Työttömän elämä -thread

[erikoisninja]

No miten kävi? Pääsin vakkariksi ja vuosi siitä eteenpäin siirryin 4k kerhoon paikkaa vaihtaessani. Mitä luulet, kaduttaako tuo tehty "orjatyö"? Sen ansiostahan olen nykyisessä työssäni.

Voi pojat. Et ehkä usko, mutta 9e-orjuutta on käsitelty langassa useaan otteeseen ja joka kerta löytyy joku oman elämänsä sankari joka väittää saaneensa hyväpalkkaisen työpaikan, samalla kun suurimmalla osalla kokemus on se, että noissa lähinnä kierrätetään työttömiä, eikä työpaikkaa lupauksista huolimatta heru. Joo varmaan noistakin joku työllistyy joskus, muutenhan siitä varmaan olisi tehty laitonta, ainakin jos elettäisiin hyvinvointi-/oikeusvaltiossa, mutta yleinen kokemus tuntuu olevan vähän jotain muuta kun teikäläisen ja työkkärin tätien mielipiteet.

Ongelman ydintähän on se, että ihmiset laiskistuvat ja pitävät sitä normaalia tukea itsestäänselvyytenä.

Ongelman ydin on se, että tietty osa kansasta pitää työttömien sortamista jonkinsortin kansallisena hupina, eikä näe orjuudessa mitään väärää. Kohdistuuhan se vain alinpaan kastiin, joka on paskansa yleisen mielipiteen mukaan ansainnut.

Joskus 30-40 vuotta sitten ei ollut noita orjatöitä, vaan jos firma tarvitsi tekijää eikä ole löytynyt valmiina, niin palkattiin suoraan "kansakoulusta" ummikkona töihin opettelemaan

Itseasiassa joskus oli olemassa kuvio nimeltä oppisopimus, mutta siinä oli sellainen huono puoli, että koulutettavalle piti maksaa palkkaa.

 

[baggio]

Itseasiassa joskus oli olemassa kuvio nimeltä oppisopimus, mutta siinä oli sellainen huono puoli, että koulutettavalle piti maksaa palkkaa.

Joo sellaista ehdotinkin yhteen paikkaan oltuani siellä 9kk palkattomassa työssäoppimisessa. Eivät suostuneet, ilmaiseksi olisi toki voinut jatkaa. Vaihdoin sitten jatkamaan ilmaiseksi muualla, johon sitten (hieman lyhyempien näyttöjen jälkeen) palkkasivat.

Miksi ihmeessä työnantajana maksaisin kenellekään oppisopimuspalkkaa riskillä, kun kyntensä ilmaiseksi näyttäviä riittää jonoksi.

 

[Jirza]

Itse olen ollut kerran palkattomalla työkokeilijana työkkärin pakottamana, ja ikinä en moiseen enää suostu. Duunia ei silloin irronnut, mutta palkatonta työkokeilua oltaisi mielellään jatkettu. Härskeintä oli, että samaan aikaan firma haki työkkärin sivuilla työntekijää, joten tarvetta työntekijälle olisi ollut.

Kyllä tässä maassa töitä tekevälle löytyy, kunhan ei vaan erehdy palkkaa pyytämään.

 

[bonekuukkeli]

Voi pojat. Et ehkä usko, mutta 9e-orjuutta on käsitelty langassa useaan otteeseen ja joka kerta löytyy joku oman elämänsä sankari joka väittää saaneensa hyväpalkkaisen työpaikan, samalla kun suurimmalla osalla kokemus on se, että noissa lähinnä kierrätetään työttömiä, eikä työpaikkaa lupauksista huolimatta heru. Joo varmaan noistakin joku työllistyy joskus, muutenhan siitä varmaan olisi tehty laitonta, ainakin jos elettäisiin hyvinvointi-/oikeusvaltiossa, mutta yleinen kokemus tuntuu olevan vähän jotain muuta kun teikäläisen ja työkkärin tätien mielipiteet.

Eiköhän tässäkin se perimmäinen syy ole se, että minä itse löysin ja hain tuohon te-toimiston tukemaan koulutukseen. Siinä työllistymisprosentti osallistujilla oli 80%+ luokkaa. Jos olisin odottanut kotona käsi ojossa, niin sitä tekisin varmaan vielä tänä päivänäkin muiden kustannuksella. Eli omilla valinnoilla on merkitystä, oli se sitten kursseille hakeutuminen _omatoimisesti_ tai ihan uudelleenkouluttautuminen, jos omalta alalta ei oikeasti löydy töitä.

Elämäntapatyöttömillä on samanlainen ajatusmaailma kuin sinulla, että sitä kulukorvausta verrataan suoraan työssäkäyvän palkkaan. Todellisuudessa sinun pitää tarkastella tuet+kulukorvaus ja sen jälkeen vielä lisäksi arvioida, että antaako se sinulle työllistymisen suhteen tulevaisuudessa parempaa asemaa verrattuna siihen kotona odotteluun. Mutta kysehän on siitä, että useilla elämäntapatyöttömillä ei ole aikomustakaan muuttaa omaa tilannettaan tai käyttää arvokkaaksi kokemaansa vapaa-aikaa töiden tekemiseen tai kouluttautumiseen. Se kun vain on helpompaa pysyä omalla mukavuusalueella. Ja tässä minä koen järjestelmätasolla olevan huomattavasti korjattavaa.

 

[erikoisninja]

Elämäntapatyöttömillä on samanlainen ajatusmaailma kuin sinulla, että sitä kulukorvausta verrataan suoraan työssäkäyvän palkkaan.

