Toyota Relax

[jrp]

Tein uuden ketjun kun ei varsinaisesti kuulu Tesla -ketjuun josta aihe osui silmiin.

Kuluttajien mielestä Toyota pakenee vastuutaan valmistusvirheestään – ”Aion viedä asian niin pitkälle kuin tarve”

Kuluttajat ovat sitä mieltä, että Toyota yrittää laittaa Toyota Corollan lämmönvaihtimen valmistusvirheen kuluttajien maksettavaksi.

moottori.fi

Relax ei noita korvaa kun ei kuulu sen piiriin

Aluksi hieman epäilin, mutta hieman lukemalla näyttäisi pitävän paikkansa.

Tässä tapauksessa on kyse Corollan 2-litraisesta mallista, jonka lämmönvaihdin on huonosti suunniteltu tai toteutettu, eli jäähdytysnesteet katoavat tuota kautta kun osa vikaantuu.
Relax turva mainostaa turvaavansa kattavasti auton mekaaniset sekä sähköiset komponentit, pois lukien mm. huolto-osat ja luonnollinen kuluma.

Onko jollain kokemusta kyseisestä viasta ja turvan kattavuudesta, vai ovatko ongelmatapaukset huoltaneet autonsa jossain muualla kuin merkkihuollossa.
Tuleeko mieleen jotain muuta vastaavaa vikaa joka ei kuuluisi turvan piiriin. Toyota on nimittäin olisi mahdollinen vaihtoehto seuraavaksi autoksi, mutta tämä pistää hieman miettimään. Toisaalta Corolla 1.8 mallissa kyseistä osaa ei ole ja vaikuttaa olevan hyvinkin luotettava auto. Entä muut mallit, Prius, Camry tai Rav?

 

[SheikYerbouti]

Tuleeko mieleen jotain muuta vastaavaa vikaa joka ei kuuluisi turvan piiriin

Toyotan sivuilla ne aika hyvin luetellaan:

Relax-turvan piiriin ei kuulu

Huolto-osat kuten:
säännöllisesti huolto-ohjelmassa vaihdettavat osat, suodattimet, jarrupalat ja -levyt, -kengät ja vaijerit, kytkin paketti (levy, asetelma ja painelaakeri), rengasyhdistelmät, vanteet, renkaat, (V- tai moniura) hihnat ja kiristimet, 12V akut, kaikki nesteet, sytytystulpat sekä vianetsintä.
Kumiosat kuten:
lämmitysletkut ja -putket, muut kumiletkut, moottorin tai ohjaamon tuet, ikkuna- ja kylkilistat, pyyhkijänsulat, vetoakselin suojakumit, iskunvaimentimet (ml. pneumaattiset sylinterit), kallistuksenvakaajan kumihelat, (maa-)kaasukäyttöön/FlexFuel liittyvät osat sekä kaikki muut kuin alkuperäisen polttoainejärjestelmät osakomponentit ja niiden välittömät ja välilliset vahingot.
Kori ja maalipinta kuten:
ajovalot, lamput, polttimot, linssit, korin osat, puskurit, lasi (ikkuna), antenni, kahvat ja kangasosat, maalipinta, ovi- ja ikkunalistat, kromiosat, kiiltävät metallit (metalliosat ilman pinnoitetta/maalausta) sekä kaikki korroosiokorjaukset. Turva ei kata Proace liukuovien ohjainrullia.
Sisustus kuten:
verhoilut ml. katto, istuinsuojat, tyynyt/pehmusteet, lattiamatot, tuuletussäleiköt, tuhkakuppi, vaihdekepin nuppi, kojelauta sekä ohjauspyörä.
Multimediajärjestelmät kuten:
DVD-soitin, näytöt sekä kuulokkeet.
HSD-ajoakku, koska kuuluu akkuturvan piiriin
Muut kuin alkuperäiset Toyota-varaosat/varusteet
Varusteena asennettu jälkiasenteinen polttoainetoiminen lisälämmitin ei kuulu turvaan.
Alkuperäiset Toyota-lisävarusteet, jotka ovat asennettu muualla kuin tehtaalla tai maahantuontikunnostamossa.
Huom! Ei kata jälleenmyyjällä asennettuja varusteita.
Tietyt yksittäiset osat ja komponentit kuten:
pakoputkisto, saranat, mutterit ja pultit, sulakkeet, kiinnikkeet ja pidikkeet (esim. puskuri/oviverhous), etu- ja takavakaajatanko, moottorin ja ohjaamon kiinnikkeet sekä EV- ja Plug-in-latauskaapelit.
Kaikki ajoneuvon korin ulkopuoliset osat
Äänien/melun korjaustoimenpiteet
Säätotoimenpiteet kuten:
ohjauskulmat sekä ovien säädöt.
Teknisen goodwillin, takaisinkutsukampanjan tai muun takuun kattamat osat

 

[jrp]

Tuossa listassa ei ole lämmönvaihdinta, muttei sitä löydy myöskään listasta jotka turva kattaa. Taitaa olla väliinputoaja tuo osa...

