Ulkomaille muuttaminen, asuminen, sekä työnteko

[eGe]

Tuolta kun noita erinäisiä kategorioita kahlaa läpi niin ei yllätä Suomen sijoitus eikä noiden äkkiseltään yllättävien maiden kärkisijoitukset. Expattia varmasti kiinnostaa kärkipäässä kohdemaan ostovoima, verkostoitumisen mahdollisuudet ja asunnon löytäminen. Joku nätti puhdas luonto ja absoluuttisen turvallinen ympäristö lienevät ”kivoja” perkkejä mutta jälkimmäisenkin kanssa pärjää erinäisillä järjestelyillä tarvittaessa.

Suomessa ihan pahimpana asiana pistää merkille tulotason ja urakehityksen surkeus. Palkasta ei jää mitään käteen eikä työuran suhteen ole mitään noususuuntaa nähtävissä niin miksipä tänne siis kukaan suuntaisikaan ellei ole aivan pakko? Vielä kun kansalaisetkin ovat mörököllejä ja puhuvat jotain klingonia niin kyllähän tuo loppupään sijoitus on täysin ansaittua.

 

[Awelonian]

Eiköhän tässä eniten harmita se, että suomalaisille on vuosikymmenten ajan toitotettu, että on lottovoitto syttyä Suomeen yms. Näin ehkä oli aikoinaan, mutta EU:n ja globalisaation vuoksi Suomi on pitkään ollut vain häviävä osapuoli, jolle on jäänyt musta pekka käteen. Ei tämä kenenkään muun mielestä ole niin ihana maa ja varsinkin korkea veroaste, huono julkinen terveydenhuolto, rapistuva infra ja kallis elämä paskan kelin lisäksi ei oikein inspiroi muita. Suomalaiset on vaan tottuneet tähän ja heitä se ei häiritse, kun valtaosa ei "paremmasta tiedä".

 

[finWeazel]

Panama näin kalastusnörtin silmin vaikuttaa oikein oivalta. Luontoakin on? En pysyvästi tuonne haluaisi mutta digital nomad hengessä pari vuotta vois olla oikein mukavaa.

 

[draco76]

Eiköhän tässä eniten harmita se, että suomalaisille on vuosikymmenten ajan toitotettu, että on lottovoitto syttyä Suomeen yms. Näin ehkä oli aikoinaan, mutta EU:n ja globalisaation vuoksi Suomi on pitkään ollut vain häviävä osapuoli, jolle on jäänyt musta pekka käteen. Ei tämä kenenkään muun mielestä ole niin ihana maa ja varsinkin korkea veroaste, huono julkinen terveydenhuolto, rapistuva infra ja kallis elämä paskan kelin lisäksi ei oikein inspiroi muita. Suomalaiset on vaan tottuneet tähän ja heitä se ei häiritse, kun valtaosa ei "paremmasta tiedä".

Tuo (lottovoitto) koski vain sosiaalidemokraattista hyvinvointivaltiota, joka on täällä ja Ruotsissa pahoin rapautunut. Oikeisto nousee eikä arvosta vanhoja asioita. Mikä lie Norjan tilanne? Pirun kallis maa, mutta valtio rikas ja Suomesta helppo muuttaa. Harvasta maasta löytyy yhtä kauniita maisemia.

 

[Liverbox2.0]

Tuolta kun noita erinäisiä kategorioita kahlaa läpi niin ei yllätä Suomen sijoitus eikä noiden äkkiseltään yllättävien maiden kärkisijoitukset. Expattia varmasti kiinnostaa kärkipäässä kohdemaan ostovoima, verkostoitumisen mahdollisuudet ja asunnon löytäminen. Joku nätti puhdas luonto ja absoluuttisen turvallinen ympäristö lienevät ”kivoja” perkkejä mutta jälkimmäisenkin kanssa pärjää erinäisillä järjestelyillä tarvittaessa.

Suomessa ihan pahimpana asiana pistää merkille tulotason ja urakehityksen surkeus. Palkasta ei jää mitään käteen eikä työuran suhteen ole mitään noususuuntaa nähtävissä niin miksipä tänne siis kukaan suuntaisikaan ellei ole aivan pakko? Vielä kun kansalaisetkin ovat mörököllejä ja puhuvat jotain klingonia niin kyllähän tuo loppupään sijoitus on täysin ansaittua.

Sitten varmaan kannattaa tehdä muuta kuin siivoojan tai kirjastonhoitajan tehtäviä. Muutenhan tuo ei pidä paikkansa. Lisäksi Suomessa tehdään keskimäärin vähemmän tunteja töitä kuukausipalkkaa kohden kuin monessa muussa maassa, joten siinäkin mielessä palkat ovat paremmat kuin ensitarkastelulla.

