USA:n korkein oikeus näytti vihreää valoa: Apple oikeuteen AppStore-monopolista

Viestiketju alueella 'Uutisia lyhyesti' , aloittaja Kaotik, 14.05.2019 klo 12:49.

  1. Yrmiö

    Yrmiö

    Viestejä:
    629
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Kuinka huonosti elämässä pitää olla asiat, että jaksaa vaahdota tuolla tavalla yhdestä elektroniikkafirmasta? Maailma on täynnä avoimempia vaihtoehtoja mikäli omena ei maistu. :)
     
    Lämpöpumppu ja Walla tykkäävät tästä.
  2. Baldrick

    Baldrick

    Viestejä:
    1 881
    Rekisteröitynyt:
    24.10.2016
    Juu kyllähän se pitää olla harhainen turhasta valittaja, jos ei ole heti puolustamassa järkyttävällä katteella myydyn rihkaman sovelluskauppamonopolia :D
     
  3. Walla

    Walla //TODO: Add Title

    Viestejä:
    965
    Rekisteröitynyt:
    11.11.2016
    On, ja sekin on monopoli kyseisen hyödykkeen myynnissä, että tämän foorumin premium jäsenyyksiä saa ostaa vain Io-Media Oy:ltä. Määräävän markkina-aseman väärinkäyttöä se sen sijaan ei ole, koska korvaavia tuotteita on eivätkä foorumin premium jäsenyydet siksi ole relevantti itsenäinen markkina.

    Eli ei voida vaan todeta yksikantaan, että monopoli ja siksi laiton, vaan käytännössä oikeus nyt arvioi, että onko iOS sovellukset sellainen relevantti markkina, jolla kilpailua on rajoitettu, vain onko järkevämpää soveltaa laajempaa markkinakäsitystä, jolloin esim. PlayStore on AppStoren kilpailuja. Tuolta voi lukea jotain periaatetason juttua asiasta: Miten määräävä markkina-asema todetaan?

    Niin itsestäänselvä asia ei ole, että siitä kannattaisi alkaa fanileimakirvestä heiluttelemaan.
     
  4. Mika__

    Mika__ Make ATK Great Again

    Viestejä:
    605
    Rekisteröitynyt:
    25.01.2019
    Oletan, että osaat lukea mihin kohtaan vastaukseni oli? Siinähän ei ollut kuin perusitkijöille tyypillistä stereotypistä ja matalan ÄO:n valitusta. :vihellys:
     
  5. Mika__

    Mika__ Make ATK Great Again

    Viestejä:
    605
    Rekisteröitynyt:
    25.01.2019
    Miten se hidastaa kehitystä, Android laahaa edelleen valovuosia jäljessä? Android laitteet ovat järjestään pulkkamuovista tehtyjä romuja noin 1-2 vuoden maksimikäyttöiällä. Myydyin hintasegmentti siellä 150-200e paikkeilla.

    Olen kyllä samaa mieltä siinä, että todellista kilpailua ei ole Applea kohtaan. En kuitenkaan syytä Applea tästä, vaan muun markkinan kädettömyyttä.

    Minulle henkilökohtaisesti muut appikaupat eivät ole varsinaisesti riski, mutta, ne todennäköisesti tuovat käyttöjärjestelmään jotain heikennyksiä koska asennuksien osalta niitä lähteitä ja päivityksiä tulee useammalta taholta. Jossain vaiheessa tuommoinen järjestely voi tuoda lisäriskin tähän asti alkuperäistä kauppaa käyttävälle, kun appi haluaakin asentua eksoottisesti jostain ei-niin-oikeasta-appikaupasta jotain mahdollista heikkoutta hyödyntäen.

    Onhan tuossa miljoona asiaa jotka pitää varmistaa jos muutkin asennuspaikat sallitaan vaikka moni älyä edes miettiä riskejä.
     
  6. The_Shadows

    The_Shadows

    Viestejä:
    25
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Se on aina huvittavaa, kun Apple tuo jokun uuden ominaisuuden, jolla on tarkoitus jollain tapaa sorvata kuluttajaa takalistoon, niin barrikaadeille nousee heti laumua Applen fanaattisimpia kannattajia puolustamaan miksi tämmöinen sorvaus on OK, ja miks tämmöinen ominaisuus on nyt välttämätön. Nyt kun olisi jotain, mikä saattaisi helpottaa käyttäjien elämää ja purkaa Applen asettamia turhia estoja, niin on taas kova vääntö miksi tämän on paha asia.

