TSMC ja Trump ilmoittivat yhtiön sijoittavan 100 miljardia dollaria Yhdysvaltojen sirutuotantoon

[Kaotik]

TSMC:n toimitusjohtaja C.C. Wei on ilmoittanut yhdessä Yhdysvaltain presidentti Trumpin kanssa yhtiön sijoittavan 100 miljardia dollaria kolmen tuotantolaitoksen, kahden paketointilaitoksen ja tutkimus- ja kehityskeskuksen rakentamiseksi. Laitokset tullaan sijoittamaan ainakin suurimmaksi osaksi Arizonaan.

Uusi 100 miljardin dollarin sijoituslupaus ei pidä sisällään jo aiemmin luvattua ja osin toteutunutta 65 miljardin dollarin sijoitusta tuotantolaitoksiin Yhdysvalloissa.

Lähde: TSMC and Trump announce $100 billion investment in the US, including three fabs

 

[zepi]

EU voisi ilmoittaa että jos Venäjän sanktiot eivät jatku ja Ukrainan tuki ei juokse, ei jenkkilän tehtaille ilmesty EUV-laitteistoja vaan vientiä rajoitetaan epäystävällisiin maihin.

 

[BoomerX]

Pistetään nyt kunnon tariffit noihin EU alueella valmistettaviin komponentteihin kun Trumppi tykkää tariffeista niin paljon

 

[Manager2k]

Saa nähdä nouseeko snapdragonien hinta jos valmistusta siirtyy Taiwanista Jenkkilään.

 

[finWeazel]

Saa nähdä nouseeko snapdragonien hinta jos valmistusta siirtyy Taiwanista Jenkkilään.

Eiköhän jenkit joudu ostamaan itse omat kalliit piirinsä. EU:ssa omat systeemit ja virrannee halvat taiwan piirit edelleen eurooppaan. Tuotantoa tuskin siirretään sen enempää amerikkaan kuin mitä amerikan sisäinen kysyntä on.

 

[hkultala]

Tulee mieleen pari vaihtoehtoista potentiaalista Trumpin suunnitelma:

1) Siirretään tarpeeksi TSMCn tuotantoa USA:an, että kiinan kansantasavallan diktatuurin voi antaa vallata demokraattisen kiinan tasavallan ilman että USA kärsii liikaa.

2) Kulissien takana Trumpilta on tullut viestiä TSMC:lle, että "jos ette nyt tee massiivisia investointeja USAan, ei auteta teitä puolustautumaan kun kansanvasavalta tekee maihinnousun".

 

[finWeazel]

Tulee mieleen potentiaalinen Trumpin suunnitelma:

Siirretään tarpeeksi TSMCn tuotantoa USA:an, että kiinan kansantasavallan diktatuurin voi antaa vallata demokraattisen kiinan tasavallan ilman että USA kärsii liikaa.

Ei tarvi vetää edes noin paljon foliota päähän. Esimerkkiksi länkkärit saa jostain syystä etumatkaa teknologiassa vaikkapa AI:n kautta ja kiina saartaa taiwanin. Ei paljon auta tekninen etumatka kun piirejä ei taiwanista virtaa ulos. AI puolellahan on sodittu jo pitkään. Piirien vientiä on kiinaan jo rajoitettu vuosikausia ja teknologiaa(vahva kryptaus esimerkiksi) ollut vientirajoitusten kohteena vielä pidempään.

Menemättä sen enempää politiikkaan ja foliohattujen liskoihmisiin on ihan ok. asia olla mahdollisimman omavarainen,...

 

[Lucas]

EU voisi ilmoittaa että jos Venäjän sanktiot eivät jatku ja Ukrainan tuki ei juokse, ei jenkkilän tehtaille ilmesty EUV-laitteistoja vaan vientiä rajoitetaan epäystävällisiin maihin.

Näihin EUV laitteisiin voisi laittaa myös miljoonan prosentin vientitullit jos niitä vie EU-alueelta Yhdysvaltojen suuntaan.

