Tyhmät ihmiset

[GGoljatti]

Nojoo jos nyt tuhansia euroja mennyt Fortniteen, niin rupeaa olemaan ketjun aihetta. Jos taas joku ostanut kaksi skiniä kympillä ja @Rambo8 saanut siitä tuhansia euroja niin typeryys on jossain muualla.

edit. Eli en pidä typeryytenä sitä että kympin kaksi tuhlaa lemppari peliin. Olen tuota joskus itsekkin tehnyt, viimeisimpänä WarThunder. En tosin ostanut skiniä mutta kuitenkin.

 

[Rambo8]

Päättelykykysi on lapsen tasolla. Täällä ei myöskään keskustella käyttäjistä. Mutta voin kertoa, että en ole. Enkä myöskään maksa extraa tietyn merkkisistä vaatteista. Minulle on täysin sama mitä muut ajattelevat vaatetuksestani.

Mutta omaan kyvyn, joka joiltain näyttää puuttuvan, ja pystyn ajatella ja seurata mitä muut tekevät. Monelle sillä vaatteen ulkonäöllä on merkitystä, sen funktionaalisuuden lisäksi.

Tuli vain mieleen kysyä kun aloit puolustelemaan noita. Ja edelleenkin tuo täysin irrationaalinen vertailu, että pyrit puolustelemaan virtuaalisten vaatteiden ostoa sillä, että ostaahan ihmiset oikeassakin elämässä vaatteita.

 

[Taneli-]

No ehkä hieman eri asia oikeat oikean elämän vaatteet, kuin jotkut virtuaaliset vaatteet, joilla ei mitään tee.

Niin sitä voisi luulla. Esim. pelit kuten Sims ovat lyöneet itsensä lävitse missä teet virtuaalista ruokaa, ostat virtuaalisia vaatteita, teet virtuaalista työtä, rakennat virtuaalista taloa jne..
Unohtamatta sitten pelejä mitkä keskittyvät vain yhteen juttuun kuten PC:n rakentamiseen / korjaamiseen, nurmikon leikkaamiseen / paikkojen siivoamiseen tai vaikka kaupan pitämiseen...

Jos niitä ei ostettaisi ei niitä tehtäisi ja nuo tekevät jopa reippaasti voittoakin.

EDIT: itse esim. kickstarttasin Battletech peliä ja sain siitä paitsi tietysti pelin myös jotain taustakuvia (millä en tee mitään) ja yhden skinin (sekä mechin) peliin. Ihan vain kannatuksen vuoksi ja että peli saatiin tehtyä.

 

[Rambo8]

Niin sitä voisi luulla. Esim. pelit kuten Sims ovat lyöneet itsensä lävitse missä teet virtuaalista ruokaa, ostat virtuaalisia vaatteita, teet virtuaalista työtä, rakennat virtuaalista taloa jne..
Unohtamatta sitten pelejä mitkä keskittyvät vain yhteen juttuun kuten PC:n rakentamiseen / korjaamiseen, nurmikon leikkaamiseen / paikkojen siivoamiseen tai vaikka kaupan pitämiseen...

Jos niitä ei ostettaisi ei niitä tehtäisi ja nuo tekevät jopa reippaasti voittoakin.

No ei kai siinä Simsissä sentään, jos ostat kaupasta ruokaa, niin sitä ruokaa tarvitse maksaa oikealla rahalla?

 

[GGoljatti]

No ei kai siinä Simsissä sentään, jos ostat kaupasta ruokaa, niin sitä ruokaa tarvitse maksaa oikealla rahalla?

Sims on varmaan pahin näistä missä rahalla saat virtuaalitavaraa.

 

[Taneli-]

No ei kai siinä Simsissä sentään, jos ostat kaupasta ruokaa, niin sitä ruokaa tarvitse maksaa oikealla rahalla?

Kyllä jos haluat jotain tiettyä. Ne ovat lisäosia:
"

• Incheon Arrival / Fashion Street: Uusia vaatetyylejä.
• Industrial Loft / Courtyard Oasis: Rakennustilaan ja sisustukseen keskittyviä paketteja.

"
Löytyy laidasta laitaan, haluatko neuloa? Löytyy lisäosa (maksa, kiitos). Kiinnostaako pyykkääminen? Löytyy lisäosa (maksa, kiitos).