    AppStoren monopolista tekee vielä enemmän raskauttavan tekijän että Apple estää suoraan osan sovelluskista, jotka ovat ristiriidassa Applen business intressien kanssa, eli estävät kilpailevia palvelimia toimimasta Applen laitteilla. (esim. Steam-link app)

    Itselläni oli edellinen puhelin oli pakon edestä iphone, ja kyllä se Applen tuoterenkaaseen lukitseminen oli melko surullinen kokemus. Ei mm. paljon auton BT OBD-lukijaa käyetty.
     
    cl0, CryptoKid, Toiota ja 2 muuta tykkäävät tästä.
  7. selectamatic

    selectamatic

    Viestejä:
    234
    Rekisteröitynyt:
    23.04.2019
    Kyllä Android valmistajat on edellä monella osa alueella ja applen paremmuudeksi voidaan laskea ainoastaan kovat katteet.

    Vain applen omistajalle voi olla ongelma, kun täysin käyttökelpoinen puhelin voi maksaa alle 200€ :rofl:

    Kallein luurini on tainnut juuri 199€ maksaa ja tuntui sekin helvetin kovalta rahalta jostain ketun puhelimesta, joka voi yhdellä lipsahduksella hajota. Jotain tonnin ipuhelinta en voi käsittää. Ei tavallisella tallaajalla ole mitään tarvetta moiselle. Rahamiesten pitää tietysti näyttää, että varaa on. Android maailmassa saa vastaavaan kapineen puoleen hintaan ja ei ole valmistajan puolesta rajoitettu, mitä sillä saa tehdä puhumattakaan Libremistä.

    Puhelinta olen vaihtanut, kun niistä on yleensä putoamisen takia näyttö mennyt paskaksi. Yhtään ei ole tainnut "luonnollisesti" hajota. Nykyinen luuri taitaa 3v täyttää ja tuolla pärjännee vielä hyvän aikaa.
     
    CryptoKid tykkää tästä.
  8. Lämpöpumppu

    Lämpöpumppu

    Viestejä:
    84
    Rekisteröitynyt:
    20.10.2018
    Itsellä kokemusta ainostaan kahdesta Android-luurista, OnePlus 5 ja Samsungin S4. Näiden lisäksi parista Samsungin lippulaivatableteista. Paljon ominaisuuksia ja sitä kautta varmasti edellä Applea monessakin suhteessa, mutta mikään näistä ei vain ulottunut käyttömukavuudessa Applen tasolle. Ne monet ominaisuudet ja sovellukset on vain jollain sanoin kuvaamattomalla tavalla niin juosten kustuja, että käyttö oli monen vuoden iOS-kokemuksen jälkeen melko vastenmielistä. Perusasiat Androidissakin on sinänsä kunnossa, mutta se tuntuma on mielestäni edelleen kateissa. En usko, että nauttisin hirveästi parin sadan euron Android-luurista, jollen sitä käyttämisen mukavuutta löydä lippulaivoillakaan.

    Kovat katteet Applella ovat, mutta on monissa muissakin tuoteryhmissä vastaavia esimerkkejä, kuten vaatteissa ja autoissa. Onhan vaikka mitä Tokmannin vaatetta ja Dacian maasturia, mutta silti ne kalliimmatkin tuotteet menevät kaupaksi. Jokaisen asia mitä arvostaa, ja niin kauan kuin näen saavani tonnin iPhonesta vastinetta rahalle, niin olen valmis sen maksamaan.
     
  9. Lämpöpumppu

    Lämpöpumppu

    Viestejä:
    84
    Rekisteröitynyt:
    20.10.2018
    Toki varmasti näinkin, mutta itse esimerkiksi ostin ensimmäisen Applen tuotteen ennenkuin iPhone saapui Suomeen ja tuli täällä millään tavalla muoti-ilmiöksi.
    Kuten aikaisemmin sanoin: niin kauan kuin et omin sanoin koske pitkällä tikullakaan omppuihin vaan luot mielikuvan kolikon yhden kääntöpuolen pohjalta, kokemuksesi arvo on lähes nolla.
     
