• Huom! TechBBS-foorumi on päivitetty uusimpaan Xenforo 2.1-versioon. Kyseessä oli iso päivitys, jonka seurauksena ulkoasu täytyy työstää kokonaan uudelleen, lisäosat päivittää ja toiminallisuuksia säätää. Päivityksen jälkeinen työ ja viilailu jatkuu kulisseissa ja palautetta voi antaa palautealueella, kiitos.

Ultra HD 4K Blu-ray pyörittäjät

Liittynyt
05.02.2017
Viestejä
3 882
Jos alkaa nyt keräämään UHD-kokoelmaa niin ei tarvi sitten joskus päivitellä levyjä kun näyttö vaihtuu. Voi vain käydä niin että tulee halvemmaksi ostaa nyt Blu-ray ja sitten UHD.
Itselläni on 4k-töllö, muttei vielä UHD Blu-ray-soitinta, kun ajattelin että keskityn striimien katseluun. Nyt tuli kuitenkin pitkästä aikaa tilattua Harry Potter -leffakokoelma. Harkitsin UHD-versiota, mutta hinta olisi näköjään ollut noin nelinkertainen Blu-ray-versioon verrattuna. :confused2: Ehkä joskus tulevaisuudessa jostain poistomyynnistä sitten.
 
Liittynyt
07.11.2018
Viestejä
364
Tuskin paljoa järkeä vaihtaa Sonyn UHD soitinta, mutta kyllähän muut laitteet kaipais seurakseen kunnollisen UHD Bluray soittimen;

Pioneer UDP-LX500 review | What Hi-Fi?

Tuossa olis varmaan yksi parhaista. Kymmenen kiloa Japanilaista laatua, hiljainen kelkasta lähtien, ymmärtääkseni toimii myös CD soittimen osin laatulaitteena. Ja näyttäishän tuo räkissä hienommalta kuin pikkunen muovirimpula :p

Mutta onko noiden soittimien äänen ja kuvan laadussa oikeasti huomattavaa eroa? Kaiuttimina Aurelia Magenta II ja töllönä LG C9.

Toki tuollaisen kanssa saa sitten laatukomponentit, huippu build qualityn ja hiljaisen toistimen.

Ja toivottavasti osaa vaihtaa UHD levyltä HDR muotoa sen mukaan mitä levy tarjoaa, nykyisen Sonyn pitää aina laittaa erikseen Dolby Vision päälle jos levyllä on.
Jos budjetti venyisi, niin tämähän se sitten olisi: tukee kunnolla DVD-A- ja SACD-levyjä ja LCD-näyttö etupaneelissa. Ja menun on tehnyt joku muu kuin Sony tai Philips. Mutta tuo hinta...
 

latee77

Make ATK Great Again
Team H2O
RTX ON
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
1 980
Kun lähdetään tuon hintaluokan laiteita miettimään niin kannattaa muistaa että samalla rahalla (~1000e) rakentaa jonkun mini pc:n uhd -pyörittimellä, johon saa mm. madvr:n + jriverin (jonka uusin media center ymmärtää uhd bd -levyjen menutkin) ja tällöin saadaan esim. (dynamic) tonemapping -toiminnallisuudesta noin 1000x hyöty itse pioneeriin nähden.

Toki tuollainen "keep-it-simple" on monille se helpoin ratkaisu, eli levy sisään ja playta, mutta lähimainkaan parasta kuvanlaatua se ei todellakaan tarjoile. Vaivattomin se kyllä on jota moni hakeekin. Joskus vaan pistää itsellä silmään että hommataan yber hieno iso ja kallis tv mutta ei revitä siitä kaikkea hyötyä irti.
Onko tuo tonemapping tosiaan ylivoimaisesti kuvanlaatuun ratkaisevin tekijä, mitä high end soittimiin ei ole edes laitettu? En ole siihen perehtynyt, mutta kuullostaa omituiselle.

Tuollainen halpa pc edustaa sitten taas kaikinpuolin tuota halpaa UHD soitinta muutoin, rämisevä kelkka, hurisee, ämpärimuovia jne. Ja että käytettävyys on jotain muuta.

Mutta pieni PC jossain slimmissä kotelossa olis kyllä kiva kyhäillä, monipuolisuutta tietenkin ihan eri tavalla.

Tuossa Pioneerin soittimessa kiehtoo sekin että on tosiaan vaan CD soitin ilman mitään appeja tms. Toimii hyvin myös musiikin kuuntelussa. ...silloin harvoin kun ylipäätään fyysiseltä levyltä mitään katsoo tai kuuntelee.
 

latee77

Make ATK Great Again
Team H2O
RTX ON
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
1 980
Jos budjetti venyisi, niin tämähän se sitten olisi: tukee kunnolla DVD-A- ja SACD-levyjä ja LCD-näyttö etupaneelissa. Ja menun on tehnyt joku muu kuin Sony tai Philips. Mutta tuo hinta...
Jep, ja kun ei oikein myydä kuin alan hifiliikkeissä niin tulee laatufiilis jo siitä :D Olispa halvempi niin ei tarvis miettiä. Tuolla hinnalla saa tosiaan muutakin mukavaa. Ja jos sattuu jotain 8k levyjä tulemaan niin taas vanha laite.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 269
Onko tuo tonemapping tosiaan ylivoimaisesti kuvanlaatuun ratkaisevin tekijä, mitä high end soittimiin ei ole edes laitettu? En ole siihen perehtynyt, mutta kuullostaa omituiselle.
Panasonicin mainostettu 820 -malli on ihan ok mappaystoiminnoiltaan, mutta sekin on staattinen eikä dynaaminen. Dynaamista mäppäystä tarjoilee sitten esim. MadVR tai Lumagen Radiance Pro (hieman arvokkaampi mitä Pioneeri.. kumma ettei samaa toiminallisuutta ole pioneerissä)

Tuossa vielä yksinkertaistettuna dynaamisen ja staattisen ero

You may be wondering how the TV even knows what colour gamut or peak brightness was used when the HDR content was graded? The answer to that question brings us conveniently on to metadata. When HDR content is graded by a colourist, using a professional monitor that is capable of 100% of DCI-P3 and either 1,000 or 4,000 nits of peak brightness, this information is included as metadata which can be expressed in one of two ways – as either static or dynamic metadata. In the case of static metadata there are two key numbers, the black level (usually 0 or 0.05 nits) and the peak luminance (usually 1,000 or 4,000 nits), which applies to the entire film. However, when it comes to dynamic metadata, the black level and peak brightness can be changed on a scene by scene and even frame by frame basis.