 

[Sallys]

Tuli vain mieleen kysyä kun aloit puolustelemaan noita. Ja edelleenkin tuo täysin irrationaalinen vertailu, että pyrit puolustelemaan virtuaalisten vaatteiden ostoa sillä, että ostaahan ihmiset oikeassakin elämässä vaatteita.

Kirjoitit "Eli nämä ostetut kamat eivät millään tavalla vaikuta itse pelaamiseen, vaan ainoastaan siihen, miltä tämä oma hahmo näyttää.".

A. Katsot punaista takkia oikeassa elämässä ja saat tyydytystä siitä, että se näyttää hyvältä ja on punainen.

B. Katsot punaista takkia virtuaalipelissä ja saat tyydytystä siitä, että se näyttää hyvältä ja on punainen.

Eroaako nuo skenaariot loppupeleissä kauheasti toisistaan, kun kyse on siitä miltä näyttää, ei funtionaalisuudesta?

 

[Rambo8]

A. Katsot punaista takkia oikeassa elämässä ja saat tyydytystä siitä, että se näyttää hyvältä ja on punainen.

B. Katsot punaista takkia virtuaalipelissä ja saat tyydytystä siitä, että se näyttää hyvältä ja on punainen.

Eroaako nuo skenaariot loppupeleissä kauheasti toisistaan, kun kyse on siitä miltä näyttää, ei funtionaalisuudesta?

A. Tuo on ihan normaalia
B. Jos joku saa tyydytystä siitä, miltä hahmo näyttää pelissä, ei ole normaalia

 

[muppelo]

B. Jos joku saa tyydytystä siitä, miltä hahmo näyttää pelissä, ei ole normaalia

Eli kaikki peleissä skinipäkkejä ostavat on epänormaaleja?

 

[tjkoo]

Niin noh, toiset laittaa tuhansia onlyfanssiin että saavat hahmolta vaatteita pois.

 

[Taneli-]

B. Jos joku saa tyydytystä siitä, miltä hahmo näyttää pelissä, ei ole normaalia

Outoa? Itse ainakin käytän paljonkin aikaa hahmon tekemiseen roolipeleissä. Ne kosmeettiset jutut (sukupuoli, ulkonäkö, vaatteet, ladattava kuva, kansallisuus jne) mitkä eivät vaikuta itse peliin välttämättä ollenkaan mutta syventävät imersiota ovat minulle kohtuu tärkeitä.

Ehkä en sitten ole normaali kun en vain käytä sitä valmiiksi generoitua "perus" hahmoa peleissä vaan muokkaan sitä haluamakseni?

Eli sinun näkemyksesi mukaan olen sitten tyhmä jos haluan pelata mieluummin miespuolisella hahmolla, millä on esim. hiukset, vaatteet, ääni jne jne sellaiset kuin itse valitsen?

 

[Tonnin Seteli]

Eli kaikki peleissä skinipäkkejä ostavat on epänormaaleja?

Niin noh, toiset laittaa tuhansia onlyfanssiin että saavat hahmolta vaatteita pois.

Kumpaakaan en lähde sanomaan epänormaaliksi tai sairaaksi tai syytä väärästä toiminnasta, mutta onhan tuossa selkeästi tyhmyyttä hyödyntävää markkinarakoa pelissä. Paremminkin tämä kiteytyy moraalitonta hyväksikäyttöä ja primitiivisiä reaktioita kiihdyttävään yhteiskuntaan ja kuluttajatalouteen. Tyhmyys ei ole se ydinkäsite vaan impulssikontrolli, itsekuri, itsetuntemus, rationaalisuus jne ovat kärsineet inflaatiota.

 

[Rambo8]

Outoa? Itse ainakin käytän paljonkin aikaa hahmon tekemiseen roolipeleissä. Ne kosmeettiset jutut (sukupuoli, ulkonäkö, vaatteet, ladattava kuva, kansallisuus jne) mitkä eivät vaikuta itse peliin välttämättä ollenkaan mutta syventävät imersiota ovat minulle kohtuu tärkeitä.

Ehkä en sitten ole normaali kun en vain käytä sitä valmiiksi generoitua "perus" hahmoa peleissä vaan muokkaan sitä haluamakseni?