 

[338lm]

On kyllä erikoinen suhtautuminen Toyotalla.

Itsellä ollut aikoinaan parikin Corollaa ja yksi Avensis juurikin sillä 2.2 litraisella dieselillä jossa oli myös jotain nesteiden sekoittumis häikkää. Tai tiedän asian siitä että vaihtaessa kysyttiin onko auto alkuperäisellä koneella

Ajoin noin 190tkm autolla ja se pysyi ehjänä mutta silloin kun Toyotan myyjälle mainitsin niin hyvin kierrellen tuli vastaus että "joo jotain on ollut mutta yksittäisiä ja onhan ne monesti olleet jo paljon ajettujakin"

No Toyotaan en vaihtanut joten uudemmista ei ole omaa kokemusta.

 

[Pyrres]

Kiitos topicin pystyttämisestä. Itsellä on työsuhdeautona juurikin 2.0 Corolla hybrid ja vaikka takuu on voimassa niin hyvä tietää että moisia ongelmia voi tulla. Noh, toivottavasti seuraava työsuhdeauto ei ole Toyota... Niin yliarvostettu ja omaan makuun rehellisen PASKA automerkki lukuunottamatta niitä "hei tehdään kerrankin oikeasti hyvä auto" hetkiä kuten GR Yaris yms.

 

[Tehoreca]

Tuossa listassa ei ole lämmönvaihdinta, muttei sitä löydy myöskään listasta jotka turva kattaa. Taitaa olla väliinputoaja tuo osa...

Toyota katsoo vian olevan pakoputkessa eikä lämmönvaihtimessa.

" Toyotan Relax -turvan lukuun vikaa ei ole ilmeisesti missään tapauksessa korjattu, koska kyseinen turva ei kata pakoputkiston vaurioita ja korjauksia – ja Toyota katsoo, että kysymyksessä on pakoputkistoon kuuluva vika. Toyota Relax -turva on huoltoturva autolle, joka kattaa auton korjauksia, kun sen määräaikaishuollot tehdään valtuutetussa Toyota-huollossa. "

Kuluttajat penäävät Toyotalta vastuuta tuhansien eurojen korjausta vaativasta Corollan valmistusvirheestä – maahantuojan tiedossa ”joitain tapauksia”

Lukuisia Toyota Corolla -merkkisiä autoja on korjattu saman vian vuoksi. Auton vian korjaus saattaa maksaa asiakkaalle jopa yli 2500 euroa.

moottori.fi

 

[jrp]

Toyota katsoo vian olevan pakoputkessa eikä lämmönvaihtimessa.

Mietinkin, että voitaisiinko tuo osa lukea pakoputkeksi. Osa on osittain pakoputkistoa, mutta ainakin puolet sen toiminnasta liittyy muuhun, joten hyvinkin tulkinnanvaraista määrittää se pakoputkistoon. Vai onkohan tutkittu, että hajoaminen tapahtuu pakoputken puolelta ja jäähdytyspuolella ei ole syöpymiä.

 

[Tonnin Seteli]

Mietinkin, että voitaisiinko tuo osa lukea pakoputkeksi. Osa on osittain pakoputkistoa, mutta ainakin puolet sen toiminnasta liittyy muuhun, joten hyvinkin tulkinnanvaraista määrittää se pakoputkistoon. Vai onkohan tutkittu, että hajoaminen tapahtuu pakoputken puolelta ja jäähdytyspuolella ei ole syöpymiä.

Käytännössä lyhytikäiset osat hajoavat sitä kautta, mitä kautta suunnitellun vanhenemisen osasto on ne suunnitellut hajoamaan.

 

[dmn]

Mietinkin, että voitaisiinko tuo osa lukea pakoputkeksi. Osa on osittain pakoputkistoa, mutta ainakin puolet sen toiminnasta liittyy muuhun, joten hyvinkin tulkinnanvaraista määrittää se pakoputkistoon. Vai onkohan tutkittu, että hajoaminen tapahtuu pakoputken puolelta ja jäähdytyspuolella ei ole syöpymiä.