That is why there has been a lot of publicity surrounding dynamic metadata because, the less capable an HDR display, the harder it is to reproduce a good HDR image using static metadata. The reason that tone mapping HDR content using static metadata is much harder, is that the TV must take the maximum colour volume that applies to that material and fit it into the TV’s own colour volume for the entire length of the content. Although some scenes will have very high peak luminance highlights, the majority won't and so the tone mapping ends up over-compressing this much larger number of less demanding scenes. The result is that often HDR content can appear rather dim overall because the tone mapping is transposing less bright scenes based on a peak brightness number that only applies to a small number of actual bright scenes. The tone mapping is essentially over-compensating for the peak luminance number included in the static metadata as in the image above.


Tokihan et tarvitse minkäänlaista tonemappaysta jos töllösi pystyy vaikkapa siihen vaatimattomaan 4000 nitsin valotehoon. eikä muutenkaan jossei halua kaikkea irti töllöstään. Huomaako noiden eron sitten ? No minä ainakin huomaan vajaatehosilla nitsin tuottajilla (kotona on käynyt mm. Panasonic DMP UB9000, DMP UB900 ja joku sampan halpis)
 
Viimeksi muokattu:

latee77

Make ATK Great Again
Team H2O
RTX ON
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
1 980
Panasonicin mainostettu 820 -malli on ihan ok mappaystoiminnoiltaan, mutta sekin on staattinen eikä dynaaminen. Dynaamista mäppäystä tarjoilee sitten esim. MadVR tai Lumagen Radiance Pro (hieman arvokkaampi mitä Pioneeri.. kumma ettei samaa toiminallisuutta ole pioneerissä)

Tuossa vielä yksinkertaistettuna dynaamisen ja staattisen ero

You may be wondering how the TV even knows what colour gamut or peak brightness was used when the HDR content was graded? The answer to that question brings us conveniently on to metadata. When HDR content is graded by a colourist, using a professional monitor that is capable of 100% of DCI-P3 and either 1,000 or 4,000 nits of peak brightness, this information is included as metadata which can be expressed in one of two ways – as either static or dynamic metadata. In the case of static metadata there are two key numbers, the black level (usually 0 or 0.05 nits) and the peak luminance (usually 1,000 or 4,000 nits), which applies to the entire film. However, when it comes to dynamic metadata, the black level and peak brightness can be changed on a scene by scene and even frame by frame basis.

That is why there has been a lot of publicity surrounding dynamic metadata because, the less capable an HDR display, the harder it is to reproduce a good HDR image using static metadata. The reason that tone mapping HDR content using static metadata is much harder, is that the TV must take the maximum colour volume that applies to that material and fit it into the TV’s own colour volume for the entire length of the content. Although some scenes will have very high peak luminance highlights, the majority won't and so the tone mapping ends up over-compressing this much larger number of less demanding scenes. The result is that often HDR content can appear rather dim overall because the tone mapping is transposing less bright scenes based on a peak brightness number that only applies to a small number of actual bright scenes. The tone mapping is essentially over-compensating for the peak luminance number included in the static metadata as in the image above.


Tokihan et tarvitse minkäänlaista tonemappaysta jos töllösi pystyy vaikkapa siihen vaatimattomaan 4000 nitsin valotehoon. eikä muutenkaan jossei halua kaikkea irti töllöstään. Huomaako noiden eron sitten ? No minä ainakin huomaan vajaatehosilla nitsin tuottajilla (kotona on käynyt mm. Panasonic DMP UB9000, DMP UB900 ja joku sampan halpis)
Joo mielenkiintoinen pointti, eli jos haluaa dynaamisen tonemappauksen niin vaihtoehdot ovat HTPC MadVR:llä tai tuollainen hieman arvokkaampi Lumage (ettökäkö 5000€ :eek:). Mutta ilmaisella ohjelmalla onnistuu, tai toinen vaihtoehto on viiden tonnin kapistus :D Hyvin ymmärrettävää nyt miksi soittimina käytetään HTPC:tä.

Ei tuota pahemmin ole kyllä puutteissa mainittu noissa arvosteluissa, luulis että miinuksiin tulee aina Tonemappauksen puute jos se kerran on suuri tekijä HDR matskuissa. Tuo kuullostaa siis käytännössä mitä Dolby Vision osaa tehdä normi HDR verrattuna mutta unohtunut mainita että tarvii 5k€ pömpelin vielä väliin???
 
Liittynyt
02.08.2017
Viestejä
159
Tilaukseen meni halvin karvalakkimalli Panasonic DP-UB154EG-K n. 130 euron hintaan (eli juuri niin kuin ei alunperin pitänyt). Ei ole Dolby Visionia, mutta pikainen testaus Panasonic DP-UB450:lla ei vakuuttanut kuvanlaadun osalta em. Philipsin telkulla. Tv:tä en vaihda ja tuo reilun satasen hinta menettelee vielä kuitenkin soittimen osalta - oli sitten hyödyt blu-ray vs uhd kuvanlaadun osalta miten pienet tahansa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 269
Joo mielenkiintoinen pointti, eli jos haluaa dynaamisen tonemappauksen niin vaihtoehdot ovat HTPC MadVR:llä tai tuollainen hieman arvokkaampi Lumage (ettökäkö 5000€ :eek:). Mutta ilmaisella ohjelmalla onnistuu, tai toinen vaihtoehto on viiden tonnin kapistus :D Hyvin ymmärrettävää nyt miksi soittimina käytetään HTPC:tä.