MEE TÖIHIN-meemejä huutelevilla huomiohuorilla on usein samanlainen ajatusmaailma kuin sinulla, että töistä ei tarvitse maksaa palkkaa, jos tekemässä on työtön. Työttömille se työn tekeminen itsessään kun tuntuu olevan joku suuri lahja, jolloin siitä ei tietenkään tarvitse maksaa palkkaa. Kuten langassa on sanottu, kannattaa varmaa selvittää miten EU määrittelee orjuuden ja koittaa sisäistää miksi se on EU-lailla kielletty. Tunnut myös näkevän niitä elämäntapatyöttömiä joka puolella, joka varmaan kertoo enemmän teikäläisestä itsestään kuin mistään muusta.

Todellisuudessa sinun pitää tarkastella tuet+kulukorvaus ja sen jälkeen vielä lisäksi arvioida, että antaako se sinulle työllistymisen suhteen tulevaisuudessa parempaa asemaa verrattuna siihen kotona odotteluun.

Hoet myös kiitettävästi tätä samaa samaa propagandaa kuin työkkärin täditkin. Tosiasia on kuitenkin se, että työttömyyskorvaus on korvaus siitä, että eletään maassa, jossa töitä ei yksinkertaisesti ole kaikille. Se johtuu siitä, että elämme maassa, jossa vallitsee rakenteellinen työttömyys. Ttöttömyystukien pääasiallinen tarkoitus on mahdollistaa työttömälle riittävän hyvä (ja huono) elintaso, jotta 1) työttömät pysyvät pois barrigaadeilta jolloin meno saa jatkua ja 2) etteivät alimman kastin edustajat ole pakotettuja ryöstelemään rikkaampia henkensä pitimiksi.

Pitää myös arvoida muuttuuko mikään, niin kauan kun maassa on työttömiä jotka suostuvat orjuutettaviksi.

Sillä että onko joku tuki tarkoitettu jonkun byrokraattisen jargonin mukaan väliaikaiseksi tai viimesijaiseksi ei ole yhtään mitään merkitystä, ainakaan niin kauan kun eletään maassa, jossa ei ole työpaikkoja kaikille. Mutta jos tällä palkalla (+9€ kulukorvauksella) on tarkoitus tehdä oikeita töitä, niin kyseessä on orjuus, joka, kuten sanottu, on laissa kielletty.

Se, että pitää työllistää työttömyydellä tiliä tekevät virastojen sosiopaatit ja sen lisäksi pitäisi käydä vielä tekemässä töitä 9€-päiväpalkalla, koska täsmälleen tämä 9€ on se mitä siitä hyötyy, on vähintään absurdi ajatus. Siihen kun suostuu, ei edistä omaa työllistymistään, vaan omaa hyväksikäyttöään, ihan siitäkin huolimatta että joku porvari väittäisi langassa päinvastaista.

Jotenkin on sellainen mielikuva, että nämäkin asiat on käsitelty langassa jo ainakin pariin kertaan, mutta sillä nyt ei vissiin tässä vaiheessa ole juuri merkitystä.

 

[chrisekh]

. Mutta jos tällä palkalla (+9€ kulukorvauksella) on tarkoitus tehdä oikeita töitä,

Kuukaudessa saa kuitenkin lahemmaksi 1400 euroa joka tapauksessa niin ei se mitaan orjan tyota ole. Orjat saavat vain ruuan ja yhteismajoituksen. Siita oikeasta tyosta alan ammattilainen saa 1700 euroa niin onko tuo 300 sitten niin paha alennus.

 

[erikoisninja]

Kuukaudessa saa kuitenkin lahemmaksi 1400 euroa joka tapauksessa niin ei se mitaan orjan tyota ole.

Aha.

 

[Joukahaine]

Kuukaudessa saa kuitenkin lahemmaksi 1400 euroa joka tapauksessa niin ei se mitaan orjan tyota ole. Orjat saavat vain ruuan ja yhteismajoituksen. Siita oikeasta tyosta alan ammattilainen saa 1700 euroa niin onko tuo 300 sitten niin paha alennus.

Mistä tuo 1400e tulee? Eikös 9e/pvä (työviikko) ole 45e? Eli 180e kuussa jos tekee maanantaista perjantaihin.

 

[erikoisninja]

Mistä tuo 1400e tulee? Eikös 9e/pvä (työviikko) ole 45e? Eli 180e kuussa jos tekee maanantaista perjantaihin.

7h päivässä ja 4 päivää viikossa on maximit mitä noita saa lain mukaan tehdä. Skanditon kaveri varmaan jostain syystä luulee, että työttömät saavat 1400€ jotain muuta korvausta vielä tuon 9€ lisäksi, mikäli noihin touhuihin lähtevät.

 

[Rapilysin]

Mistä tuo 1400e tulee? Eikös 9e/pvä (työviikko) ole 45e? Eli 180e kuussa jos tekee maanantaista perjantaihin.

Kai siellä kulukorvauksen alla pyörii sossurahat ja työttömyyskorvaukset ihan normaalisti kuitenkin?

 

[Joukahaine]

7h päivässä ja 4 päivää viikossa on maximit mitä noita saa lain mukaan tehdä. Skanditon kaveri varmaan jostain syystä luulee, että työttömät saavat 1400€ jotain muuta korvausta vielä tuon 9€ lisäksi, mikäli noihin touhuihin lähtevät.

Tuon päälle käsittääkseni tulee vielä perustoimeentulotuki ja yleinen asumistuki?

 

[erikoisninja]

Kai siellä kulukorvauksen alla pyörii sossurahat ja työttömyyskorvaukset ihan normaalisti kuitenkin?

Sossusta työtön saa nykyään vain ja ainoastaan harkinnanvaraista tukea, esim pyykkikoneeseen, mitään muuta ei heru. "Sossurahoista" puhuvat elävät menneisyydessä, kun eivät ole sisäistäneet sitä, että toimeentulotuki siirrettiin kaupungilta valtiolle eli sossusta Kelaan. Lisäksi kyse ei ole mistään 1400€:sta.

Tuon päälle käsittääkseni tulee vielä perustoimeentulotuki ja yleinen asumistuki?