 

[eGe]

Sitten varmaan kannattaa tehdä muuta kuin siivoojan tai kirjastonhoitajan tehtäviä. Muutenhan tuo ei pidä paikkansa. Lisäksi Suomessa tehdään keskimäärin vähemmän tunteja töitä kuukausipalkkaa kohden kuin monessa muussa maassa, joten siinäkin mielessä palkat ovat paremmat kuin ensitarkastelulla.

Suomen osalta vastanneista 23% olivat IT-alalla, 13% hoitoalalla ja 8% ”manufacturing & engineering”, lopuista ei löydy mainintaa nopealla vilkaisulla. Ei tainnut olla sitten kuitenkaan pelkkien kirjastotätien tai siivoojien kommentteja nyt kuitenkaan tässä kyselyssä. Kannattaa ihan oikeasti käydä tutkimassa tuolla sivulla maakohtaisia mainintoja sekä eri kategorioiden kommentteja läpi eikä vain mutuilla yhden yhteenvedon pohjalta aivan mitä sattuu. Suomi ei ole työmäärien osalta muutenkaan mikään paratiisi vaan aivan keskitasoa Euroopan mittapuulla.

Expat Insider 2024

Discover the Expat Insider 2024 edition: one of the biggest expat surveys worldwide lets you see the world through expat eyes.

www.internations.org

 

[draco76]

Suomen osalta vastanneista 23% olivat IT-alalla, 13% hoitoalalla ja 8% ”manufacturing & engineering”, lopuista ei löydy mainintaa nopealla vilkaisulla. Ei tainnut olla sitten kuitenkaan pelkkien kirjastotätien tai siivoojien kommentteja nyt kuitenkaan tässä kyselyssä. Kannattaa ihan oikeasti käydä tutkimassa tuolla sivulla maakohtaisia mainintoja sekä eri kategorioiden kommentteja läpi eikä vain mutuilla yhden yhteenvedon pohjalta aivan mitä sattuu. Suomi ei ole työmäärien osalta muutenkaan mikään paratiisi vaan aivan keskitasoa Euroopan mittapuulla.

Expat Insider 2024

Discover the Expat Insider 2024 edition: one of the biggest expat surveys worldwide lets you see the world through expat eyes.

www.internations.org

Ei löytynyt mainintaa, kuinka moni oli eläkeläinen?

 

[finWeazel]

Ei löytynyt mainintaa, kuinka moni oli eläkeläinen?

Suomi ei ehkä tule mieleen ensimmäisenä kohteena mihin eläköityisi jos ei ole jo valmiiksi suomessa ja suomalainen eläke maksettuna. Kallis ja kylmä maa versus thaimaa, kreikka, espanja tms.

 

[draco76]

Suomi ei ehkä tule mieleen ensimmäisenä kohteena mihin eläköityisi jos ei ole jo valmiiksi suomessa ja suomalainen eläke maksettuna. Kallis ja kylmä maa versus thaimaa, kreikka, espanja tms.

Tarkoitinkin noiden halpamaiden osalta. Nuo aiemmat oli Suomen prosentteja?

 

[finWeazel]

Tarkoitinkin noiden halpamaiden osalta. Nuo aiemmat oli Suomen prosentteja?

Jos oikein tajusin 3% vastanneista expateista eläköityi ulkomaille.

Expat Insider 2024: Survey Demographics 2024

Who are the people living abroad? And why did they relocate in the first place? Discover the answers and more with Expat Insider 2024.

www.internations.org

14% panamaan muuttaneista oli eläkemielessä liikenteessä. 17% portugaliin muuttaneista expateista eläkepäivillä.

majority of respondents originally moved there for financial reasons (15% vs. 2% globally), to retire in Panama (14% vs. 3%), or simply for a better quality of life (14% vs. 9%)
Expat Insider 2024: Panama: The Best Country for Expats in 2024

 

[Capri]

Suomi ei ehkä tule mieleen ensimmäisenä kohteena mihin eläköityisi jos ei ole jo valmiiksi suomessa ja suomalainen eläke maksettuna. Kallis ja kylmä maa versus thaimaa, kreikka, espanja tms.

Kohta 30 vuotta töitä + opintoja suomessa takana. Viimeiset 15 vuotta suht hyvällä liksalla vakitöissä. Eläkkeeseen on vielä piiitkä aika. Tällä hetkellä näyttää siltä, että en kyllä paljon täällä kotimaassa halua eläkerahojani käyttää.
Tavoite ottaa hatkat ja lähteä expatiksi kunhan jälkikasvu on ensin lähtenyt maailmalle. Eli kohtuu pian pitää ottaa asiaksi tämä.

