt
09.11.2016
Viestejä
976
Ostin LG G6 luurin käytettynä ja 4 hienoa Anker USB-C piuhaani eivät toimi luurin kanssa. Joko sanoo että "kosteutta USB portissa" tai sitten vaan lataus pätkii kokoajan. Alkuperäisellä toimii. Helvetin masentavaa maksaa ensin arvokaista piuhoista ja sitten ne eivät toimi. Vielä masentavampaa on että nyt mulla on sitten yksi (1) latauspiuha puhelimelle, kun käyttöä olisi vähintään neljälle...
 
Liittynyt
02.02.2017
Viestejä
1 650
Ostin LG G6 luurin käytettynä ja 4 hienoa Anker USB-C piuhaani eivät toimi luurin kanssa. Joko sanoo että "kosteutta USB portissa" tai sitten vaan lataus pätkii kokoajan. Alkuperäisellä toimii. Helvetin masentavaa maksaa ensin arvokaista piuhoista ja sitten ne eivät toimi. Vielä masentavampaa on että nyt mulla on sitten yksi (1) latauspiuha puhelimelle, kun käyttöä olisi vähintään neljälle...
Pistin just Amazonista kaks Ankerin johtoa ja automötikän tulemaan. Jospa olis parempi tuuri.

Miten yhdelle puhelimelle voi tarvita vakiopiuhan lisäksi neljä Ankeria? :o
 

Galaxy

Team H2O
Liittynyt
09.11.2016
Viestejä
976
Pistin just Amazonista kaks Ankerin johtoa ja automötikän tulemaan. Jospa olis parempi tuuri.

Miten yhdelle puhelimelle voi tarvita vakiopiuhan lisäksi neljä Ankeria? :eek:
Yksi sängyn viereen, töihin, autoon ja duunireppuun. Lisäksi ei haittaisi että olisi vielä yksi ylimääräinen jonka voi lyödä vaikka reppuun kun lähtee mökille tms...
 

Dr. Who

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 897
Kyllä mullakin on noita piuhoja varmaan kymmenen, latureita on 5kpl ja powerbankkeja 2kpl.:D

Aina on johto ja laturi mukana ja prätkällä kun liikkuu niin Power Bank.
 
Liittynyt
30.01.2018
Viestejä
194
Onkohan tämmöset Ugreenin adapterit turvallisia? Ugreen USB 3.1 Type C Male to Micro USB Female Adapter Converter Connector USB-C | eBay

Aiemmin olen ostanut saman merkkisiä micro-usb-johtoja ja ainakin on toiminut OK, myös 5m pitkä tabletin latausjohto lataa ihan hyvin, vaikka jollain halvoilla 2m johdoilla ei enää virta riittänyt lataukseen.

Aikamoisen hankalaa vaikuttas olevan löytää edullisia ja hyviä adaptereita 5-10kpl, jotta voisi hyödyntää kaikki nyt olemassaolevat micro-usb -laturit kotona, autossa, töissä, työautossa jne.
Vähän kävi jo mielessä, että jospa veis puhelimen takaisin tuommosen luvattoman huonon latausliittimen vuoksi ja hakis vain Nokia 3 tilalle ja tyytyisi siihen..
 
Liittynyt
23.11.2016
Viestejä
1 498
Onkohan tämmöset Ugreenin adapterit turvallisia? Ugreen USB 3.1 Type C Male to Micro USB Female Adapter Converter Connector USB-C | eBay

Aiemmin olen ostanut saman merkkisiä micro-usb-johtoja ja ainakin on toiminut OK, myös 5m pitkä tabletin latausjohto lataa ihan hyvin, vaikka jollain halvoilla 2m johdoilla ei enää virta riittänyt lataukseen.