Mikäli sellaisiin sattuu olemaan siinä kuussa oikeutettu, niin joo. Ja joo, noissahan sitä 9€ ei oteta huomioon tulona, eli hulppeaa tiliä siinä työtön työllistetty tekee. Harvempi kuitenkaan tuntuu tietävän, että jokaisesta 9€-orjasta valtio maksaa puljulle 11€-nuppi/päivä, joka usein selittää sen miksi näissä kierrätetään työttömiä vuodesta toiseen, lain sanasta vähät välittämättä.

 

[chrisekh]

Se 1400 euroa tulee siita kun testasin kelan laskureilla etta paljonko yksinelava saa 500 euron vuokran kanssa toimeentulotukea.

 

[SharpDal]

Tuon päälle käsittääkseni tulee vielä perustoimeentulotuki ja yleinen asumistuki?

No nyt jotain rajaa näihin juttuihin, ainakin itsellä työmarkkinatuki+asumistuki+toimeentulotuki on 1000e, ja tuostakin toimeentulotuki jää saamatta, koska taloushallintani ei ole tasoa pulsu.

 

[chrisekh]

Muistin nakojaan vaarin

Oletan etta sita 9 euroa ei vahenneta toimeentulotuesta niin ero on sitten 1200 euroa ja 1700 euroa harjoittelijan ja vakituisen valilla.

 

[Joukahaine]

No nyt jotain rajaa näihin juttuihin, ainakin itsellä työmarkkinatuki+asumistuki+toimeentulotuki on 1000e, ja tuostakin toimeentulotuki jää saamatta, koska taloushallintani ei ole tasoa pulsu.

En tiennyt mitä kaikkea tuohon saa kun en ole kokenut. Äitini on tällä hetkellä toimeentulotuella sekä yleisellä asumistuella sekä käy tuollaista 9e pvä puuhaa kolme krt viikossa. Ei saa kyllä muita.

 

[yero]

Hoet myös kiitettävästi tätä samaa samaa propagandaa kuin työkkärin täditkin. Tosiasia on kuitenkin se, että työttömyyskorvaus on korvaus siitä, että eletään maassa, jossa töitä ei yksinkertaisesti ole kaikille. Se johtuu siitä, että elämme maassa, jossa vallitsee rakenteellinen työttömyys.

Rakenteellinen työttömyys tarkoittaa sitä, että työn tarjonta ei mukaudu työn kysyntään riittävän nopeasti. Rakenteellinen työttömyys on yksilön kohdalla aina tilapäistä, koska omaa tarjontaansa työmarkkinoille pystyy mukauttamaan. Pitkäaikaisen työttömyyden syy rakennetyöttömyys ei koskaan ole.

 

[Leatherman]

Oletan etta sita 9 euroa ei vahenneta toimeentulotuesta niin ero on sitten 1200 euroa ja 1700 euroa harjoittelijan ja vakituisen valilla.

Täähän on aika hyvä. Suomessa työtön saa yhtä paljon rahaa kuin esim Virossa 40h työviikkoa tekevä duunari. Viron mediaanipalkka kun on alle 1300€ ja elinkustannukset melkein samat ku Suomessa, kiitos nopean inflaation.

 

[Jirza]

Ottaen vielä huomioon, että nuo 9€/päivä orjuudet eivät edes kerrytä lomia eikä eläkettä, joten outoa, että joku noihin vapaaehtoisesti suostuu. (Olen muuten satavarma, että nämä orjatöiden puolustajat eivät itse ikimaailmassa suostuisi tekemään töitään 9 euron päiväpalkalla + Kelan tuet. )

 

[Randomizer]

Joskus jonnena tein yhden kesän 9e orjahommia kaupungilla lukion jälkeen, ennen opiskelujen alkua. Oli kyllä leppoisa kesä se.

 

[chrisekh]

Vaimoa nuo 9 euron paivat kettuttavat mutta mielen pitaa valoisana etta jo vuoden pitaisi paasta palkkatoihin. Jos ei olisi noissa 9 euron toissa niin ei olisi mitaan toivoa.

 

[Mikkos]

Tästä sitten joku moniosaaja nappaa hyvän duunin. Moniosaaja haussa.

Avoimet työpaikat

tyomarkkinatori.fi

 

[SharpDal]

Ottaen vielä huomioon, että nuo 9€/päivä orjuudet eivät edes kerrytä lomia eikä eläkettä, joten outoa, että joku noihin vapaaehtoisesti suostuu. (Olen muuten satavarma, että nämä orjatöiden puolustajat eivät itse ikimaailmassa suostuisi tekemään töitään 9 euron päiväpalkalla + Kelan tuet. )

Unohtamatta työterveyshuoltoa ja työssäoloehdon kertymistä. Mutta toisaalta, saahan sen sijaan lupauksia paremmasta huomisesta ja pari säälisatasta kasvavien kulujen kattamiseen, on se jotain sekin.

 

[erikoisninja]

Rakenteellinen työttömyys tarkoittaa sitä, että työn tarjonta ei mukaudu työn kysyntään riittävän nopeasti. Rakenteellinen työttömyys on yksilön kohdalla aina tilapäistä, koska omaa tarjontaansa työmarkkinoille pystyy mukauttamaan. Pitkäaikaisen työttömyyden syy rakennetyöttömyys ei koskaan ole.

Nyt oli sen luokan settiä etten edes tiedä mistä sitä lähtisi purkamaan. Kun fakta on se, että avoimia työpaikkoja on vähemmän kuin työttömiä, niin mitä sitten tapahtuu niille kymmenille-/sadoilletuhansille työttömyydellä tiliä tekeville, jos jokainen työtön jotenkin päättää mukauttaa tarjontaansa ja sattuu työllistymymään työpaikkaan jota ei ole olemassa? Eikun niin, sittenhän meillä on kasa uusia työttömiä, joiden tarvitsee vain mukauttaa tarjontaansa jonka jälkeen jokainen niistä työllistyy työpaikkoihin, joita ei ole olemassa.