  10. selectamatic

    selectamatic

    Viestejä:
    234
    Rekisteröitynyt:
    23.04.2019
    Todisteet applen paskuudesta on aivan kiistattomat, että osaa pysyä niistä erossa ilman, että omia rahoja niihin tarvitsee uhrata.
     
  11. HTK12

    HTK12

    Viestejä:
    603
    Rekisteröitynyt:
    27.10.2016
    Apple on edellä vain hinnoissa. Ilmeisesti sulla on sellaiset omena lasit päässä, että niiden läpi ei näe mitään muuta.

    Niin kauan kun muista sovelluskauppoja ei käytä, eikä asenna sen omenan sovelluskaupan ulkopuolisia appeja, niin ei ole mitään riskejä. Ei ne haittaohjelmat sinne laitteeseen mistään ilmesty ilman, että käyttäjä itse räpeltää.
     
    CryptoKid ja selectamatic tykkäävät tästä.
  12. zepi

    zepi

    Viestejä:
    3 894
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Kaikki kännykkävalmistajat ovat jollain tavalla paskoja. Siinä vaan jokaisen pitää etsiä se itselleen sopiva kompromissi.

    Itse tykkään kun OTA-päivitykset tulevat 5v putkeen samana päivänä kaikille laitteille, laitteet jakavat kivuttomasti keskenään tiedostoja, wifipassuja, kuvia yms. ja eivät lähtökohtaisesti tee rahaa käytökseni tallentamisella ja mainostajille myynnillä.

    Joku muu varmaan tykkää jostain muista ominaisuuksista.
     
    mölyä tykkää tästä.
  13. user9999

    user9999 Platinum-jäsen

    Viestejä:
    1 097
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Uuden laitteen käyttöönotto on kanssa mukava. Laitteet vierekkäin ja jonkin ajan kuluttua on kaikki jutut samanlailla kuin vanhassa laitteessa.
    Sisällön tuominen aiemmasta iOS-laitteesta uuteen iPhoneen, iPadiin tai iPod touchiin
     
  14. Baldrick

    Baldrick

    Viestejä:
    1 881
    Rekisteröitynyt:
    24.10.2016
    CryptoKid, mölyä, LaDeX ja 1 muu käyttäjä tykkää tästä.
  15. jyppi

    jyppi Tukijäsen Team Linux

    Viestejä:
    227
    Rekisteröitynyt:
    06.05.2018
    Onhan noita vaihtoehtoisia sovelluskauppoja tarjolla Google Playn rinnalle ja lisäksi tämä Spotify tapaus.

    Spotify väittää Applen haittaavan reilua kilpailua, valittaa EU:n komissiolle

     
    Viimeksi muokattu: 16.05.2019 klo 01:08
    Kaitzschu ja selectamatic tykkäävät tästä.
  16. user9999

    user9999 Platinum-jäsen

    Viestejä:
    1 097
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    The_Shadows tykkää tästä.
  17. The_Shadows

    The_Shadows

    Viestejä:
    25
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
  18. selectamatic

    selectamatic

    Viestejä:
    234
    Rekisteröitynyt:
    23.04.2019
    user9999 tykkää tästä.
  19. user9999

    user9999 Platinum-jäsen

    Viestejä:
    1 097
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Mun arvio on noin 1987.8 miljardia :rofl:
    Onnetonta uutisointi täällä.

    Hyvät: AMD, Microsoft
    Pahat: Intel, Nvidia ja Apple.
     
  20. selectamatic

    selectamatic

    Viestejä:
    234
    Rekisteröitynyt:
    23.04.2019
    Millä perusteella MS on hyvä?

    Hyvien leiriin kuuluu: Linux foundation ja kumppanit, AMD, Intel...
    Pahiksia: Apple, Microsoft, Google...
     
  21. zepi

    zepi

    Viestejä:
    3 894
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    $299/vuosi, kuten kaikki muutkin yritykset jotka haluavat developer accounttia pitää (vaatimus, jotta voi lähettää appseja appstoreen).
     