 

[finWeazel]

Olen linkannut tsiljoona kertaa, mutta jos oikeasti piiri/valmistusjutut kiinnostaa niin chip war kirja on erinomainen. Selittää hyvin historian, sen missä ollaan ja mitä voi olla tulossa. Kirjasta selviää myös että asml vaikka on eurooppalainen käyttää ja tarvii euroopan ulkopuolisia resursseja. Suosittelen, 5/5.

Jos kirjasta nyt jonku yksittäisen opin haluaa ottaa niin euroopan kannattaisi myös pelata sellaista peliä missä tsmc tuottaa euroopassa parhailla prosesseilla piirejä

 

[Admiral General Aladeen]

Olisihan tuo ihan käsittämätöntä tyhmyyttä vaan jättää kaikki munat sellaiseen koriin mikä voi hajota milloin vain.

 

[kuoris]

Olen linkannut tsiljoona kertaa, mutta jos oikeasti piiri/valmistusjutut kiinnostaa niin chip war kirja on erinomainen.

Luin kirjan kun viimeksi suosittelit, kiitos siitä. Olihan se varsinkin historian osalta hyvin tutkittu ja kirjoitettu mutta nykyosuus oli tyypillistä ”Amerikka ensin” propagandaa. No se nyt ei tietenkään ollut yllätys kun miettii kohdeyleisöä. 3.75/5.

 

[finWeazel]

Luin kirjan kun viimeksi suosittelit, kiitos siitä. Olihan se varsinkin historian osalta hyvin tutkittu ja kirjoitettu mutta nykyosuus oli tyypillistä ”Amerikka ensin” propagandaa. No se nyt ei tietenkään ollut yllätys kun miettii kohdeyleisöä. 3.75/5.

Mä otin loppuosuuden sanoman eri tavalla. Jokaisen maan kannattaisi miettiä oma maa ensin sen sijaan, että jättää esim. kaasutuotannon vaikka itänaapurin varaan. Parempi olla omavarainen kun aika pienilläkin rasahduksilla maailma voi muuttua täysin. Ei kiinan tarvi taiwaniin hyökätä, riittää että merialueella ei kontit liiku niin ollaan ihmeissään niin euroopassa kuin amerikassa. Kaapeleiden katkeilu osa tätä samaa pakettia mistä kirjassa puhutaan, koskettaa ihan itämertakin.

Toki kun "yhtäkkiä" on oma maa ensin ajattelua niin se näkyy paljon keskustelussa. Kuuluu politiikka ei uutisalueelle niin en lähde ruotimaan sen syvemmin kuin, että euroopan olisi myös aika herätä jos ei ole jo herätty.

 

[kuoris]

Toki kun "yhtäkkiä" on oma maa ensin ajattelua niin se näkyy paljon keskustelussa. Kuuluu politiikka ei uutisalueelle niin en lähde ruotimaan sen syvemmin kuin, että euroopan olisi myös aika herätä jos ei ole jo herätty.

Käytin hieman väärää termiä en tarkoittanut Trump-paskaa. Tarkoitin enemmän Amerikka keskeistä maailmankuvaa joka kirjasta huokui. Kannessa oli tähtilippu niin odotettavissa. Japanin ja Etelä-Korean piirituotantoa käsiteltiin ohuesti ja pintapuolisesti.

Historiaosuudessa kokonaan jäi mainitsematta mm. 6502 ja Z80 (jos en väärin muista). VIA myös unohdettiin.

Kirjoittaja jonkin sortin taloustieteilijä eli näkökulma teknologiaan ei niin kattava kuin rahaan ja politiikkaan. Kyllä se silti kannatti lukea!

 

[finWeazel]

Käytin hieman väärää termiä en tarkoittanut Trump-paskaa. Tarkoitin enemmän Amerikka keskeistä maailmankuvaa joka kirjasta huokui. Kannessa oli tähtilippu niin odotettavissa. Japanin ja Etelä-Korean piirituotantoa käsiteltiin ohuesti ja pintapuolisesti.

Historiaosuudessa kokonaan jäi mainitsematta mm. 6502 ja Z80 (jos en väärin muista). VIA myös unohdettiin.