 

[bonekuukkeli]

Jotenkin on sellainen mielikuva, että nämäkin asiat on käsitelty langassa jo ainakin pariin kertaan, mutta sillä nyt ei vissiin tässä vaiheessa ole juuri merkitystä.

Saathan sinä sitä elämäntapatyöttömän virheellistä elämänkatsomusta toitottaa tässä langassa vaikka kuinka monta kertaa, mutta ei se sillä todellisuudeksi muutu. Viestistäsi paistaa läpi se, että kuvittelet työttömän edut jonain kaikille tulevana perustulona. Jos näin olisi, niin ne kuuluisi myös töitä tekeville. Eli kyse ei todellakaan ole mistään 9e/päivä, vaan kaikki tuet laskettuna yhteen per päivä ja se ei nyt mitenkään mahdottoman matala ole, ottaen huomioon ettei sen eteen tarvitse tehdä yhtään mitään. Nuo sinun kutsumasi "orjatyöt" kummasti kuitenkin ovat sellaisia, mitä monet osaavat hyödyntää omaa uraansa/kehittymistä ajatellen. Sinä/kaimasi taas istuvat kotona käsi ojossa valittelemassa rakenteellista työttömyyttä ja sitä, etteivät halua kotona oleiluaikaa ja dataamista vaihtaa itsensä kehittämiseen. Sen sijaan että tulee tänne kirjoittamaan valitusviestin aiheesta, voisi kirjoittaa työhakemuksen tai koulutushakemuksen jonnekin.

 

[DarkkiFIN]

Viimeks kun mie oon kelasta saanu työttömyyspäivärahaa, niin se oli aika kaukana tosta täälä vilhataneesta 1400e/kk.. Se oli nimittäin 508e/kk ja asumistukeakin sai noin 80% vuokrasta ja siinä on se joku alueelinen max määrä mistä se lasketaan. Sossu sitten taas huomioi vesilaskuksi max 18e/kk kohti, ihan sama mitä se vesilasku oli. Yli menevä meni omasta pussista. Sähkössä muistaakseni ei ollut samaa kun tossa vesilaskussa, että sen taisi saada kokonaan, jos sattui siis olemaan alijäämää.

Joten aika helvetin kaukana ollaan 1400e/kk, vaikka siihen ton 9/pvä mukaan laskeekin.

 

[chrisekh]

Joten aika helvetin kaukana ollaan 1400e, vaikka siihen ton 9/pvä mukaan laskeekin.

Laskin sen uudestaan ja se oli 1200 jos ottaa mukaan 9e paivan. Tuo summa kylla riippuu siita missa asuu.

 

[erikoisninja]

Viestistäsi paistaa läpi se, että kuvittelet työttömän edut jonain kaikille tulevana perustulona. Jos näin olisi, niin ne kuuluisi myös töitä tekeville

Itseasiassa tätäkin aihetta on langassa käsitelty ja itseasiassa olen siitäkin oman näkemykseni kertonut. Ja ei, se ei mene noin kuin väität, vaan sen voi jokainen langasta itse lukea, sikäli mikäli henkilökohtainen kyvykkyys sen mahdollistaa.

Nuo sinun kutsumasi "orjatyöt" kummasti kuitenkin ovat sellaisia, mitä monet osaavat hyödyntää omaa uraansa/kehittymistä ajatellen.

Itseasiassa suurin osa niistä on sekä oman että yleisen kokemuksen mukainen. Näitäkin asioita on käsitelty langassa vuosien saatossa useampaan kertaan.

Sinä/kaimasi taas istuvat kotona käsi ojossa valittelemassa rakenteellista työttömyyttä ja sitä, etteivät halua kotona oleiluaikaa ja dataamista vaihtaa itsensä kehittämiseen.

Ja tässä kuvittelet olevasi selvänäkijä jonka mielipiteet menevät henkilökohtaisuuksiin ja se taas rikkoo sääntöjä. Harmi etteivät säännöt koske tällä foorumilla kaikkia. Taso jota saatettaisiin sanoa järjelliseksi keskusteluksi jää nimittäin saavuttamatta, kun tietyt MEE TÖIHIN-jengiä edustavat troolaavat lankaa täsmälleen samoilla "argumenteilla" vuodesta toiseen.

 

[bonekuukkeli]

Taso jota saatettaisiin sanoa järjelliseksi keskusteluksi jää nimittäin saavuttamatta, kun tietyt MEE TÖIHIN-jengiä edustavat troolaavat lankaa täsmälleen samoilla "argumenteilla" vuodesta toiseen.

Minua häiritsee rakenteellisen työttömyyden taakse verhoutuminen jokaisessa asiassa. Onhan se turvallinen suoja kyllä, ei tarvi omaa kuplaansa rikkoa. Tämä on vähän sama asia, kuin masentuneet eivät voi tehdä asioita X, Y ja Z, "koska ovat masentuneita". Mutta kun yhdessä työskennellään masentuneen kanssa vuoden ajan hoitokäynneillä, niin maailma alkaa avautumaan ja pieniä askelia ottamalla löydetäänkin se oma itsensä ja kyky toimia uudelleen. Ja minun mielestäni työttömien selityksissä paistaa läpi tämä toimintakyvyn lasku todella vahvasti.

Rakenteellinen työttömyys ON oikeasti olemassa kyllä, mutta yksilötasolla omaan elämäänsä voi silti vaikuttaa jos niin haluaa. Muutenhan missään ei ole mitään järkeä, koska "me kuollaan kuitenkin kaikki".

 

[erikoisninja]

Minua häiritsee rakenteellisen työttömyyden taakse verhoutumisen jokaisessa asiassa.