Ei tuota pahemmin ole kyllä puutteissa mainittu noissa arvosteluissa, luulis että miinuksiin tulee aina Tonemappauksen puute jos se kerran on suuri tekijä HDR matskuissa. Tuo kuullostaa siis käytännössä mitä Dolby Vision osaa tehdä normi HDR verrattuna mutta unohtunut mainita että tarvii 5k€ pömpelin vielä väliin???
Joissain telkkareissa tuo taitaa olla jollain tasolla sisäänrakennettuna (Esim. LG) samoin uusimmissa JVC:n tykeissä. TV:n toimivuuteen en osaa ottaa kantaa kun olen tykittelijä mutta Panan ja MadVR:n välillä ero oli aivan selkeä. Varmaan vielä sitä selkeämpi mitä valovoimattomampi laite ja isompi katsottava pinta. Ja nämä menee tosiaan sarjassa staattinen toimii ok, kunhan ei paremmasta tiiä / näe.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
111
Panasonicin mainostettu 820 -malli on ihan ok mappaystoiminnoiltaan, mutta sekin on staattinen eikä dynaaminen. Dynaamista mäppäystä tarjoilee sitten esim. MadVR tai Lumagen Radiance Pro (hieman arvokkaampi mitä Pioneeri.. kumma ettei samaa toiminallisuutta ole pioneerissä)

Tuossa vielä yksinkertaistettuna dynaamisen ja staattisen ero

You may be wondering how the TV even knows what colour gamut or peak brightness was used when the HDR content was graded? The answer to that question brings us conveniently on to metadata. When HDR content is graded by a colourist, using a professional monitor that is capable of 100% of DCI-P3 and either 1,000 or 4,000 nits of peak brightness, this information is included as metadata which can be expressed in one of two ways – as either static or dynamic metadata. In the case of static metadata there are two key numbers, the black level (usually 0 or 0.05 nits) and the peak luminance (usually 1,000 or 4,000 nits), which applies to the entire film. However, when it comes to dynamic metadata, the black level and peak brightness can be changed on a scene by scene and even frame by frame basis.

That is why there has been a lot of publicity surrounding dynamic metadata because, the less capable an HDR display, the harder it is to reproduce a good HDR image using static metadata. The reason that tone mapping HDR content using static metadata is much harder, is that the TV must take the maximum colour volume that applies to that material and fit it into the TV’s own colour volume for the entire length of the content. Although some scenes will have very high peak luminance highlights, the majority won't and so the tone mapping ends up over-compressing this much larger number of less demanding scenes. The result is that often HDR content can appear rather dim overall because the tone mapping is transposing less bright scenes based on a peak brightness number that only applies to a small number of actual bright scenes. The tone mapping is essentially over-compensating for the peak luminance number included in the static metadata as in the image above.


Tokihan et tarvitse minkäänlaista tonemappaysta jos töllösi pystyy vaikkapa siihen vaatimattomaan 4000 nitsin valotehoon. eikä muutenkaan jossei halua kaikkea irti töllöstään. Huomaako noiden eron sitten ? No minä ainakin huomaan vajaatehosilla nitsin tuottajilla (kotona on käynyt mm. Panasonic DMP UB9000, DMP UB900 ja joku sampan halpis)
Siis hetkinen, eikös hdr optimizer nimenomaan ole dynaaminen. Eikös sen tarkoitus ole nimenomaan tehdä liki samaa kuin dolby vision eli olla dynaaminen. DV on lisäksi 12-bittinen värimaailmaltaan eli täysin samaan tulokseen ei tulla pääsemään hdr10 matskulla vaikka olisi millainen optimizer käytössä. Hdr optimizer on siis käytettävissä ainakin panan 820 ja 9000 malleissa.
 

latee77

Make ATK Great Again
Team H2O
RTX ON
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
1 980
Joissain telkkareissa tuo taitaa olla jollain tasolla sisäänrakennettuna (Esim. LG) samoin uusimmissa JVC:n tykeissä. TV:n toimivuuteen en osaa ottaa kantaa kun olen tykittelijä mutta Panan ja MadVR:n välillä ero oli aivan selkeä. Varmaan vielä sitä selkeämpi mitä valovoimattomampi laite ja isompi katsottava pinta. Ja nämä menee tosiaan sarjassa staattinen toimii ok, kunhan ei paremmasta tiiä / näe.
Okei, kiitti vinkeistä, tätä puolta asiasta ei olis tullut mieleenkään vertailla. Mahtaako kuitenkin TV kanssa (77" LG C9 tosiaan töllönä niin valovoimaa on tarpeeksi mutta ei tehokkainta antia) enää suurta eroa tuon Tonemappingin kanssa.

Tuo Pinohiiri osaa poimia noita arvoja myös levyltä:
" The deck boasts a superb disc display function, which is able to read HDR10 metadata from compatible UHD discs. This reveals Max FALL (Maximum Frame Average Light Level) and MaxCLL(Maximum Content Light Level) information, and offers a real insight into the mastering and display potential of 4K discs. Do you really need a display capable of 1200 nits to make the most of your HDR discs? "

Tosin toinen puoli tuossa soittimessa olis se että saisi kunnollisen CD soittimen (SACD / DVD-A) myös.

Noh, täytyy laittaa jäitä hattuun vielä tän suhteen.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 269
Siis hetkinen, eikös hdr optimizer nimenomaan ole dynaaminen. Eikös sen tarkoitus ole nimenomaan tehdä liki samaa kuin dolby vision eli olla dynaaminen. DV on lisäksi 12-bittinen värimaailmaltaan eli täysin samaan tulokseen ei tulla pääsemään hdr10 matskulla vaikka olisi millainen optimizer käytössä. Hdr optimizer on siis käytettävissä ainakin panan 820 ja 9000 malleissa.
Ei ole. HDR Optimiserilla voidaan säätää mäppäys eri arvoille jotka ovat 1500 nit, 1000 nit, and 500 nit (=staattinen). Ei mitään tekemistä esim. frame-by-frame -tyyppisen reaaliajassa tapahtuvan mäppäyksen kanssa (=dynaaminen). Mutta kuten sanottua, joillekin varsin riittävä :)

To combat these common HDR tone mapping issues, Panasonic leveraged what it learned from developing its own flat-panel displays to create a feature that it calls “HDR Optimizer.” When enabled, this feature lets you pick from an assortment of brightness presets that match your display’s capability. Presets include 1500 nits, 1000 nits, and 500 nits, which roughly align with the light output capability of high brightness LCD TVs, OLED TVs, and lower brightness projectors.
 