Eli sinun näkemyksesi mukaan olen sitten tyhmä jos haluan pelata mieluummin miespuolisella hahmolla, millä on esim. hiukset, vaatteet, ääni jne jne sellaiset kuin itse valitsen?

Pidän tyhmänä, jos maksaa rahaa siitä oman hahmonsa ulkonäön muokkaamisesta.

 

[juhaa]

Ihmiset jotka muokkaavat ulkonäköään ostamalla vaatteita, maksamalla siitä vielä rahaa.

 

[Antw]

Pidän tyhmänä, jos maksaa rahaa siitä oman hahmonsa ulkonäön muokkaamisesta.

Ei se oikeasti mene niin, että fyysinen = arvokas ja digitaalinen = turha.

Ihmiset maksaa jatkuvasti asioista, joilla ei ole mitään “käytännön” lisäarvoa – merkkivaatteet, luksusautot, ravintolat jne. Niissä arvo tulee fiiliksestä, statuksesta ja siitä että muutkin pitää niitä siisteinä. Fortnite-skin toimii ihan samalla logiikalla.

Ainoa oikea ero on se, että Fortnite-skiniä ei voi myydä eteenpäin. Eli se ei ole sijoitus, vaan kulutusta – mutta niin on suurin osa fyysisistäkin hankinnoista.

Eli pointti ei ole “digitaalinen vs fyysinen”, vaan se että mihin haluaa rahansa käyttää.

 

[Centteri]

Kaikki on subjektiivista.
Jos sulla on rahaa että ranteet notkuu ja tuhlaat sen johonkin virtuaaliseen niin se on se ja sama mutta jos toinen laittaa viikon ruokarahat samaan niin sitä voi sanoa tyhmäksi.

 

[chrisekh]

Siihen nähden paljonko ihmiset laittavat autoihinsa turhaan rahaa ja sitä ei pidetä tyhmänä niin olisi kyllä todella varovainen sanomaan mitään kohdetta tyhmäksi rahan paikaksi.

 

[tjkoo]

Joillakin voi olla olla ongelmia mihin sitä omistamaansa rahaa voisi käyttää. Jos sitä on enemmän kuin tarvitsee eikä ole menoja.

Fortnite skinit on ihan hyvä tapa tukea pitämänsä pelin tekijöitä, tiedä vaikka rahat menisivät uuden sisällön kehittämiseen ja joskus saisi pelata vielä parempaa peliä.

 

[Mikkos]

Tässäkin on taas tämä kultainen sääntö että kaikki jotka eivät kee kuten itse niin ovat tyhmiä ihmisiä.

 

[Sikatiiker]

Ei mitään tietoa, tuntuu nykyään olevan kovin lutuista ja turvallista tämä touhu

Taannoin joku iltapäivälehti kokeili saisiko kohun aikaiseksi äidin palautteella "pojalleni on armeijassa huudettu". Ei voi muuta kuin ihmetellä mihin tämä maailma mahtaa olla menossa. Pitäisi muistaa mitä varten Puolustusvoimat on olemassa ja mitä varten armeijassa harjoitellaan.

Huvittaa tuo Erikoisjoukot -TV-sarja ja tyhmien ihmisten reaktiot siinä nähtyihin asioihin. Mielestäni se on mielenkiintoinen formaatti ja luonnollisesti siinä on oltava show-elementtejä mukana kun TV-viihdettä tehdään.

TV-ohjelman tarkoitus on antaa katsojille jonkinlainen käsitys harvinaisen kovan erikoisjoukkokoulutuksen harvinaisen kovan pääsytestin henkisistä ja fyysisistä vaatimuksista. Sitten ihmiset somessa ja Seiskan toimittajia myöten inisevät siitä miten tyhmää machoilua se on.

Julkkikset menevät ohjelmaan kehuskelemaan olevansa elämänsä kunnossa ja luovuttavat ensimmäisenä päivänä kun ekan kerran komennetaan tai pitää jaksaa tehdä punnerruksia. Näyttää olevan yhä yleisempää nuorilla aikuisilla TV:ssä, somessa ja työelämässä, että aikuiseksi kasvaminen on vielä edessä kun ei kukaan ole aikuiseksi vielä kasvattanut. Sääliksi käy.