Aikamoisen hankalaa vaikuttas olevan löytää edullisia ja hyviä adaptereita 5-10kpl, jotta voisi hyödyntää kaikki nyt olemassaolevat micro-usb -laturit kotona, autossa, töissä, työautossa jne.
Vähän kävi jo mielessä, että jospa veis puhelimen takaisin tuommosen luvattoman huonon latausliittimen vuoksi ja hakis vain Nokia 3 tilalle ja tyytyisi siihen..
Erillinen fast charging versio vihjaa, että ei siellä varmaan kovin tarkasti olla spekseistä välitetty
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
4 227
Onkohan tämmöset Ugreenin adapterit turvallisia? Ugreen USB 3.1 Type C Male to Micro USB Female Adapter Converter Connector USB-C | eBay

Aiemmin olen ostanut saman merkkisiä micro-usb-johtoja ja ainakin on toiminut OK, myös 5m pitkä tabletin latausjohto lataa ihan hyvin, vaikka jollain halvoilla 2m johdoilla ei enää virta riittänyt lataukseen.

Aikamoisen hankalaa vaikuttas olevan löytää edullisia ja hyviä adaptereita 5-10kpl, jotta voisi hyödyntää kaikki nyt olemassaolevat micro-usb -laturit kotona, autossa, töissä, työautossa jne.
Vähän kävi jo mielessä, että jospa veis puhelimen takaisin tuommosen luvattoman huonon latausliittimen vuoksi ja hakis vain Nokia 3 tilalle ja tyytyisi siihen..
Osta aitoja Xiaomi-adaptereja, edullisia ja turvalliseksi testattuja.
Original Xiaomi USB Type-C Male to Micro USB Female Adapter for Xiaomi 6 Samsung S8
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
03.05.2018
Viestejä
3 186
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 864
Ilmeisesti tämä voisi olla myös ihan toimiva kaapeli. BlitzWolf® AmpCore Turbo BW-TC9 3A Braided Durable USB 3.0 to Type-C Charging Data Cable 3.33ft/1m

Itse hain nopsaan Clasulta jonkun Exibel kaapelin. Testailin Amperella ja sieltähän tuli ihan QC 3.0 mukaisesti latinkia läpi. Itseasiassa ihan samat tehot sain sieltä sen läpi kuin alkuperäisellä puhelimen omalla kaapelilla. Laitan tuon BlitzWolf BW-TC9 kaapelin tähän itselleni enemmän talteen kuin mitään muuta.
Itellä ollu tollanen 2m pätkä jonku aikaa käytössä ja ei mitää valittamista.
 
Liittynyt
23.11.2016
Viestejä
1 498
Ilmeisesti tämä voisi olla myös ihan toimiva kaapeli. BlitzWolf® AmpCore Turbo BW-TC9 3A Braided Durable USB 3.0 to Type-C Charging Data Cable 3.33ft/1m

Itse hain nopsaan Clasulta jonkun Exibel kaapelin. Testailin Amperella ja sieltähän tuli ihan QC 3.0 mukaisesti latinkia läpi. Itseasiassa ihan samat tehot sain sieltä sen läpi kuin alkuperäisellä puhelimen omalla kaapelilla. Laitan tuon BlitzWolf BW-TC9 kaapelin tähän itselleni enemmän talteen kuin mitään muuta.
Clasun kaapelit on USB-IF hyväksyttyjä, tuo Blitzwolf tuskin on
 
Liittynyt
07.09.2018
Viestejä
1 246
Tilasin ja eilen sain eBay:stä tämän Ugreen kaapelin:
Ugreen Type C Cable USB 3.0 to USB C 3.1 Fast Charger Data Cable for Samsung S8 | eBay

Toimii ihan ok: lataa puhelimen niin kuin pitääkin ja data liikkuu PC:n ja luurin välillä rivakasti. Eikä ole vielä kärähtänyt kumpikaan laite :lol:

Miinuksena mainittakoon, että kun avasin pakkauksen, tuli vastaan järkyttävä lemu. Ihan kuin johto olisi ollut hometalossa. Pyyhin IPA:lla koko kaapelin ja jätin ulkoterassille tuulettumaan (katoksen alle). Mutta jos haju ei haihdu päivässä parissa, niin joutuu heittämään roskiin. Johto oli pakattuna ihan virallisen näköiseen ja sinetöityyn Ugreen myyntipakkaukseen ja täysin asiallisen oloinen muuten hajua lukuunottamatta.