Viimeksi muokattu:

latee77

Make ATK Great Again
Team H2O
RTX ON
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
1 980
Miten muuten ylipäätään noilla soittimilla voi olla eroja jos lukevat ykkösiä tai nollia levyltä ja lähettävät ne telkulle? Mikäli ymmärtävät sen mitä tarjolla on.
 
Liittynyt
01.02.2017
Viestejä
1 287
Miten muuten ylipäätään noilla soittimilla voi olla eroja jos lukevat ykkösiä tai nollia levyltä ja lähettävät ne telkulle? Mikäli ymmärtävät sen mitä tarjolla on.
Kaikki eivät tue kaikkia tekniikoita ja kuvan (sekä äänen) parantamiseen voi olla lukuisia eri tekniikoita. Tietenkin soittimen fyysinen puoli, kuinka hiljainen on ja yleinen laatuvaikutelma.

Kukin itse katsoo, mistä on valmis maksamaan sitten:cool:
 
Liittynyt
02.08.2017
Viestejä
159
Tilaukseen meni halvin karvalakkimalli Panasonic DP-UB154EG-K n. 130 euron hintaan (eli juuri niin kuin ei alunperin pitänyt). Ei ole Dolby Visionia, mutta pikainen testaus Panasonic DP-UB450:lla ei vakuuttanut kuvanlaadun osalta em. Philipsin telkulla. Tv:tä en vaihda ja tuo reilun satasen hinta menettelee vielä kuitenkin soittimen osalta - oli sitten hyödyt blu-ray vs uhd kuvanlaadun osalta miten pienet tahansa.
Tuossa nyt kävikin niin, että peruin em. amazon.de tilauksen ennen lähettämistä ja vaihdoin Sony UBP-X700:aan, jonka hinta oli suunnilleen sama Amazon Warehousen (amazon.de) kautta. Soitin tuli perille alle viikossa. Tässä mallissa (manuaalinen) Dolby Vision, wlan, tyylikkäämpi ja käytettävyydeltään (näppäinten isompi koko) parempi kaukosäädin ja hieman tyylikkäämpi koppa. Saa nähdä, tuleeko minkä verran levyn "jäätymisiä" tms. Käyttöä soittimella tullee olemaan aika vähän uhd levyjen nykyhintojen takia. Pääpaino 2k blu-ray levyissä edelleen (hinnan takia), jotka taidan katsoa jatkossakin vanhalla soittimella.
 
Liittynyt
21.06.2019
Viestejä
104
Kaikki eivät tue kaikkia tekniikoita ja kuvan (sekä äänen) parantamiseen voi olla lukuisia eri tekniikoita. Tietenkin soittimen fyysinen puoli, kuinka hiljainen on ja yleinen laatuvaikutelma.

Kukin itse katsoo, mistä on valmis maksamaan sitten:cool:
Kuvan parantamisen tekniikoille joissain tilanteissa voi olla oikeastikin tarvetta (jos itse toistolaitteella tykillä/televisiolla/? nuo eivät parempia), mutta äänen parantamisen tekniikoille oikeastaan koskaan ei, vaan ääni lähetetään nimenomaan mahdollisimman raakana vahvistimelle, jossa sitten mahdolliset eri 'parantavat tekniikat' tulevat käyttöön.
 

latee77

Make ATK Great Again
Team H2O
RTX ON
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
1 980
Tuossa nyt kävikin niin, että peruin em. amazon.de tilauksen ennen lähettämistä ja vaihdoin Sony UBP-X700:aan, jonka hinta oli suunnilleen sama Amazon Warehousen (amazon.de) kautta. Soitin tuli perille alle viikossa. Tässä mallissa (manuaalinen) Dolby Vision, wlan, tyylikkäämpi ja käytettävyydeltään (näppäinten isompi koko) parempi kaukosäädin ja hieman tyylikkäämpi koppa. Saa nähdä, tuleeko minkä verran levyn "jäätymisiä" tms. Käyttöä soittimella tullee olemaan aika vähän uhd levyjen nykyhintojen takia. Pääpaino 2k blu-ray levyissä edelleen (hinnan takia), jotka taidan katsoa jatkossakin vanhalla soittimella.
Ei ole kertaakaan oma jäätynyt leffaa katsoessa, toisin kuin aikaisempi LGn soitin. Enemmän TVn vika (LG C9) mutta aina ei näytä kuvaa kun soittimen pistää tulille, telkim restart auttaa.

Hintaisekseen ainut miinus oikeastaan tuo että DV täytyy laittaa erikseen päälle jos levyllä on. Tarkkaan saa takakantta tihrustaa.
 
Liittynyt
13.11.2019
Viestejä
37
Hintaisekseen ainut miinus oikeastaan tuo että DV täytyy laittaa erikseen päälle jos levyllä on. Tarkkaan saa takakantta tihrustaa.
Aiemminkin taisi olla mainittuna jo, mutta erittäin harvassa levyssä tuo DV merkintä on edes pienellä präntillä takakannessa. Laittoman huonoja nuo 4k-levyjenkin takakansien infot ja virheitäkin joukossa on. Harrastuksen vuoksi kävin kaikki omat levyt läpi ja kirjoitin sisäkanteen dymolla real/fake 4k ja dv:stä maininta jos on. Sherlokin työtä sai tehdä joidenkin levyjen kohdalla pidempään. Tässä on yksi sivustoista jotka tuota infoa listaa: DIGIRAW Real or Fake 4K List

Nopeasti haalittuna alla olevista en nähnyt mitään mainintaa. Black Pantherin laitoin pyörimään samalla ja telkunkin mukaan se DV on.
 