Minua taas ei kiinnosta mikä sinua häiritsee.

Onhan se turvallinen suoja kyllä, ei tarvi omaa kuplaansa rikkoa.

Samaa varmaan voisi sanoa teikäläisen kuplasta, jonka olemassaoloa et tunnu tiedostavan.

PS Mitä jos vaikka lukisit mitä langassa on sanottu niin ei välttämättä tarvitsisi jankuttaa samoja asoita uudestaan ja uudestaan, kuin Teletapit?

 

[bonekuukkeli]

Minua taas ei kiinnosta mikä sinua häiritsee.

Samaa varmaan voisi sanoa teikäläisen kuplasta, jonka olemassaoloa et tunnu tiedostavan.

PS Mitä jos vaikka lukisit mitä langassa on sanottu niin ei välttämättä tarvitsisi jankuttaa samoja asoita uudestaan ja uudestaan, kuin Teletapit?

Miksi oletat, etten ole lukenut? Ehkä en vain halua puhua siitä, kun se on täynnä mm. sinun puhetta orjatyöstä, ihmisroskista tai menetetyistä yöunista, jos jotain joutuu tekemään jne. Tämän voi toki jokainen tarkistaa itse lankaa takaisinpäin selaamalla. Minä näen hoitoalalla pitkään toimineena ne todelliset ongelmat siellä taustalla, joka on jotain aivan muuta kuin rakenteellinen työttömyys. Ja tästä syystä olen myös tuonut rivien välistä esiin sitä masentuneiden perusoireilua, mikä on hoidettavissa kuntoon jos sen itsessään vain tunnistaa ja alkaa tekemään asialle jotain.

Jos ihminen on reilusti yli vuoden työttömänä ilman selkeää syytä, niin mielestäni siinä tarvitaan jo muutakin tukea, kuin te-palvelut.

 

[baggio]

Tästä sitten joku moniosaaja nappaa hyvän duunin. Moniosaaja haussa.

Avoimet työpaikat

tyomarkkinatori.fi

Aika läppä toimenkuva, "kyberturvallisuusosaaja" eli raporttien tulostaja, välillä täytetään patonkeja. Mutta jos on ollut yli vuoden työttömänä, niin tuollaista kannattaisi ottaa vastaan, vai pitääkö itseään sitten niin paljon parempana ihmisenä, että on mieluummin pitkäaikaistyötön ja ruikuttaa maailman pahuutta kuin hakee tuota ja ottaa vastaan. Voin nyt jälkikäteen myöntää syyllistyneeni sellaiseen aika pitkään, mutta onneksi heräsin ja eheydyin.

Jos on jotain osaamista, koulutusta, työkokemusta, ja omassa päässä niihin pohjaava ammatti-identiteetti, mutta vuosien työttömyys, niin sitten on vain lähdettävä nollasta johonkin toiseen suuntaan. Ei se aiempi osaaminen ja kokemuskaan täysin hukkaan mene, vaan on tukemassa sitä uutta.

 

[erikoisninja]

Miksi oletat, etten ole lukenut?

Koska se käy ilmi viestejäsi lukemalla. Onko siihen joku erityinen syy, kun oletat, että teikäläisen kanssa pitää käydä läpi nämä samat asiat mitkä langassa on käsitelty jo useampaan otteeseen?

Ehkä en vain halua puhua siitä, kun se on täynnä mm. sinun puhetta orjatyöstä, ihmisroskista tai menetetyistä yöunista, jos jotain joutuu tekemään jne.

Aika monen muunkin työttömän jutut olet katsonut aiheelliseksi jättää huomiotta, mutta olkiukkoja tuntuu kuitenkin piisaavan. Mikähän siinäkin on, että suuri osa Työttömän Elämää-nimiseen lankaan paskantavista on työssäkäyviä, joita suunnattomasti kismittää työttömien olemassaolo? Jos kyseessä ei ole työttömien kadehtiminen, kuten langassa on jo varmaan varsin osuvasti oletettu, niin mistä lienee kyse? Luulisi niiden yksinkertaisimpienkin kansalaisten ymmärtävän, että rakenteellinen työttömyys mahdollistaa myös niiden työssäkäyvien palkkojen ja oikeuksien polkemisen.

Tämän voi toki jokainen tarkistaa itse lankaa takaisinpäin selaamalla.

Niin tai siis sen miten asia tosiasiassa on. Harvempi sitä tuntuu kuitenkaan tekevän.

Jos ihminen on reilusti yli vuoden työttömänä ilman selkeää syytä, niin mielestäni siinä tarvitaan jo muutakin tukea, kuin te-palvelut.

Jaa.

 

[Rapilysin]

Rakenteellinen työttömyys ON oikeasti olemassa kyllä, mutta yksilötasolla omaan elämäänsä voi silti vaikuttaa jos niin haluaa. Muutenhan missään ei ole mitään järkeä, koska "me kuollaan kuitenkin kaikki".

Aika monen muunkin työttömän jutut olet katsonut aiheelliseksi jättää huomiotta, mutta olkiukkoja tuntuu kuitenkin piisaavan. Mikähän siinäkin on, että suuri osa Työttömän Elämää-nimiseen lankaan paskantavista on työssäkäyviä, joita suunnattomasti kismittää työttömien olemassaolo?

Mielestäni tuo ylläoleva kommentti on erittäin hyvä ja itse jätit sen huomiotta. Miksi juuri sinun pitää olla sen rakenteellisen työttömyyden uhri ja miksi juuri sinulla ei ole intressiä parantaa asemaasi työnhaussa?

Enkä nyt siis viittaa juuri sinuun kirjaimellisesti, vaan haluan korostaa yksilön merkitystä tässä asiassa. Jos vaikka sinun opiskelemalla alalla ei ole duunia, miksi ei opiskelisi ammattia alalta, jossa voi työllistyä. Tai jos ei vaikka ole sitä ekaa tutkintoa niin miksei lähtisi sitä hankkimaan. Tai päivittää osaamistaan ja ottaa jonkun työkokeilujakson, minkä voi minimissäänkin laittaa cv:een ellei siellä satu työllistymään, se näyttää kuitenkin paljon paremmalta kuin tyhjä cv.