Sääli kun johto on muutoin hyvä ja hinta edullinen.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
533
Tilasin ja eilen sain eBay:stä tämän Ugreen kaapelin:
Ugreen Type C Cable USB 3.0 to USB C 3.1 Fast Charger Data Cable for Samsung S8 | eBay

Toimii ihan ok: lataa puhelimen niin kuin pitääkin ja data liikkuu PC:n ja luurin välillä rivakasti. Eikä ole vielä kärähtänyt kumpikaan laite [emoji38]

Miinuksena mainittakoon, että kun avasin pakkauksen, tuli vastaan järkyttävä lemu. Ihan kuin johto olisi ollut hometalossa. Pyyhin IPA:lla koko kaapelin ja jätin ulkoterassille tuulettumaan (katoksen alle). Mutta jos haju ei haihdu päivässä parissa, niin joutuu heittämään roskiin. Johto oli pakattuna ihan virallisen näköiseen ja sinetöityyn Ugreen myyntipakkaukseen ja täysin asiallisen oloinen muuten hajua lukuunottamatta.

Sääli kun johto on muutoin hyvä ja hinta edullinen.
Toimiiko pikalataus ? Tilasin ylläolevan kaapelin jimmsiltä ja noilla ei ainakaan pikalataus toiminut. Ugreenin tekeleitä laitoin pari erilaista aliexpressistä juuri tulemaan. Toivottavasti niilä toimii.

Haastavaa löytää 50 cm kaapelia...
 
Liittynyt
20.04.2018
Viestejä
422
Minulla on pari noita Ugreenejä, mielestäni yhtä nopeasti lataa kuin puhelimen orkkispiuha. Toinen piuha 2 metrinen ja lyhyt, olikohan 50cm autossa. Tuota outoa hajua ei kyllä omissa ollut, ne oli vähän erinäköisiä, tavallisella pyöreällä johdolla.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
8 380
Akkupankki lataa puhelinta 5-10% ja sammuu, alkuperäisellä lataa täyteen. Voiko johtua kaapelin 1.8m pituudesta?
 
Liittynyt
22.04.2017
Viestejä
111
Pitäisi lähteä ensviikolla reissuun matkaseurana Nokian 7 plus ja nyt vasta välähti mieleen, että eihän mulla oo tolle ollenkaan autolaturia! Onko vinkkejä tai suosituksia? Saako tähän esim. Noksun omaa autolaturia tms., vai mennäänkö tarvikkeilla? Vähän koetin Googlailla, mutta tuntuu USB-C olevan ihan oma maailmansa.

Aikoinaan älypuhelinaikaan siirryttäessä hommasin Samsungin oman autolaturin ja moni silloin naljaili, kun se maksoi monta kertaa enemmän vrt. Kiinalaiset. Nyt taas kuitenkin toi Sampan laturi on yhä ehjä, mutta noista kaveriporukan kinureista ei taida olla ykskään. Mieluusti siis hankkisi kerralla hyvän, eikä hyvää ja halpaa erikseen.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 739
Pitäisi lähteä ensviikolla reissuun matkaseurana Nokian 7 plus ja nyt vasta välähti mieleen, että eihän mulla oo tolle ollenkaan autolaturia! Onko vinkkejä tai suosituksia? Saako tähän esim. Noksun omaa autolaturia tms., vai mennäänkö tarvikkeilla? Vähän koetin Googlailla, mutta tuntuu USB-C olevan ihan oma maailmansa.

Aikoinaan älypuhelinaikaan siirryttäessä hommasin Samsungin oman autolaturin ja moni silloin naljaili, kun se maksoi monta kertaa enemmän vrt. Kiinalaiset. Nyt taas kuitenkin toi Sampan laturi on yhä ehjä, mutta noista kaveriporukan kinureista ei taida olla ykskään. Mieluusti siis hankkisi kerralla hyvän, eikä hyvää ja halpaa erikseen.
Itse mietin samaa ja päädyin tilaamaan xiaomin microusb-> usb c adapterin kun on muitakin microusb laitteita. Mutta mikäs olisi hyvä laturi tuolle, joku biltsun halpis leviää tupakansytkärin päästä liittimestä ja joku kohtuu kestävä pitäisi löytää tilalle.
 

Rensu

Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
741
Itellä on ollut nyt kaks viimeistä autolaturia melkoisia EMC-pommeja...
Joku Prismasta ostettu 4x 2A laturi pörisi siihen malliin, että Mersun keskuslukituksen kauko-ohjaus toimi jos aukaisi ikkunan ja piti kaukosäätimen autonsisällä.