Itse katsoisin valmistajan varaosaohjelmasta, onko se lueteltu pakoputkiston alla vai moottorin alla, luultavasti jälkimmäisen.

 

[Mariini]

Ei sillä ole tekemistä pakoputken tai sen toiminnan kanssa, valmistaja yrittää vaan tehdä tikusta asiaa ja luistella vastuusta.

Se on vain lämmönvaihdin.
Pakoputken tehtävä on siirtää palokaasut moottorista pois niin etteivät ne päädy matkustamoon, siinä ei lämmönvaihdinta tarvita.

 

[satakunta]

Britannian osaamista. Euro osista koottu.

 

[Bruce Wayne]

Huomasin juuri, että RAV4:ssa ei toimi etukamera. Soittelin tänään huoltoon, ja siellä setä oli ihmeissään, ettei hän ole ikinä mistään etukamerasta kuullutkaan. Taustalla sitten toinen setä kertoi, että paremmin varustelluissa autoissa on 360-kamera, joka näyttää näkymän auton ympäri. Relax-turva on voimassa, joten kai se sen piikkiin menee?

 

[Mariini]

Luulis.

 

[mazava]

Kyllähän tuolla selvästi lukee ettei Relaxiin kuulu:

Tietyt yksittäiset osat ja komponentit kuten:
Pakoputkisto (ml. katalysaattori, lämmönvaihdin),

 

[Tonnin Seteli]

Kyllähän tuolla selvästi lukee ettei Relaxiin kuulu:

Tietyt yksittäiset osat ja komponentit kuten:
Pakoputkisto (ml. katalysaattori, lämmönvaihdin),

Toisaalta tästä aiheesta on keskusteltu vuosi sitten ja nyt uusimman noston aiheena on kameroiden vikaantuminen.

 

[TommiZeliard]

Huomasin juuri, että RAV4:ssa ei toimi etukamera. Soittelin tänään huoltoon, ja siellä setä oli ihmeissään, ettei hän ole ikinä mistään etukamerasta kuullutkaan. Taustalla sitten toinen setä kertoi, että paremmin varustelluissa autoissa on 360-kamera, joka näyttää näkymän auton ympäri. Relax-turva on voimassa, joten kai se sen piikkiin menee?

Viime vuonna kori-osiossa oli listattu peruutuskamera kuulumaan turvan piiriin. Toisaalta etukamera ei ole peruutuskamera, koska sitä ei katsella pakki silmässä, joten listattuihin kuulumattomana etukameran ei pitäisi mennä turvan piikkiin viime vuoden tietojen perusteella.

Nyt kuitenkin listaa on uudistettu mm. lisäämällä turvan ulkopuolelle jäävään pakoputkistoon tarkennus (@mazava), että koskee myös lämmönvaihdinta. Ehkäpä samassa uudistuksessa on lisätty peruutuskameran kaveriksi etukamera, jollaista ei vanhan listan laatimishetkellä ole ollut mallistossa?

Kannattaa siis kysellä ajantasainen tieto Toyotalta, ja samalla patistaa laittamaan nettisivunsa Relaxin osalta toimimaan. Ainakaan minulla ei toimi Chromella.

Edit. Chrome Betalla toimii uusin lista, mutta siinäkään ei ole lueteltu kuin peruutuskamera. Turvan piiriin kuuluvat tehtaalla koriin asennetut lisävarusteet. Onko etukamera lisävaruste vai vakiovaruste? Hullulta tuntuisi, jos vain lisävaruste korvataan, mutta ei vakiovarustetta. Kysy Toyotalta.

 

[i72600]

Kysytään tuoretta kokemusta siitä, että millaisia vikoja olette saaneet Relax-turvan piiriin korjautettua?

 

[TommiZeliard]

Kysytään tuoretta kokemusta siitä, että millaisia vikoja olette saaneet Relax-turvan piiriin korjautettua?

Perhepiiriin kuuluvan Yaris hybridin takapyörän ääntävä laakeri 165 tkm kohdalla vaihtui turvan piikkiin täysin maksutta uuteen laakeriin.

Kolmella lähipiirin Relax-Toyotalla on ajettu yhteensä 340 tkm, mutta muita vikoja ei ole vielä tullut, joten turva on mennyt vähän hukkaan.

 

[i72600]

Perhepiiriin kuuluvan Yaris hybridin takapyörän ääntävä laakeri 165 tkm kohdalla vaihtui turvan piikkiin täysin maksutta uuteen laakeriin.

Tuo on positiivista, herkästi luulisi tuollaisen olevan takuujutuissa ns. "kuluva osa / kulutusosa".