E: loivennettu vähän sanavalintoja, meni näköjään mullakin tunteisiin eikä vain Seiskan toimittajalla.

 

[Stuntman Mike]

Jos sitä peliä pelaa paljon ja se on pääasiallinen harrastus, niin eipä tuo nyt mitenkään eroa siitä, että joku ostaa jotain golfmailoja ja pistää niihin tuhansia (mun mielestä on äärettömän tyhmää metallitikuilla lyödä palloa koloon, mutta en mä arvostele sitä ketkä siitä tykkää). Kunhan se ei nyt ole muusta elämisestä pois ja on asiat elämässä kondiksessa. Tuo voi myös olla jollekin stressintappoa tai pientä irtaantumista arjesta. Onhan porukka maksanut satoja miljoonia kollektiivisesti Star Citizenissä aluksista ja muista, joita ei ole edes olemassa.

 

[apinavesi]

Siihen nähden paljonko ihmiset laittavat autoihinsa turhaan rahaa ja sitä ei pidetä tyhmänä niin olisi kyllä todella varovainen sanomaan mitään kohdetta tyhmäksi rahan paikaksi.

Autossa voi laittaa rahaa toiminnallisesti turhiin asioihin kuten jalopuusisustaan tai erikoiskilpeen, josta muodostuu joku hassu alapäähän viittaava sana. Samalla auto on kuitenkin ainoa hyödyke, jonka laadusta riippuu oma tai perheenjäsenen henkiinjääminen vaaratilanteessa. Suuri osa uutisoiduista kuolonkolareista on sellaisia, joita ei olisi edes voinut tapahtua omalla autolla tai joissa ei ainakaan olisi käynyt yhtä huonosti. Alkaen ihan jostain pyyhkijänsulkien ja renkaiden kunnosta sekä kunnon ajovaloista, siihen päälle kolareita estävät avustavat järjestelmät ja lopuksi kolariturvallisuus jos kuitenkin osuu. Omasta mielestäni on tyhmää olla laittamatta tarpeeksi rahaa auton turvallisuuteen.

 

[Rambo8]

En edelleenkään ymmärrä tuota yhtäläisyyksien hakemista todellisen ja virtuaalisen omaisuuden välillä. Jos laitat paljon rahaa autoon, niin sinulla kuitenkin on se auto. Se on ihan eri asia kuin että laittaisit rahaa siihen, että saat katsoa sen auton kuvaa puhelimen tai tietokoneen näytöltä.

 

[Admiral General Aladeen]

Ostaahan jotkut klassikkoautoja ihan vain autotallin koristeeksi eivätkä ikinä edes aja niillä. Jos pelit ovat se juttu, niin mitäpä minä olen kritisoimaan toisten harrastuksia, mutta joo, itsekkin pelaan, mutta en itse paljoa maksaisi mistään digitaalisesta "koristelusta", todennäköisesti en maksaisi yhtään extraa. Pelit peleinä, hankintahinta pitäisi riittää eikä mitään mikromaksuja

 

[PornReindeer]

En edelleenkään ymmärrä tuota yhtäläisyyksien hakemista todellisen ja virtuaalisen omaisuuden välillä. Jos laitat paljon rahaa autoon, niin sinulla kuitenkin on se auto. Se on ihan eri asia kuin että laittaisit rahaa siihen, että saat katsoa sen auton kuvaa puhelimen tai tietokoneen näytöltä.

Siksi varmaan leffastriimauskaan ei ole lyönyt läpi kun ostamalla dvd:n sulla on kuitenkin se levy

 

[tjkoo]

En edelleenkään ymmärrä tuota yhtäläisyyksien hakemista todellisen ja virtuaalisen omaisuuden välillä. Jos laitat paljon rahaa autoon, niin sinulla kuitenkin on se auto. Se on ihan eri asia kuin että laittaisit rahaa siihen, että saat katsoa sen auton kuvaa puhelimen tai tietokoneen näytöltä.

Laittaahan jotkut rahaa kännykkäliittymiinkin että voivat lähettää jotain virtuaalisia tekstejä ja katsella niitä puhelimen näytöltä. Kuitenkin samalla rahalla sinulla voisi olla paperia ja kirjoitettu kirje.