 

[Lifeless]

20 vuotta ulkomailla tulee kohta täyteen, eikä kyllä vähänkään kiinnosta Suomeen muutto. Muutamana kesänä kävin Suomessa kun kaveri tartti apua bisneksessä, mut ei noitakaan keikkoja enää vuosiin.

Lähinnä Välimerellä elänyt (Espanja, Ranska, Italia, Kypros, Malta), mutta myös hieman pohjoisempana (Pariisi, Belgia) aiemmin.

Syyskuussa 6 vuotta tulee täyteen Maltalla, mutta vähän kiinnostaisi vaihtaa maisemia. Portugali kiinnostaisi, tai sitten Kroatia tai Montenegro vähäksi aikaa. Mutta full remote homman jos ettis, niin sitten vois lähtee kauemmaksi kiertelemään ja jumittua sinne missä mukavalta tuntuu. Aasiassa ois kyllä paljon mielenkiintoisia kohteita, kuten myös Karibialla.

 

[Atomos]

Ketjun elävöittämiseksi olisi mielenkiintoista vähän jakaa näkemyksiä eri maissa elämisestä ja työskentelystä. Plussat ja miinukset, omat kokemukset yms. Tässä omat näkemykseni:

Etelä-Saksa (Baden-Württemberg+Baijeri)

+ hienot maisemat kuin postikortista; on vuoristoa, vanhoja kaupunkeja ja viinitarhoja yms. Hyvät mahdollisuudet vaeltamiselle ja muille vapaa-ajan harrastuksille.
+ hyvä elinympäristö; enemmistö asutuksesta on muutaman isomman kaupungin ympärille rakentuneesta metropoli-alueesta. Hyvät palvelut ja toimiva julkinen lähiliikenne.
+ loistavat työmarkkinat, varsinkin insinööreille. Monella alalla löytyy globaalisti johtavia firmoja, autoteollisuuden lisäksi. Puolijohde/sensorit/optiikka/laser yms löytyy oman alansa kärkeä edustavia firmoja.
+ korkea palkkataso ja hyvät työntekijän oikeudet; kokeneen insinöörin vuosipalkka on jo 6-numeroinen. 30 lomapäivää & julkiset pyhät.
+ edullinen hintataso suhteessa palkkoihin; ravintolat kohtuuhintaisia ja ruokakaupoissa on kova hintakilpailu kuluttajia eduksi. Vuokrat myös kohtuuhintaisia.

-Kielimuuri varsinkin arjessa ja julkisissa palveluissa, pitää osata perusteet saksasta jos haluaa pärjätä itsekseen. Asioita pitää hoitaa kasvotusten/puhelimitse, digitalisoinnin aste on alhainen.
-asenteet ja kulttuuri on hiukan vanhoillisempaa; esimerkiksi kauppojen/palvelujen aukiolot on rajalliset. Ruokakaupat on vain tottumuskysymys ja ovat pitkälle iltaan auki (sunnuntai on täysin suljettu), mutta isompi ongelma on pankit/lääkärit/julkiset palvelut.
-isommissa kaupungeissa on ongelmia maahanmuuttajien integraatiossa; pikkurikollisuus ja kerjääminen yms näkyvämpää kuin ennen.
-asuntomarkkinat ovat pahasti lamaantuneet, vuokra-asuntojen saatavuus on haaste.
-koko Saksan laajuinen infra kuten lentokentät ja kaukojunat yms on laiminlyöty pidemmältä ajalta. Kaukojunat on kroonisesti myöhässä ja valtavat rataremontit on käynnissä. Koko Saksassa on vain muutama kunnollinen lentokenttä, ja paraskin (München) on Helsinki-Vantaaseen verrattuna kulahtanut ja vähemmän toimiva.
-työmarkkinoilla (ja yleisestikin) voi havainnoida tietynlaista ”luokkajakoa” työntekijöiden kansalaisuuden mukaan. Mahdollisuudet ei ole kaikille aina samat. Ei tarkoita että saksalainen on aina mieluisin työntekijä, tiettyjä ulkomaalaisia pidetään tuottavampina ja joustavampina. Mutta samalla jotkut ulkomaalaiset nähdään halpatyövoimana.