Motonetistä ostettun 2x2.5A laturin kans keskuslukitus pelaa, mutta radio ei kuulu.

Kumpikaan ei ollut ihan hinnat alkaen malleja. Nyt olisi tosiaan tarvetta Quick Charge laturille, joten pitää pistää Nokia tai Anker tilaukseen. Periaatteessa riittäisi 1xnormi USB ja 1xQC, mutta eipä tuosta haittaakaan ole että molemmat liittimet tukee Quick Chargea.

Onko muuten mitään kunnollista PD autolaturia tarjolla? Ei välttämättä tarvis olla tupakansytytin, vaan laatikkomallikin sopisi kohta paremmin.

EDIT
Nähtävästi Nokiassa vain toinen portti on QC ja toinen pelkkä 5V/2.4A.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
07.09.2018
Viestejä
1 246
Toimiiko pikalataus ? Tilasin ylläolevan kaapelin jimmsiltä ja noilla ei ainakaan pikalataus toiminut. Ugreenin tekeleitä laitoin pari erilaista aliexpressistä juuri tulemaan. Toivottavasti niilä toimii.

Haastavaa löytää 50 cm kaapelia...
Pikalataus toimii ihan kuten alkuperäisellä puhelimen mukana tulleella kaapelilla.
Haju on heikentynyt huomattavasti, tuuletus auttoi. Eiköhän tuo neutralisoidu ajan kanssa.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 521
Pitäisi lähteä ensviikolla reissuun matkaseurana Nokian 7 plus ja nyt vasta välähti mieleen, että eihän mulla oo tolle ollenkaan autolaturia! Onko vinkkejä tai suosituksia? Saako tähän esim. Noksun omaa autolaturia tms., vai mennäänkö tarvikkeilla? Vähän koetin Googlailla, mutta tuntuu USB-C olevan ihan oma maailmansa.

Aikoinaan älypuhelinaikaan siirryttäessä hommasin Samsungin oman autolaturin ja moni silloin naljaili, kun se maksoi monta kertaa enemmän vrt. Kiinalaiset. Nyt taas kuitenkin toi Sampan laturi on yhä ehjä, mutta noista kaveriporukan kinureista ei taida olla ykskään. Mieluusti siis hankkisi kerralla hyvän, eikä hyvää ja halpaa erikseen.
uUSB - USB-C adapteri väliin ja kovaa ajoa
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
3 550
Itellä on ollut nyt kaks viimeistä autolaturia melkoisia EMC-pommeja...
Joku Prismasta ostettu 4x 2A laturi pörisi siihen malliin, että Mersun keskuslukituksen kauko-ohjaus toimi jos aukaisi ikkunan ja piti kaukosäätimen autonsisällä.

Motonetistä ostettun 2x2.5A laturin kans keskuslukitus pelaa, mutta radio ei kuulu.

Kumpikaan ei ollut ihan hinnat alkaen malleja. Nyt olisi tosiaan tarvetta Quick Charge laturille, joten pitää pistää Nokia tai Anker tilaukseen. Periaatteessa riittäisi 1xnormi USB ja 1xQC, mutta eipä tuosta haittaakaan ole että molemmat liittimet tukee Quick Chargea.

Onko muuten mitään kunnollista PD autolaturia tarjolla? Ei välttämättä tarvis olla tupakansytytin, vaan laatikkomallikin sopisi kohta paremmin.

EDIT
Nähtävästi Nokiassa vain toinen portti on QC ja toinen pelkkä 5V/2.4A.
https://www.amazon.de/Anker-Ladeger...rd_wg=7nh0l&psc=1&refRID=T6KTFC6039CTWW7E3MJ1

Tuota itse uumoillut...kokemusta ei tosin vielä ole.
 
Liittynyt
03.05.2018
Viestejä
3 186
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
04.12.2016
Viestejä
1 587
Mitäs laturia ja piuhaa kannattaa amazon.destä tilata? Tulee xiaomi mi a2 luuria lataamaan.​
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
239 608
Viestejä
4 196 292
Jäsenet
70 753
Uusin jäsen
1lallu

Hinta.fi

Ylös Bottom