Osa asioista nyt vaan on semmosia että parempi kun niitä ei oikeasti ole. Niistä ei tarvitse hankkiutua eroon, kuten esim. DVD-elokuvat. Tietysti on ihmisiä jotka hamstraa ja säästää kaikkea romua.

 

[Juha Kokkonen]

Keskittykääs sitten pitämään keskustelu asiallisena ja jättäkää toisista käyttäjistä keskustelu ja henkilökohtaisuudet pois (muutama viesti poistettu). Omaa mielipidettä ei myöskään ole tarvetta jankata lukuisia kertoja ketjussa ilman mitään uutta lisäarvoa keskusteluun. Tähän ketjuun ei kannata myöskään tulla, jos ei kestä sitä, että jonkun toisen mielestä joku itseä koskettava asia saattaa olla tyhmää.

Ja älkää esittäkö omia mielipiteitänne faktoina.

 

[teppo mörkö]

Pelit peleinä, hankintahinta pitäisi riittää eikä mitään mikromaksuja

Fortnight, josta keskustelu lähti, on ilmainen - siis ladata ja pelata.

Olisko siis parempi että peli on maksullinen - tyyliin kaikki maksaa - sen sijaan, että ne maksavat jotka kokevat saavansa mikromaksuilleen vastinetta?

 

[Rambo8]

Fortnight, josta keskustelu lähti, on ilmainen - siis ladata ja pelata.

Olisko siis parempi että peli on maksullinen - tyyliin kaikki maksaa - sen sijaan, että ne maksavat jotka kokevat saavansa mikromaksuilleen vastinetta?

Kyllä olisi parempi. Silloin se ei koukuttaisi nuorisoa tuon paskan äärelle.

 

[elliV]

Jos skinin(voit korvata millä tahansa tuotteella/palvelulla) ostamisesta saa mielihyvää tai jonkin sortin onnellisuuden tunteen, ei sen ostaminen voi ihan tyhmää olla.

 

[David ":DA" Imodium]

Jos skinin(voit korvata millä tahansa tuotteella/palvelulla) ostamisesta saa mielihyvää tai jonkin sortin onnellisuuden tunteen, ei sen ostaminen voi ihan tyhmää olla.

Fiksumpaa on kuitenkin välttää kytkemästä ostoksiaan onnellisuuteen.

 

[Arrows]

Kyllähän tuhansien eurojen tuhlaaminen noihin skineihin myöhemmin elämässä tulee kaduttamaan, se on varma.

 

[Sallys]

Kyllähän tuhansien eurojen tuhlaaminen noihin skineihin myöhemmin elämässä tulee kaduttamaan, se on varma.

Tuhlailu nyt ylipäätään voi kaduttaa, oli tuhlailun kohde mikä tahansa. Vähän koko sanan pointti.

 

[eskoasko45]

Kyllähän tuhansien eurojen tuhlaaminen noihin skineihin myöhemmin elämässä tulee kaduttamaan, se on varma.

Eletyn elämän valintojen katuminen ei ole vääjäämätöntä, kuitenkin voi olla mahdollista, mutta onko tarpeellista

 

[emagdnim]

Kyllähä tos aiemmin jo @Centteri hyvin sanoi, että jos ei olisi varaa skineihi ym. laittaa rahaa, nii sit se on tyhmää. Itse peliinki tuhlaaminen olisi tyhmää, jos se johtaisi ongelmiin. Mut jos on (ylimääräistä) rahaa, nii käyttäkööt ihmiset sitä siihen mikä tuo mielihyvää. Joku toinen säästää, joku toinen käy syömässä hyvää ruokaa, joku toinen ostaa hienoja vaatteita, joku toinen käyttää johonki muuhun ("typerään") harrastukseen. Jne jne jne.

 

[Mikkos]

Tuhlailu nyt ylipäätään voi kaduttaa, oli tuhlailun kohde mikä tahansa. Vähän koko sanan pointti.

"Tuhlaaminen" on aika dynaaminen käsite.