Liitteet

Viimeksi muokattu:
Liittynyt
13.11.2019
Viestejä
37
Hieman omia kokemuksia käyttämistäni pyörittimistä. Osaa olen käyttänyt vasta muutamia kertoja ja pitkälti ensitunnelmia. Olen hyvin herkkä ylimääräistä meteliä pitäviä laitteita kohtaan ja yleinen laatuvaikutelmakin saisi mieluusti olla kunnossa (ei kannata loukkaantua raflaavammista termeistä). UB9000 on kaikinpuolin mahtava vekotin ja toisena näistä ottaisin UB450 jo pelkästään automaattisen DV puolesta. Paras kompromissi hinta/laatusuhteen puolelta olisi varmastikin UB820(tästä ei henk koht kokemusta, mutta jos se on pitkälti videon/käyttöliittymän puolelta kuin UB9000 mutta yksinkertaisemmissa kuorissa). Sonytkin asiansa kuitenkin ajavat. Streaming optioille itse en antaisi mitään arvoa ovat enemmän tai vähemmän surkeita vs apple tv tai television sisäiset vaihtoehdot.

Panasonic UB9000

Runko: Viimeisenpäälle viimeistely ja miltei 8kg omamassa.
Kaukosäädin: Isohko, siisti, hyvä näppäintuntuma, napista taustavalot päälle on iso plussa, mutta voisi myös olla automaattinen.
Meteli: Käytännössä ei mitään ääntä levyn pyörimisestä.
Käyttöliittymä: Erittäin asiallinen ja tarkka resoluutio. Toimii erittäin rivakasti ja responsiivisesti. Plussan saa myös oman taustakuvan mahdollisuudesta. Näyttää videon/äänen bitratet ja paljon muuta infoa.
Streaming: Käyttöliittymä komean näköinen, mutta aivan järjettömän hidas ja surkea käyttää. (streaming avaa kokonaan uuden käyttöliittymän)
+ Kaikinpuolin toiminta ja automaattinen Dolby Vision. Näyttö etupaneelissa kirkkaudensäädöin.
- Kallis hinta mikä pitkälti perustuu viimeistelyyn ja audiopuolen hommiin, joita en itsekään käytä.

Panasonic UB450

Runko: Rimpula alle 2kg massa.
Kaukosäädin: Ulkonäkö ja laatu jotain kamalan ja hirveän rajamailta. Jos tarve vaatisi ub9000 säädintä saa ebaysta alta 20e ja toimii myös tässä.
Meteli: Kohtuullinen suhina soittimesta levyn pyöriessä kuuluu. Ei kuitenkaan xbox tasoa, mutta Sonyt ovat hiljaisempia.
Käyttöliittymä: Erittäin samankaltainen ub9000 kanssa. Taustakuvia enemmän valittavana muttei välttämättä saanut omaa laitettua. Levyn pyöriessä ainankaan minä en ole saanut videon/äänen bitrateja näkyviin mitenkään.
Streaming: Ei ole
+ Kaikinpuolin toiminta ja automaattinen Dolby Vision.
- Kaukosäädin ja rapsun äänekäs toiminta.

Sony X800mk1

Runko: Perus siisti ja massaa noin 4kg luokassa
Kaukosäädin: Pienikokoinen ihan ok. Rapsun laadukkaampi kuin X500
Meteli: Suhteellisen hiljainen pieni suhina kuuluu lähempää kuunnellessa.
Käyttöliittymä: Repäisty jostain 90-luvun laitteista resoluutiolla “800x480”. Hitaanpuoleinen kaikinpuolin ja etenkin onscreen näytön resoluutio ei ole tätä vuosituhatta. Näyttää videon/äänen bitratet.
Streaming: Hitaat ja lagiset appsit. Ei tue atmosta netflixistä.
+ Käyttöliittymän vanhanaikaisuutta lukuunottamatta kelpo keskikastin laite.
- Ei lue kaikkia 4k levyjä, vaikka Panasoniceille nuo maistuvat mukisematta. Minun yksilössä myös jämähteli elokuvat/käyttöliittymä ja siihen vaihdettiin kertaalleen sisuskalut takuuhuollossa. Laitteen joutui kymmeniä kertoja sammuttamaan töpselituuletuksen kautta kun ei reagoinut mihinkään. Huollon jälkeen tätä ei esiintynyt. Ei tue DV.

Sony X500

Runko: Rimpula alta 2kg
Kaukosäädin: Pieni mutta ok. Paljon parempi laatuvaikutelma vs UB450.
Meteli: Tämä oli totaalinen yllättäjä. Ääni varmaan hiljaisempi mitä X800. Selvästi UB450 hiljaisempi.
Käyttöliittymä: Sama kuin X800 miinus streaming
Streaming: Ei ole
+ hiljainen hinnat alkaen 4k pyöritin.
- Nykyään kalliimpi mitä monipuolisempi X700, ei DV, ei lue kaikkia 4k levyjä.

Xbox One X

+ Jos sulla sattuu olemaan jo konsoli tällä voi kokeilla miltä 4k levyn suurinpiirtein pitäisi näyttää.
- Jumalaton meteli. Jos elokuvassa on vähänkään hiljaisempi kohtaus menossa Xbox aka suihkuturbiini pitää huolta, ettei se ole enää hiljainen. Buginen ja laginen softa blu ray toiston puolella. Paripäivää sitten testatessa kaatui kokopaska, ennenkuin leffa edes alkoi pyörimään.

Edit: Lisätään epätieteelliset ääninäytteet. UB9000 videon suurin meteli tulee kun xbox pyöräyttää ulkoista kovalevyään.
Resident evil final chapter sama kohtaus kaikissa. Kuvattu iphone 11 pro. Ilmeisesti pitää ladata nuo videot jos meinaa katsoa. Näitäkään videoita ei koskaan ollut tarkoitus julkiseen jakoon laittaa, lähinnä muutamalle kaverille nopea pikkupätkä.
 