Itse keksin ainoastaan selitykseksi, että joko se toimintakyky on laskenut, ei jaksa eikä kiinnosta tai sitten etuudet on niin hyvät, että ne mahdollistavat elämän jollaista haluaa. Mutta onko jotain muita syitä, miksi ei kannata lähteä parantamaan omia asemiaan työelämässä sen sijaan, että tyytyy pitkäaikaistyöttömyyteen?

 

[erikoisninja]

Mielestäni tuo ylläoleva kommentti on erittäin hyvä ja itse jätit sen huomiotta. Miksi juuri sinun pitää olla sen rakenteellisen työttömyyden uhri ja miksi juuri sinulla ei ole intressiä parantaa asemaasi työnhaussa?

Enkä nyt siis viittaa juuri sinuun kirjaimellisesti, vaan haluan korostaa yksilön merkitystä tässä asiassa.

Koska elättelen toiveita siitä, että joku lukisi langasta vastaukset kysymyksiin, joihin olen oman näkemykseni jo esittänyt.

Toisekseen yksilöllä joka on tässä asemassa, on mahdollisuuksia vaikuttaa vain tiettyyn pisteeseen asti. Kun pula on palkanmaksajista ja oikeista työpaikoista, löytyy aina tietty osa kansasta, joka ei tule työllistymään, koska työpaikkoja ei yksinkertaisesti ole kaikille. Jos olisi, niin kaikki nykyiset työpaikat, joiden olemassaolo on suoraan seurausta työttömien olemassaolosta, lakkaisivat olemasta ja työttömiä olisi taas se uusi reservi.

Tämäkin on muuten käsitelty langassa useampaan otteeseen.

 

[Rapilysin]

Toisekseen yksilöllä joka on tässä asemassa, on mahdollisuuksia vaikuttaa vain tiettyyn pisteeseen asti. Kun pula on palkanmaksajista ja oikeista työpaikoista, löytyy aina tietty osa kansasta, joka ei tule työllistymään, koska työpaikkoja ei yksinkertaisesti ole kaikille. Jos olisi, niin kaikki nykyiset työpaikat, joiden olemassaolo on suoraan seurausta työttömien olemassaolosta, lakkaisivat olemasta ja työttömiä olisi taas se uusi reservi.

Et nyt oikein vastannut kysymykseen. Miksi esim. suljetun tehtaan jäljiltä työttämäksi jääneen Pertin olisi huono idea yksilötasolla kouluttautua ammattiin, jossa työllistyy? Miksi Perttiä pitäisi kiinnostaa joku rakenteellinen työttömyys, jos hänellä on helppo tie ulos siitä ongelmasta? Miksi hänen kannattaisi tyytyä olemaan pitkäaikaistyötön, vaikka hänellä on sekä motia että älyä hommata itsellensä duunia vaikka sitten kouluttautumalla?

 

[bonekuukkeli]

Koska elättelen toiveita siitä, että joku lukisi langasta vastaukset kysymyksiin, joihin olen oman näkemykseni jo esittänyt.

Toisekseen yksilöllä joka on tässä asemassa, on mahdollisuuksia vaikuttaa vain tiettyyn pisteeseen asti. Kun pula on palkanmaksajista ja oikeista työpaikoista, löytyy aina tietty osa kansasta, joka ei tule työllistymään, koska työpaikkoja ei yksinkertaisesti ole kaikille. Jos olisi, niin kaikki nykyiset työpaikat, joiden olemassaolo on suoraan seurausta työttömien olemassaolosta, lakkaisivat olemasta ja työttömiä olisi taas se uusi reservi.

Tämäkin on muuten käsitelty langassa useampaan otteeseen.

Huomaatko mitä teit taas? Verhosit itsesi "joku jää kuitenkin ilman" rakenteellisen työttömyyden taakse sen sijaan, että ottaisit itse yksilönä omasta tilanteestasi vastuun ja alkaisit toimimaan. Jos kaikki hoitoalan ja vaikkapa it-alan työpaikat olisi täytettyinä, niin niiden ympärille olisi myös rakentunut paljon uusia työpaikkoja, esimiehiä yms. Eli ne "työttömäksi jääneet sossutäditkin" tulevat saman valinnan eteen, siirtyäkö vaikkapa IT-puljun HR toimintaan mukaan tai mitä tekeekään. Ei ihminen ole lukittu tiettyyn lokeroon. Muutos elämässä on ihan sallittua, eikä se vie edes kovin kauan aikaa.

 

[erikoisninja]

Et nyt oikein vastannut kysymykseen. Miksi esim. suljetun tehtaan jäljiltä työttämäksi jääneen Pertin olisi huono idea yksilötasolla kouluttautua ammattiin, jossa työllistyy? Miksi Perttiä pitäisi kiinnostaa joku rakenteellinen työttömyys, jos hänellä on helppo tie ulos siitä ongelmasta? Miksi hänen kannattaisi tyytyä olemaan pitkäaikaistyötön, vaikka hänellä on sekä motia että älyä hommata itsellensä duunia vaikka sitten kouluttautumalla?

En tunne Perttiä enkä katso aiheelliseksi tuomita jonkun (kuvitteellisen) työttömän ratkaisuja, mutta sen sanon, että harvemman kohdalla tie ulos työttömyydestä on helppo. Ja joo, voittaahan sitä lotossakin aina joku.