Kirjoittaja jonkin sortin taloustieteilijä eli näkökulma teknologiaan ei niin kattava kuin rahaan ja politiikkaan. Kyllä se silti kannatti lukea!

Ymmärrän tuon perspektiivin kun ei mos-technologies ole oikein relevantti sen kannalta kuka voitti ja missä tänään mennään. Toinen puoli, että eurooppalainen piirituotanto on niin vähäistä etenkin uusimpien piiriteknologioiden osalta ettei euroopasta oikein muuta esille nostettavaa ole kuin asml. Tänpä takia mä sanoisin, että euroopassa kannattaisi herätä tilanteeseen ettei käy kuten kaasuputkien kanssa. Intelkin tais pakitella euroopan tehdaslupausten kanssa.

TSMC 100 miljadia jenkkeihin on kokonaisuuden kannalta vielä aika pieni palanen eli 7% tuotannosta. Liekö riittää kattamaan edes jenkkien omaa tarvetta piireille,... TSMC's $100B US investment only accounts for 7% of company's output — Taiwan gov't gives official blessing for project Tuskin yrittävät edes myydä kalliita jenkeissä tehtyjä piirejä jenkkien ulkopuolelle.

 

[Walla]

Tulee mieleen pari vaihtoehtoista potentiaalista Trumpin suunnitelma:

1) Siirretään tarpeeksi TSMCn tuotantoa USA:an, että kiinan kansantasavallan diktatuurin voi antaa vallata demokraattisen kiinan tasavallan ilman että USA kärsii liikaa.

2) Kulissien takana Trumpilta on tullut viestiä TSMC:lle, että "jos ette nyt tee massiivisia investointeja USAan, ei auteta teitä puolustautumaan kun kansanvasavalta tekee maihinnousun".

Ottaen huomioon, että Trumpin kausi loppuu vajaan 4v päästä eiköhän vaihtoehdon 1 voi ainakin Trumpin osalta sulkea pois. Aika kauan menee ennen kuin tuolta ensimmäiset valmiit piirit rullaa ulos.

Päinvastoinhan jenkeillä on nyt entistä enemmän syytä puolustaa Taiwania (ja Trumpille millä perustella se kannattajakunnalleen) kun piirien lisäksi menee oman maan tehdasprojektit ja investoinnit persiilleen jos kommarit sen vie.

 

[finWeazel]

Ottaen huomioon, että Trumpin kausi loppuu vajaan 4v päästä eiköhän vaihtoehdon 1 voi ainakin Trumpin osalta sulkea pois. Aika kauan menee ennen kuin tuolta ensimmäiset valmiit piirit rullaa ulos.

Päinvastoinhan jenkeillä on nyt entistä enemmän syytä puolustaa Taiwania (ja Trumpille millä perustella se kannattajakunnalleen) kun piirien lisäksi menee oman maan tehdasprojektit ja investoinnit persiilleen jos kommarit sen vie.

Arizonasa on ensimmäinen tsmc 4nm tehdas pystyssä ja piiriä tulee ulos. Ilmeisesti 100 miljardin lisäsijoitus johtaa siihen, että arizonaan rakennetaan 3 tehdasta vanhan viereen. Luvat on kai yhteensä viidelle tehtaalle myönnetty alunperin. Seuraavien tehtaiden rakentaminen tapahtunee nopeammin, kun porukka on oppinut asiat ensimmäisen tehtaan rakentamisen yhteydessä. Ongelmia toki on vielä paljon arizonan tehtaiden kanssa, mutta niistä on keskustelu jossain toisessa ketjussa.