Liitteet

Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.06.2019
Viestejä
104
Xbox One X

+ Jos sulla sattuu olemaan jo konsoli tällä voi kokeilla miltä 4k levyn suurinpiirtein pitäisi näyttää.
- Jumalaton meteli. Jos elokuvassa on vähänkään hiljaisempi kohtaus menossa Xbox aka suihkuturbiini pitää huolta, ettei se ole enää hiljainen. Buginen ja laginen softa blu ray toiston puolella. Paripäivää sitten testatessa kaatui kokopaska, ennenkuin leffa edes alkoi pyörimään.
Taitaa olla yksilökohtainen tuo Jumalaton meteli. Omani ei ainakaan ääntä juurikaan 4K levyä toistaessa pidä. BluRay softan bugisuuden allekirjoitan kyllä.
 
Liittynyt
13.11.2019
Viestejä
37
Taitaa olla yksilökohtainen tuo Jumalaton meteli. Omani ei ainakaan ääntä juurikaan 4K levyä toistaessa pidä. BluRay softan bugisuuden allekirjoitan kyllä.
Luulen sen olevan enemmän kuuntelijasta kiinni, minkä kukin kokee häiritsevänä. Jos minä kuulen soittimen äänen sohvalle asti koko elokuvan ajan, niin mielestäni se on häiritsevää. Voi kuullostaa joistakin hienohelmaiselta hifistelyltä, mutta siitähän tässä lajissa kyse usein onkin. Pienien yksityiskohtien hiomisesta. Xboxin kanssa tulee myös ongelmaksi mm DTS-X äänet ja ei myöskään DV-tukea blu-raylle. Lisäsin ylempään ääninäytteet soittimista.

Aloitin itse 4k-levyjen harrastamisen juurikin xboxilla, mutta muutaman elokuvan jälkeen huomasin haluavani hiljaisemman ja vakaamman soittimen. Alkuun tuli Sony X800 rinnalle. (vakaus ei tämän yksilön parhaita puolia ollut)
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
07.11.2018
Viestejä
364
Luulen sen olevan enemmän kuuntelijasta kiinni, minkä kukin kokee häiritsevänä. Jos minä kuulen soittimen äänen sohvalle asti koko elokuvan ajan, niin mielestäni se on häiritsevää. Voi kuullostaa joistakin hienohelmaiselta hifistelyltä, mutta siitähän tässä lajissa kyse usein onkin. Pienien yksityiskohtien hiomisesta. Xboxin kanssa tulee myös ongelmaksi mm DTS-X äänet ja ei myöskään DV-tukea blu-raylle. Lisäsin ylempään ääninäytteet soittimista.

Aloitin itse 4k-levyjen harrastamisen juurikin xboxilla, mutta muutaman elokuvan jälkeen huomasin haluavani hiljaisemman ja vakaamman soittimen. Alkuun tuli Sony X800 rinnalle. (vakaus ei tämän yksilön parhaita puolia ollut)
Pienen googletuksen perusteella vakaus ei ole X800 mk2:senkaan vahvoja ominaisuuksia :(

Soittimen hiljaisuuden suhteen taidan olla samanlainen "hifistelijä", jopa osa käytössä olleista erillissoittimista on ollut turhan äänekkäitä konsoleista puhumattakaan.
 

Zefram Cochrane

The Engineer
Make ATK Great Again
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 728
Luulen sen olevan enemmän kuuntelijasta kiinni, minkä kukin kokee häiritsevänä. Jos minä kuulen soittimen äänen sohvalle asti koko elokuvan ajan, niin mielestäni se on häiritsevää. Voi kuullostaa joistakin hienohelmaiselta hifistelyltä, mutta siitähän tässä lajissa kyse usein onkin. Pienien yksityiskohtien hiomisesta. Xboxin kanssa tulee myös ongelmaksi mm DTS-X äänet ja ei myöskään DV-tukea blu-raylle. Lisäsin ylempään ääninäytteet soittimista.

Aloitin itse 4k-levyjen harrastamisen juurikin xboxilla, mutta muutaman elokuvan jälkeen huomasin haluavani hiljaisemman ja vakaamman soittimen. Alkuun tuli Sony X800 rinnalle. (vakaus ei tämän yksilön parhaita puolia ollut)
Minun Xbox vähentää valotehosta 80% muutaman minuutin katselun jäkeen. Eli tarvitsen jonkun pyörittäjän.

Mikähän olisi hyvä ja kohtuu hintainen (max 400€)?
 
Liittynyt
13.11.2019
Viestejä
37
UB820 menee heti yli budjetin, mutta ei paljon. Siinä olisi kaikki hdr-formaatit automaattisesti tuettuna ja tonemapping, mistä ketjussa ylempänä puhetta. Myös näyttö etupaneelissa mitä ei ole halvemmissa tarjolla. Tämän kanssa ei todennäköisesti tule päivitystarpeita, kun ominaisuudet jo kohdallaan.



Sitten budjettiin mahtuvat vaatinevat tarkennuksia tarpeistasi. Tarvitsetko Dolby Visionia usein? Entäpä streaming ominaisuuksia?

UB450 ottaisin jos tarvitset Dolby Visionia, koska se tunnistaa sen automaattisesti vaikka levyissä ei tätä olisi edes mainittuna. Myös hdr10+ on tuettuna. Viimeksi mainittua on todella harvassa elokuvassa tarjolla ja silloinkin usein on DV kaverina, mutta jos omistat esimerkiksi Samsungin telkkarin missä ei DV:tä ole. Streemausta tässä ei ollut ja aavistus enemmän ääntä (olettaen vastaavan X500) mitä Sonyissä+rimpula kaukosäädin.


X700 sitten menee edullisempana jokapaikan höylänä. On streemausta ja manuaalista Dolby Visionia. Tarkoittaa siis, että sinun tulee itse laittaa menuista DV päälle ja myös muistaa ottaa se katselun jälkeen poispäältä tai tavan hdr10 blu-ray prosesssoidaan päin metsiä. X800mk2 en maksaisi extraa versus tämä ja X500 on paljon karsitumpi versus tämä.


Kauheasti ei valmistajia näille enää ole. LG soittimista minulla ei mitään käsitystä, joten niistä en tiedä.
 