Huomaatko mitä teit taas? Verhosit itsesi "joku jää kuitenkin ilman" rakenteellisen työttömyyden taakse sen sijaan, että ottaisit itse yksilönä omasta tilanteestasi vastuun ja alkaisit toimimaan

Huomaatko itse olettavasi, että kuvittelet tietäväsi mitä meikäläinen on tai on ollut tekemättä yhtään minkään eteen?

 

[baggio]

Koska elättelen toiveita siitä, että joku lukisi langasta vastaukset kysymyksiin, joihin olen oman näkemykseni jo esittänyt.

Mahdotontahan se on vaikka yrittäisi katsoa viestihistoriaasi. Sieltä löytyy vain vuodesta toiseen toistoa: riistokapitalismi, rakenteellinen työttömyys, 9e, työttömien vihaajat hakevat huomiota lankaan postaamalla, lue lankaa jossa olen vastannut kysymykseen x.

Kaikkia opponenttejasi kiinnostaa se, miksi tuudittaudut siihen että lukeudut ikuisesti rakenteellisen työttömyyden häviäjiin, etkä kiipeä voittajien puolelle. Lue lankaa on tympeä ellei pelkurimainen vastaus.

 

[erikoisninja]

Mahdotontahan se on vaikka yrittäisi katsoa viestihistoriaasi. Sieltä löytyy vain vuodesta toiseen toistoa: riistokapitalismi, rakenteellinen työttömyys, 9e, työttömien vihaajat hakevat huomiota lankaan postaamalla, lue lankaa jossa olen vastannut kysymykseen x.

Ahaa no nyt selvisi sitten sekin. Lankaa ei voi lukea, koska meikäläisen viestihistoria on liian paska. Noh, sitten varmaan jatketaan kuin tähänkin asti. Sori hei oikeesti, kun olen ihan kohtuuttomasti kertonut työttömän elämästä sitä käsittelevässä langassa. Ymmärrän, että se saattaa häiritä lankaan postaavien parempien, työssäkäyvien ihmisten elämää.

Kaikkia opponenttejasi kiinnostaa se, miksi tuudittaudut siihen että lukeudut ikuisesti rakenteellisen työttömyyden häviäjiin, etkä kiipeä voittajien puolelle.

Niin, ehkäpä tähänkin löytyisi vastaus esim lukemalla lankaa.

Lue lankaa on tympeä ellei pelkurimainen vastaus.

Niin, sitähän minäkin. Miksi lukea lankaan jo postatut viestit, kun voidaan huomion toivossa hokea MEE TÖIHIN-meemejä vuodesta toiseen? Se on sitä laadukasta keskustelua ja jokainen joka väittää muuta on pelkurimainen ämmä.

 

[sonof]

Mitä hyviä etuja työttömille on?

Äkkiseltään tulee mieleen ainakin seuraavat :
-Julkisen liikenteen mahdolliset alennukset
-Kunnallisten liikuntapalveluiden alennukset
-Kansalaisopiston alennukset
-Kulttuuritapahtumien mahdolliset alennukset

Onkohan missään lounasravintolassa merkittävää alennusta vai pitäisikö tätä varten joka paikassa olla opiskelija?

 

[baggio]

Ahaa no nyt selvisi sitten sekin. Lankaa ei voi lukea, koska meikäläisen viestihistoria on liian paska. Noh, sitten varmaan jatketaan kuin tähänkin asti. Sori hei oikeesti, kun olen ihan kohtuuttomasti kertonut työttömän elämästä sitä käsittelevässä langassa. Ymmärrän, että se saattaa häiritä lankaan postaavien parempien, työssäkäyvien ihmisten elämää.

No, luin langan kokonaan. Tai kaikki sun viestisi. Ainoa viesti jonka voisi ajatella vastauksena tähän viimeisimpään kysymykseen, jota sinulta on tivannut ainakin kolme nimimerkkiä, on avausviestisi neljän vuoden takaa, jossa kerroit asuvasi omistusasunnossa ja että paikkakunnalla ei ole tarjolla mitään muita töitä kuin 9e työtoimintaa.

Luulenpa, että kyseisellä työssäkäyntialueella (60 vai 80 km?) on tuon ja nykyhetken välillä ollut haussa pirun monta avointa työpaikkaa, ja vielä enemmän ilmaisia työvoimakoulutuksia, kun on eletty nousukautta. Sä olet kuitenkin vain räntännyt porvareista, työttömien vihaajista, alimmasta kastista, työllisyydenhoidosta, ja langan lukemisesta, joten noh, sitten varmaan jatketaan kuin tähänkin asti.

 

[erikoisninja]

Ainoa viesti jonka voisi ajatella vastauksena tähän viimeisimpään kysymykseen, jota sinulta on tivannut ainakin kolme nimimerkkiä, on avausviestisi neljän vuoden takaa, jossa kerroit asuvasi omistusasunnossa ja että paikkakunnalla ei ole tarjolla mitään muita töitä kuin 9e työtoimintaa.

Ehkä muistan väärin mitä olen mihinkin lankaan postannut, mutta pidän todennäköisempänä sitä että sulta jäi joku viesti välistä tai et vain ymmärtänyt lukemaasi. Mitä jos lukisit langan ajatuksella alusta asti uudestaan?

 

[bonekuukkeli]

johtuisko siitä että suomessa on rakenteellinen työttömyyys ja siitä myös että
Työnhakija ei ole ikinä sopiva:


Jos olet nuori sinulla ei ole tarpeeksi työkokemusta.

Jos olet vanha alat kuitenkin kohta sairastelemaan.

Jos olet hiljainen sinulta puuttuu sosiaalisia taitoja.

Jos olet äänekäs jyräät varmasti muita.

Jos olet opiskellut vähän et osaa mitään.

Jos olet opiskellut paljon etsit kuitenkin kohta parempaa paikkaa.

Jos olet nuori nainen jäät kuitenkin kohta äitiyslomalle.
Jos olet työtön on sinussa varmasti jotain vikaa.