WASHINGTON, Jan 10 (Reuters) - Taiwan Semiconductor Manufacturing Co has begun producing advanced four-nanometer chips for U.S. customers in Arizona, Commerce Secretary Gina Raimondo told Reuters, a milestone in the Biden administration's semiconductor efforts.
In November, Commerce finalized a $6.6 billion grant to TSMC's U.S. unit for semiconductor production in Phoenix, Arizona.

https://www.reuters.com/technology/tsmc-begins-producing-4-nanometer-chips-arizona-raimondo-says-2025-01-10/

Half of TSMC's Arizona staff are Taiwanese, despite recent controversies

TSMC plans to add more American workers at the Fab 21 site in Arizona.

www.tomshardware.com

 

[Moilaps]

Tuo omavaraisuus kysymys on hieman kyseenalainen. Ei kai Yhdysvallat noita tehtaita omista vaan tsmc. Kiina olemalla kiina ajaa kyllä tehokkaasti tuotantoa pois ihan ilman tariffejakin.

 

[pulatunnus]

Mikäs TSMC liikevaihto on? 100 miljardia euroa vuodessa ? Ja paljonko se investoi vuosittain Kiinan Tasavaltaan ? ja paljonko muualle mailmaa?

 

[finWeazel]

Tuo omavaraisuus kysymys on hieman kyseenalainen. Ei kai Yhdysvallat noita tehtaita omista vaan tsmc. Kiina olemalla kiina ajaa kyllä tehokkaasti tuotantoa pois ihan ilman tariffejakin.

Sitä voi miettiä mitä tarkoittaa jos kiina saartaa taiwanin tai hyökkää taiwaniin. Tehtaat taiwanin ulkopuolella erittäin hyvä asia.

 

[BoomerX]

itsekkin mietiskelin aikaisemmin että eikö Taiwanissa ole kummiskin se osaaminen. Mistä USA meinasi repäistä paketointiin erikoistunutta porukkaa yhtäkkiä kun laajennetaan tiloja näin nopeaan tahtiin.

Omavaraisuudesta on paha puhua kun ASML laitteet, TSMC osaaminen on aika tärkeitä. Jenkeistä kummiskin löytyy materiaalit ja tilaa puuhastella rauhassa.

 

[finWeazel]

itsekkin mietiskelin aikaisemmin että eikö Taiwanissa ole kummiskin se osaaminen. Mistä USA meinasi repäistä paketointiin erikoistunutta porukkaa yhtäkkiä kun laajennetaan tiloja näin nopeaan tahtiin.

Omavaraisuudesta on paha puhua kun ASML laitteet, TSMC osaaminen on aika tärkeitä. Jenkeistä kummiskin löytyy materiaalit ja tilaa puuhastella rauhassa.

Tsmc laajentaa usa:ssa, intel tarjoaa myös paketointia. Omavaraisuus strategista sen tilanteen varalle, että kiina tekee liikkeitä taiwanissa. Vrt. oliko hyvä idea olla liian riippuvainen venäjän kassuputkista/öljystä.

Ei toki tule olemaan 100% omavarainen, mutta parikin tehdasta voi olla kriisitilanteessa melko oleellinen asia. Ei voi laskea sen varaan, että taiwanissa tehtaat ei tuhoutuisi

TSMC’s EUV machines are equipped with a remote self-destruct in case of an invasion

'If there is a military invasion, you will render TSMC factory non-operable,' says TSMC Chairman Mark Liu.

www.tomshardware.com

 

[Moilaps]

Sitä voi miettiä mitä tarkoittaa jos kiina saartaa taiwanin tai hyökkää taiwaniin. Tehtaat taiwanin ulkopuolella erittäin hyvä asia.

No samaa mieltä, mutta ihmettelen vaan tuota omavaraisuus kysymystä. Jos Taiwaniin hyökättäisiin niin ei tuostakaan Yhdysvaltojen "omavaraisesta" tehtaasta tule piirin piiriä ilman sotilaallista avustusta Taiwaniin päin.

 

[finWeazel]

No samaa mieltä, mutta ihmettelen vaan tuota omavaraisuus kysymystä. Jos Taiwaniin hyökättäisiin niin ei tuostakaan Yhdysvaltojen "omavaraisesta" tehtaasta tule piirin piiriä ilman sotilaallista avustusta Taiwaniin päin.

Ei kai tuollaista kukaan oletakkaan? Mutta se jenkkilän tehdas ei savua tai ole kiinalaisen laivaston saarron takana.