Zefram Cochrane

The Engineer
Make ATK Great Again
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 728
UB820 menee heti yli budjetin, mutta ei paljon. Siinä olisi kaikki hdr-formaatit automaattisesti tuettuna ja tonemapping, mistä ketjussa ylempänä puhetta. Myös näyttö etupaneelissa mitä ei ole halvemmissa tarjolla. Tämän kanssa ei todennäköisesti tule päivitystarpeita, kun ominaisuudet jo kohdallaan.



Sitten budjettiin mahtuvat vaatinevat tarkennuksia tarpeistasi. Tarvitsetko Dolby Visionia usein? Entäpä streaming ominaisuuksia?

UB450 ottaisin jos tarvitset Dolby Visionia, koska se tunnistaa sen automaattisesti vaikka levyissä ei tätä olisi edes mainittuna. Myös hdr10+ on tuettuna. Viimeksi mainittua on todella harvassa elokuvassa tarjolla ja silloinkin usein on DV kaverina, mutta jos omistat esimerkiksi Samsungin telkkarin missä ei DV:tä ole. Streemausta tässä ei ollut ja aavistus enemmän ääntä (olettaen vastaavan X500) mitä Sonyissä+rimpula kaukosäädin.


X700 sitten menee edullisempana jokapaikan höylänä. On streemausta ja manuaalista Dolby Visionia. Tarkoittaa siis, että sinun tulee itse laittaa menuista DV päälle ja myös muistaa ottaa se katselun jälkeen poispäältä tai tavan hdr10 blu-ray prosesssoidaan päin metsiä. X800mk2 en maksaisi extraa versus tämä ja X500 on paljon karsitumpi versus tämä.


Kauheasti ei valmistajia näille enää ole. LG soittimista minulla ei mitään käsitystä, joten niistä en tiedä.
UB820/824 alkoi vaikuttaa hyvälle. Amazon.de:ssä 378€!
 
Liittynyt
02.08.2017
Viestejä
159
Itselleni paras valinta noista hinta/laatu/ominaisuudet huomioiden oli Sony UBP-X700 ja olen ollut tyytyväinen valintaan.
 

Freeze

Elitisti
Team Ryzen
Team NVIDIA
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 114
Itsellä UHD-soittimena Sony BDP-S6700 ja peukutan
 
Liittynyt
07.11.2018
Viestejä
364
Itsellä UHD-soittimena Sony BDP-S6700 ja peukutan
Tuo on ymmärtääkseni ylöspäin skaalaava soitin, ei aito 4K-soitin.

Eipä muuten aikoihin tullut vastaan yhtä törkeää kusetusta kuin tämän sivun sliderilla varustettu "demo" skaalauksen vaikutuksesta (kohdassa "Tuo kaikki kuvat lähemmäs 4K-laatua"):
https://www.sony.fi/electronics/blu-ray-disc-soittimet/bdp-s6700
Kyllähän se skaalaus varmasti parantaa kuvaa, mutta ei käytännössä lähellekään niin paljon kuin tuossa esimerkissä.
 

Freeze

Elitisti
Team Ryzen
Team NVIDIA
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 114
Menit sitten rikkomaan kuplani :(
No, hyvin toisti 4K -levyn kuitenkin eikä kuvanlaadussa ollut kyllä valittamista :)
 
Liittynyt
07.11.2018
Viestejä
364
Eli kotelosta osasit vahingossa laittaa koneeseen sen FullHD levyn sen UHD levyn sijaan.
Jälleenmyyjien ja Sonyn omien sivujen mukaan se on kuitenkin ylöspäin skaalaava soitin, joten toistiko se tosiaan 4K-levyn, eikä sitä samassa paketissa olevaa normi blu ray-levyä? Ja todellista kuvanlaatuahan en ole moittinut, vaan tuota Sonyn sivujen "demoa" ;)
 
Liittynyt
02.01.2017
Viestejä
96
Yksi etu UHD-levyissä lisäksi HDR-värit, mikä mielestäni on isompi juttu näissä kuin 4K resoluutio.
 

Freeze

Elitisti
Team Ryzen
Team NVIDIA
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 114
Et toistanut UHD-levyä ainakaan Sonyn BDP-S6700 soittimella. Joku mättää nyt...
Saatan muistaa väärin, aloin itsekin epäillä. Tsekkaan vkl aikana.

Edit: Eli, minulla oli samassa paketissa leffasta sekä UHD ja BD-levy. TARKOITUS oli katsoa UHD-levy, mutta tekstityksien puutteiden takia jouduin katsomaan BD-levyn. Kokeilin äsken syöttää UHD-levyn koneeseen ja kyllä se toisti sen silti ilman ongelmia. TV:n näyttötilana oli tosin 1080p/24 Hz/HDR(PQ) -- mitä tuo PQ sitten tarkoittaakin.

Onkohan tuo nyt siltikään pelkkä UHD-levy koska siinä lukee se vakioitu "UltraHD ja sen alla Blu-Ray, onko siinä molemmat samasa levyssä? :tdown:
Levypaketissa mukana on kuitenkin vielä sama leffa erikseen Blu-Ray levynä sekä vielä Blu-Ray bonuslevy ... *confutze*

CD-ONista ostettu, taisi olla tämä: Avengers: Endgame (4K Ultra HD + Blu-ray) - Elokuvat - CDON.COM
 
Viimeksi muokattu:

Freeze

Elitisti
Team Ryzen
Team NVIDIA
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 114
No niin, nyt tämä selvisi. Laite on UBP-X700.

Syy miksi väitin sitä eri koneeksi on se, että en muistanut mallia ulkoa, katsoin sen kännystä ja minulla on siellä sähköinen takuukuitti, jossa laite on nimetty väärin BDP-S6700 -malliksi.

Kiitoksia osallistuneille :geek:
 

latee77

Make ATK Great Again
Team H2O
RTX ON
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
1 980
Kattelin just ”Once upon a time in hollywood”in Sony UBP X700 soittimella ja LG C9 Oledilla. UHD Blurayn kannessa en huomannut mainintaa Dolby Visionista joten otin sen pois päältä. Ihmettelin harmahtavia ala ja yläpalkkeja mutta aattelin että onko värimaailma 60luvun tyylistä tms.