  22. Kaotik

    Kaotik Banhammer Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    8 320
    Rekisteröitynyt:
    14.10.2016
    Ei tuo välttämättä noin yksinkertaista ole, käsittääkseni Apple nimenomaan esti aiemmin Valvea lisäämästä Steam Linkiä AppStoreen, mikä voisi tarkoittaa että jotain siellä kulisseissa on erikseen jouduttu sopimaan ennen kuin saivat softat läpi. Voi toki olla myös että Apple vain päätti vaihtaa mieltään asiasta.
     
  23. zepi

    zepi

    Viestejä:
    3 894
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Steamin sovellus rikkoi aivan ilmiselvästi appstoren ehtoja. Ehtojen reiluudesta voidaan olla hyvinkin eri mieltä (ja siksi juuri vastustan appstore-monopolia), mutta on täysin itsestäänselvää miksi sitä softaa ei aikaisemmin hyväksytty: sillä pystyi ostamaan pelejä steamista ilman, että apple sai 30% myynneistä.

    Kun kauppatoiminnallisuus ja community featuret poistettiin, meni softa läpi, kuten olettaa saattaa.

    Valve: Steam Link ohne Store für Apple-Geräte verfügbar - Golem.de
     
  24. mikkelson

    mikkelson Tukijäsen

    Viestejä:
    1 256
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Jostain luin, että Steam poisti tuon storen toiminnallisuuden linkistä jo viimevuoden kesällä, eli hyväksymisessä kesti lähes vuosi sen jälkeenkin.
     
  25. hkultala

    hkultala

    Viestejä:
    4 290
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    [offtopic]

    Todella mustavalkoista ajattelua.

    AMD on kyllä "hyvä" siinä että se antaa tuotteidensa speksejä ulos, antaa tehdä avoimen lähdekoodin ajureita jne eikä kiristä muita firmoja olemaan käyttämästä kilpailijoidensa tuotteita, mutta AMDltäkin on nähty melkoisen "luovaa" benchmarkkausta ja katteettomia lupauksia välillä.

    Ja Microsoft on näistä historiansa aikana syyllistynyt kaikkein törkeimpiin temppuihin.

    Esimerkiksi: Kun Digital Research teki oman kilpailevan DOSinsa, joka oli täysin microsoftin DOSin kanssa yhteensopiva, mutta joiltain osin hiukan parempi, Windows 3.1n beta-versioon lisättiin tarkastus, että se kieltäytyi toimimasta DR-DOSin kanssa.

    Tällä microsoft sai uskoteltua ihmisille, että DR-DOS ei ole täysin yhteensopiva MS-DOSin kanssa, ja
    DR-DOSin myynti putosi tämän takia selvästi ja firma meni konkurssin. Joskus luokkaa 10 vuotta myöhemmin oikeus lopulta tuomitsi microsoftin vahingonkorvauksiin, jotka sitten maksettiin konkurssipesälle ja joiden arvo oli todella pientä verrattuna siihen, että firma joka oikeasti haastoi microsoftia käyttismarkkinoilla meni nurin ja microsoft sai melkein käytännön monopoliaseman todella pitkäksi ajaksi.

    Toki microsoft on viime aikoina käyttäynyt selvästi kiltimmin kuin viime vuosituhannen törkyaikoinaan, mutta ei sitä voi mitenkään "hyväksi" firmaksi sanoa.

    [/offtopic]
     
    Dudem ja Threadripper tykkäävät tästä.
  26. aLaverto

    aLaverto

    Viestejä:
    489
    Rekisteröitynyt:
    09.07.2017
    Perustele. Samaan hintaan kuin apple saa samaa laatua.
     
  27. zepi

    zepi

    Viestejä:
    3 894
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ulkosesti jotakuinkin noin.

    Iphonet taitavat olla ainoat luurit joissa ruutu on symmetrisesti, mutta vaikea tuotakaan nyt valtavana ”laatulisänä” on pitää. Etenkään niille käyttäjille joille notch on suuri harmituksen aihe.

    FaceId:lle ei taida olla kilpailijaa, mutta kyllähän tuon sormenjälkilukijankin kanssa on elänyt ihan tyytyväisenä.