Eli tuon listan perusteella, kun joku kokee aina tulleensa syystä X torjutuksi.... ei kenenkään kannata yksilötasolla tehdä itsensä eteen mitään? Tämähän on juuri niitä tilastojen taakse menemistä ja syiden keksimistä sille, ettei itse tarvitsisi laittaa tikkua ristiin. Minun lähipiiristä jokainen oikeasti töitä hakenut ja sen eteen jotain tehnyt, on saanut töitä. Myös te-palveluiden koulutuksesta jossa itse olin, iso osa työllistyi joko suoraan, tai pian sen jälkeen (vaikka oli vielä laatimaasi listaan lisäksi kulttuuriero, eli olisi voinut vedota rasismiinkin). Toki lähipiiristäni löytyy myös jokunen elämäntapatyötön ja heilläkin läpi paistaa ihan muut asiat, kuin rakenteellinen työttömyys, taitojen puute, ikä tai muut itselleen esteeksi keksityt seikat.

Jo tässä ketjussa näkee, että mielellään tehdään se itse aiheesta keskustelu mahdollisimman vaikeaksi ja kierretään kuin kissa kuumaa puuroa sen sijaan, että uskaltaisi vähänkään vilkaista peiliin. Kuten aikoinaan yksi pitkään masentuneisuuden takia hoitokäynneillä käynyt asiakkaani totesikin: Sitä kehittyy vuosien varrella todella eteväksi valehtelemaan itselleen ja peittämään todelliset syyt. Ja vasta tuon myöntämisen jälkeen se oikea toipuminen voi alkaa. Työttömyyden kanssa on vähän sama asia, oli sitä masennusta taustalla tai ei (monilla on, onhan se niin kokonaisvaltainen tila). Niin kauan kuin itselleen keksii selityksiä, että miksi ei voisi uudelleenkouluttautua ja rohkeasti kokeilla / ottaa yhteyttä / perustaa vaikka itse yritystä, niin mikään ei takuuvarmasti tule muuttumaan.

 

[erikoisninja]

Jo tässä ketjussa näkee, että mielellään tehdään se itse aiheesta keskustelu mahdollisimman vaikeaksi ja kierretään kuin kissa kuumaa puuroa sen sijaan, että uskaltaisi vähänkään vilkaista peiliin.

Jep, työttömyys on aina ja poikkeuksetta pelkästään työttömän oma vika, mitäs ei mene töihin.

 

[baggio]

Jep, työttömyys on aina ja poikkeuksetta pelkästään työttömän oma vika, mitäs ei mene töihin.

Se että töihin ei ole menty jollain neljän vuoden otannalla, ei välttämättä ole aina oma vika. Mutta jos ei mennä seuraavassakaan neljässä vuodessa, vaan sama ulina foorumeilla vaan jatkuu, niin se mitä ilmeisimmin on.

 

[erikoisninja]

Se että töihin ei ole menty jollain neljän vuoden otannalla, ei välttämättä ole aina oma vika. Mutta jos ei mennä seuraavassakaan neljässä vuodessa, vaan sama ulina foorumeilla vaan jatkuu, niin se mitä ilmeisimmin on.

No onneksi meillä on täällä parikin yhteiskunnan tukipilaria, jotka suuressa viisaudessaan voivat määritellä kuinka pitkä aika työttömyyttä on pahasta.

 

[yero]

Kun fakta on se, että avoimia työpaikkoja on vähemmän kuin työttömiä

Anteeksi kuinka? Kyseessä on kaksi virtaussuuretta. Niiden hetkellisten arvojen vertailu on järjetöntä. Sama kuin sanoisi, että letkusta virtaaavasta vedestä ei voi täyttää 10 litran ämpäriä, koska letkun tilavuus on 5 litraa.

Suomessa täytetään joka vuosi puoli miljoonaa työpaikkaa. On itsestä kiinni, onko mukana niiden puolen miljoonan paikan saaneen joukossa vai ei.

 

[Francis Ford Mondeo]

No onneksi meillä on täällä parikin yhteiskunnan tukipilaria, jotka suuressa viisaudessaan voivat määritellä kuinka pitkä aika työttömyyttä on pahasta.

Kanssasi keskustelu on hieman haastavaa, kun argumentoit lähinnä plaraamaan ketjua taaksepäin ja höyryät porvareista sun muusta. Lisäksi ylenkatsot muita keskustelijoita.

 

[erikoisninja]

Anteeksi kuinka? Kyseessä on kaksi virtaussuuretta. Niiden hetkellisten arvojen vertailu on järjetöntä. Sama kuin sanoisi, että letkusta virtaaavasta vedestä ei voi täyttää 10 litran ämpäriä, koska letkun tilavuus on 5 litraa.

Osuvampi vertaus olisi varmaan se, että siitä letkusta koittaa juoda 300k ihmistä yhtä aikaa.

Suomessa täytetään joka vuosi puoli miljoonaa työpaikkaa. On itsestä kiinni, onko siinä puolessa miljoonassa vai ei.

Taas päästiin siihen "Ihan oma vika."

Kanssasi keskustelu on hieman haastavaa, kun argumentoit lähinnä plaraamaan ketjua taaksepäin ja höyryät porvareista sun muusta.

Ai siis vähän samanlailla kuin kaikkien niiden porvarien, tai sellaista larppavien lapsosten, jotka säännöllisesti käyvät paskantamassa lankaan jotain MEE TÖIHIN-meemejään? No voi harmi.

Lisäksi ylenkatsot muita keskustelijoita.

Niin tässähän ei ole montaa sivua vielä esimerkkinä siitä, kuinka työttömiä ylenkatsotaan. Siinähän ei tietysti ole mitään väärää, mutta voi pojat jos joku ylenkatsoo työssäkäyviä huomiohuoria, niin voi pojat mikä vääryys on päässyt tapahtumaan. Varmaan korkea aika valittaa ylläpidolle.