Laitoin kuitenkin testiksi DV päälle soittimesta niin nyt pakit pikimustat kuten OLEDilla pitää ollakin.

Todella ärsyttävä ominaisuus ettei kerrota mikä HDR formaatti kyseessä ja soitin ei tajua vaihtaa oikeaksi. Näkeeköhän noista mustista palkeista sen heti että väärä HDR valittuna?
 
Liittynyt
17.01.2020
Viestejä
9
Jos epäilen onko UHD levy Dolby Vision, tarkistan sen Sony X800M2 kaukosäätimen 'Display' napilla.
Jos levy on DV, niin lähteenä lukee Dolby Vision, jollei niin BT.2020.
Jos lähde näyttää BT.2020 ja HDMI Output näyttää Dolby Vision, niin sitten pitää käydä kytkemässä DV pois asetuksista.
Vastaavasti jos näyttää lähteeksi DV ja output BT.2020 niin sitten asetuksista DV päälle.
 
Liittynyt
07.04.2017
Viestejä
604
Jos epäilen onko UHD levy Dolby Vision, tarkistan sen Sony X800M2 kaukosäätimen 'Display' napilla.
Jos levy on DV, niin lähteenä lukee Dolby Vision, jollei niin BT.2020.
Jos lähde näyttää BT.2020 ja HDMI Output näyttää Dolby Vision, niin sitten pitää käydä kytkemässä DV pois asetuksista.
Vastaavasti jos näyttää lähteeksi DV ja output BT.2020 niin sitten asetuksista DV päälle.
Eli soitin käytännössä tietää jo onko levy DV ja onko se kytketty päälle, mutta ei sitten kuitenkaan osaa vaihtaa automaattisesti sen ja HDR10 välillä :facepalm: Ei kyllä käsitä, kuka tuollaisen päätöksen on Sonyllä tehnyt, että on hyvä idea jättää automatiikka pois soittimesta.
 
Liittynyt
29.01.2017
Viestejä
264
Onko porukalla kokemusta näistä Sonyn ja Panasonicin pyörittimistä, että löytyykö niistä sellaista missä voi tekstityksiä siirtää ylos/alas ja niiden sävyä voi muuttaa (siis lähinnä vaalentaa)?

Ei myös haittaisi, jos olisi kunnollinen Netflix uusimpine kuvaformaatteineen tuettuna ja mahdollisesti muita yleisimpiä suoratoistoja tukeva. Nuo ei kuitenkaan täysin pakollisia. Myös kaksi HDMI-lähtöä täytyisi olla. Mielellään myös kohtalaisen asiallinen rakenteeltaan, eli hiljainen.
 
Liittynyt
13.11.2019
Viestejä
37
Onko porukalla kokemusta näistä Sonyn ja Panasonicin pyörittimistä, että löytyykö niistä sellaista missä voi tekstityksiä siirtää ylos/alas ja niiden sävyä voi muuttaa (siis lähinnä vaalentaa)?

Ei myös haittaisi, jos olisi kunnollinen Netflix uusimpine kuvaformaatteineen tuettuna ja mahdollisesti muita yleisimpiä suoratoistoja tukeva. Nuo ei kuitenkaan täysin pakollisia. Myös kaksi HDMI-lähtöä täytyisi olla. Mielellään myös kohtalaisen asiallinen rakenteeltaan, eli hiljainen.
UB9000 taitaa täyttää vaatimukset. Siinä ainankin on kattavat tekstitysten säädöt ja tukee netflixistä myös noita formaatteja.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 458
Tuo oli/Opponkin bd:ssä joka sekin vielä itsellä(93EU) todella kätevä toiminto, kun voi tekstit siirtää mustan päälle kuva-alaa peittämästä.
 
Liittynyt
29.01.2017
Viestejä
264
UB9000 taitaa täyttää vaatimukset. Siinä ainankin on kattavat tekstitysten säädöt ja tukee netflixistä myös noita formaatteja.
Joo, tuossa näyttäisi se olevan ja myös DP-UB820:ssä pitäisi olla.
Onkohan Sonyllä vastaavaa ominaisuutta missään mallissa? Kenelläkään tuollaista UBP-X800M2? Jossain olin näkevinäni, että siinä pitäisi olla jokin transparency toiminto tekstityksille mutta myös valituksia, että ei toimisi...
 
Liittynyt
17.01.2020
Viestejä
9
Ei ole tekstityksen läpinäkyvyyden tai värisävyn säätöä Sony X800M2:ssa.
Siirto +/-5 löytyy kyllä, joten tekstit saa mustan palkin päälle.
 
Liittynyt
29.01.2017
Viestejä
264
Ei ole tekstityksen läpinäkyvyyden tai värisävyn säätöä Sony X800M2:ssa.
Siirto +/-5 löytyy kyllä, joten tekstit saa mustan palkin päälle.
Niin se näytti olevan. Siinä olisi vissiin tuollainen säätö CC-teksteille mutta ei normaali subtitleille.

Pana DP-UB824 (amazon.de)
+/-30 ja luminanssin säätö tekstitykselle.
Tuota olen myös silmäillyt vaihtoehtona. Tuo 824:hän pitäisi toimia täällä ihan samalla tavalla kuin Suomessa myytävä 820, eikö niin?

Olin vain lukevinani, että tuon Netflix sovelluksella ei saisi 24p:tä ulos. Pitääköhän paikkaansa?
 

j7u

Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
126
Tuota olen myös silmäillyt vaihtoehtona. Tuo 824:hän pitäisi toimia täällä ihan samalla tavalla kuin Suomessa myytävä 820, eikö niin?

Olin vain lukevinani, että tuon Netflix sovelluksella ei saisi 24p:tä ulos. Pitääköhän paikkaansa?
Sama laite tietääkseni.

Netflixiä en ole tuolla kokeillut.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjuja
80 419
Viestejä
1 638 184
Jäsenet
36 226
Uusin jäsen
MoXa

Hinta.fi

Ylös Bottom