 

[ExtraEvil6666]

Ketjun elävöittämiseksi olisi mielenkiintoista vähän jakaa näkemyksiä eri maissa elämisestä ja työskentelystä. Plussat ja miinukset, omat kokemukset yms. Tässä omat näkemykseni:

Etelä-Saksa (Baden-Württemberg+Baijeri)

+ hienot maisemat kuin postikortista; on vuoristoa, vanhoja kaupunkeja ja viinitarhoja yms. Hyvät mahdollisuudet vaeltamiselle ja muille vapaa-ajan harrastuksille.
+ hyvä elinympäristö; enemmistö asutuksesta on muutaman isomman kaupungin ympärille rakentuneesta metropoli-alueesta. Hyvät palvelut ja toimiva julkinen lähiliikenne.
+ loistavat työmarkkinat, varsinkin insinööreille. Monella alalla löytyy globaalisti johtavia firmoja, autoteollisuuden lisäksi. Puolijohde/sensorit/optiikka/laser yms löytyy oman alansa kärkeä edustavia firmoja.
+ korkea palkkataso ja hyvät työntekijän oikeudet; kokeneen insinöörin vuosipalkka on jo 6-numeroinen. 30 lomapäivää & julkiset pyhät.
+ edullinen hintataso suhteessa palkkoihin; ravintolat kohtuuhintaisia ja ruokakaupoissa on kova hintakilpailu kuluttajia eduksi. Vuokrat myös kohtuuhintaisia.

-Kielimuuri varsinkin arjessa ja julkisissa palveluissa, pitää osata perusteet saksasta jos haluaa pärjätä itsekseen. Asioita pitää hoitaa kasvotusten/puhelimitse, digitalisoinnin aste on alhainen.
-asenteet ja kulttuuri on hiukan vanhoillisempaa; esimerkiksi kauppojen/palvelujen aukiolot on rajalliset. Ruokakaupat on vain tottumuskysymys ja ovat pitkälle iltaan auki (sunnuntai on täysin suljettu), mutta isompi ongelma on pankit/lääkärit/julkiset palvelut.
-isommissa kaupungeissa on ongelmia maahanmuuttajien integraatiossa; pikkurikollisuus ja kerjääminen yms näkyvämpää kuin ennen.
-asuntomarkkinat ovat pahasti lamaantuneet, vuokra-asuntojen saatavuus on haaste.
-koko Saksan laajuinen infra kuten lentokentät ja kaukojunat yms on laiminlyöty pidemmältä ajalta. Kaukojunat on kroonisesti myöhässä ja valtavat rataremontit on käynnissä. Koko Saksassa on vain muutama kunnollinen lentokenttä, ja paraskin (München) on Helsinki-Vantaaseen verrattuna kulahtanut ja vähemmän toimiva.
-työmarkkinoilla (ja yleisestikin) voi havainnoida tietynlaista ”luokkajakoa” työntekijöiden kansalaisuuden mukaan. Mahdollisuudet ei ole kaikille aina samat. Ei tarkoita että saksalainen on aina mieluisin työntekijä, tiettyjä ulkomaalaisia pidetään tuottavampina ja joustavampina. Mutta samalla jotkut ulkomaalaiset nähdään halpatyövoimana.

Keski-Euroopassa tosiaan korostuu tuo kielitaito muissa kielissä kuin englannissa, ranska ja saksa jyräävät ja jompaakumpaa olisi hyvä osata, riippuen siitä, että minne aikoo mennä. Parhaiten varmaan englantia osaavat Hollannissa ja Belgian hollanninkielisellä puolella.

Monessa maassa on asuntokriisiä ja asuntojen saanti hankalaa sekä kallista, suomalaisilla tosin hyvä maine. Useammalle tutulle käynyt niin, että kun vaihtavat asuntoa, niin vuokranantaja kyselee, että tuntisitteko muita suomalaisia, joilla asunnontarvetta. Infran kunto vaihtelee, Belgian ranskankielinen puoli ehkä heikoin esitys, rengasmelu monikertaistuu sille alueelle mennessä. Saksan junien myöhästyminen on jo käsite, itse olen jonkin verran Saksassa junaillut viimeisten vuosien aikana ja kertaakaan matka ei ole mennyt aikataulun mukaan.

Suomalaisille tosiaan väitettiin aikanaan aukioloaikoja vapautettaessa, että on ne muuallakin vapaat. No eivät ole, sunnuntaisin kaupat usein kiinni ja viikollakin usein kahdeksalta ruokakaupan ovi sulkeutuu.

Hyviä puolia on sää etenkin syksyllä ja keväällä (varauksin, joskus sataa ihan perkuleesti), monet kaupungit ovat todella hienoja, palkkataso pääasiassa korkeampi kuin Suomessa. Joillakin aloilla ihan valtavasti kysyntää. Osassa alueita todella hyvä julkinen liikenne, Luxemburgissa vielä ilmainen.