 

[Stuntman Mike]

Onhan toi nyt suhteellista edelleen, mutten allekirjoita väitettä että se ois tyhmää suoraan. Jos mietin itseäni, on minulla pyörinyt katkeamatta WoWin subi 11. helmikuuta 2005 lähtien. Se tarkoittaa sellaset rapiat 21 vuotta tällä hetkellä. 65€ maksaa puoli vuotta tilausta mikä tekee 130€ vuodessa, eli olen maksanut siitä 2730€. Tähän päälle kaikki Collector's Editionit alusta asti, sanotaan et 100€ (koska aikoinaan maksoi 70€ ja nykyään joku 130€) joita on 12kpl, eli 1200€ tulee niistä. WoWin 15th Anniversary paketti oli vielä satku päälle, eli 1300€. Hyväntekeväisyyshuutokaupasta ostin käytetyn palvelimen joka on akryylisuojan takana, se oli 300€. Tämä harrastus on nopsaan laskettuna kustantanut 21 vuoden aikajänteellä itselleni 4330€. Jos lasketaan kirjat ja muut, niin sitten tulee vielä vähän lisää, mutta jätän ne nyt pois, kun niihin ei peliä tarvita. Eli vuositasolla jaettuna WoWi on maksanut minulle 206€ ja rapiat päälle. Siitä olen saanut tuhansia tuntia viihdettä, peliseuraa, käynyt ulkomailla, BlizzConissa, tavannut ihmisiä, muodostanut kestäviä ystävyyssuhteita ja ties mitä. Mielestäni tuossa on ihan hyvä ROI.

Toki jonkun mielestä tuokin menee Tyhmät ihmiset -kategoriaan, koska AiNa vOi SiJoItTaA nE rAhAt Ja SaAdA kOrKoA!11.

 

[muppelo]

Onhan toi nyt suhteellista edelleen, mutten allekirjoita väitettä että se ois tyhmää suoraan. Jos mietin itseäni, on minulla pyörinyt katkeamatta WoWin subi 11. helmikuuta 2005 lähtien. Se tarkoittaa sellaset rapiat 21 vuotta tällä hetkellä. 65€ maksaa puoli vuotta tilausta mikä tekee 130€ vuodessa, eli olen maksanut siitä 2730€. Tähän päälle kaikki Collector's Editionit alusta asti, sanotaan et 100€ (koska aikoinaan maksoi 70€ ja nykyään joku 130€) joita on 12kpl, eli 1200€ tulee niistä. WoWin 15th Anniversary paketti oli vielä satku päälle, eli 1300€. Hyväntekeväisyyshuutokaupasta ostin käytetyn palvelimen joka on akryylisuojan takana, se oli 300€. Tämä harrastus on nopsaan laskettuna kustantanut 21 vuoden aikajänteellä itselleni 4330€. Jos lasketaan kirjat ja muut, niin sitten tulee vielä vähän lisää, mutta jätän ne nyt pois, kun niihin ei peliä tarvita. Eli vuositasolla jaettuna WoWi on maksanut minulle 206€ ja rapiat päälle. Siitä olen saanut tuhansia tuntia viihdettä, peliseuraa, käynyt ulkomailla, BlizzConissa, tavannut ihmisiä, muodostanut kestäviä ystävyyssuhteita ja ties mitä. Mielestäni tuossa on ihan hyvä ROI.

Toki jonkun mielestä tuokin menee Tyhmät ihmiset -kategoriaan, koska AiNa vOi SiJoItTaA nE rAhAt Ja SaAdA kOrKoA!11.

Jos toi on tuonut elämääsi mitään positiivista, vaikkapa vain hyvää mieltä eikä ole tuloihisi suhteutettuna kauhean paljon niin toihan on vain harrastus. Monella menee varmaan viinaankin parissa vuodessa enempi eikä kukaan motkota.

 

[Rakentajamies]

Oikeassa otsikossa on kyllä henkilöt jotka eivät edelleenkään 2026 voi pitää pelaamista harrastuksena.

Fiksumpaa on kuitenkin välttää kytkemästä ostoksiaan onnellisuuteen.

Onhan se tietysti aika luontevaa että tulet onnelliseksi siitä että ostat jotain. Ainakin itse pyrin siihen että olen onnellinen ja tyytyväinen hankintaan, eikä tule ostokrapulaa tai pahaa mieltä. Se että ostaminen on ainoa onnellisuuden lähde, ei ole hyvä.