 

[TommiZeliard]

Tuo on positiivista, herkästi luulisi tuollaisen olevan takuujutuissa ns. "kuluva osa / kulutusosa".

Varmaan sen takia pyöränlaakerit onkin poikkeuksellisesti rajattu 185 tkm, kun muuten turva kattaa 199 999 km asti, jos viimeinen huolto osuu sopivasti 184 999 km kohdalle.


Edit.
Näköjään pakulla (Proace) ehdoton maksimi turvan päättymiselle on 11 v 364 pv/214 999 km. Tavallisen Corollan turva päättyy viimeistään 10 v 364 pv/199 999 km kohdalla kumpi ensin tulee vastaan.


Pyöristettynä:

Jos huoltoväli 1 v/15 tkm -> turva maks. 11 v/200 tkm

Jos huoltoväli 2 v/30 tkm -> turva maks. 12 v/215 tkm

Tarkan maksimin saa, kun vähentää yhden päivän ja yhden kilometrin jokaisesta.

 

[ossid]

Mitä tulee tuohon relax touhuun muuten niin eihän tuossa ole mitään järkeä että valmistaja lisää ja poistaa tuolta kattavuuslistalta osia mielensä mukaan.

Harmillista, että suomessa ei edelleenkään ole järkevää joukkokannetta, juuri tälläiset asiat on niitä jotka pitäisi koeponnistaa oikeudessa saakka kuluttajansuojalain näkökulmasta.

Lähtökohdan pitäisi olla se, että sopimuksen tekohetkellä olleet ehdot on voimassa eikä niitä voi heikentää mutta tässä näyttää siltä että asiaa on mahdoton todistaa kun viitataan vain johonkin listaan nettisivuilla.

 

[TommiZeliard]

Mitä tulee tuohon relax touhuun muuten niin eihän tuossa ole mitään järkeä että valmistaja lisää ja poistaa tuolta kattavuuslistalta osia mielensä mukaan.

Harmillista, että suomessa ei edelleenkään ole järkevää joukkokannetta, juuri tälläiset asiat on niitä jotka pitäisi koeponnistaa oikeudessa saakka kuluttajansuojalain näkökulmasta.

Lähtökohdan pitäisi olla se, että sopimuksen tekohetkellä olleet ehdot on voimassa eikä niitä voi heikentää mutta tässä näyttää siltä että asiaa on mahdoton todistaa kun viitataan vain johonkin listaan nettisivuilla.

Uuden osan lisääminen turvan piiriin tuskin haittaisi asiakkaita. Esim. se etukamera olisi mukava lisä, ja linjassa turvaan kuuluvan peruutuskameran kanssa.

Toistaiseksi tilanne kuitenkin on tietääkseni se, että turvan piiriin kuuluvia osia ole lisätty tai poistettu yhtäkään kappaletta, eli virittelet joukkokannetta vähän etukenossa. Mitään ei ole vielä tapahtunut.

Lämmönvaihdinjutussa tilanne oli se, että sitä ei ollut mainittu katettujen osien luettelossa. Ehdot sanoivat jo silloin:

Tuo itsessään riittäisi jo kertomaan kaiken tarvittavan, eli turva kattaa kulut, jos komponentti on mainittu katettujen osien luettelossa, mutta muuten ei. Tästä huolimatta Toyota on halunnut antaa avuksi esimerkkejä (alkavat sanalla "kuten" ja listaa perässä) osista, jotka eivät kuulu turvaan. Siellä on listattuna mm. polttimot ja pyyhkijänsulat. Myös pakoputkisto on alusta saakka listattu esimerkkinä ei-kuuluvista. Tänä vuonna sitä on tarkennettu muotoon pakoputkisto (ml. katalysaattori, lämmönvaihdin). Turvan sisältö ei siis muuttunut mihinkään, sillä lämmönvaihdin ei ole koskaan ollut katettujen osien luettelossa, joten turva ei ole koskaan kattanut sen kuluja.

Ei lämmönvaihtimen lisääminen ei-katettujen esimerkkeihin ole sen kummempi asia, kuin että pyyhkijänsulat olisi lisätty vasta tänä vuonna. Ensimmäinen on tietysti kalliimpi, mutta kumpikaan ei ole koskaan ollut katettujen osien luettelossa, joten ne eivät ole koskaan kuuluneet turvan piiriin. Nyt molemmat vain ovat esimerkkeinä ei-katetuista osista. Esimerkkejä ei-katetuista lisätään sitä mukaa, kun tulee tarvetta. Pyyhkijänsulat lisättiin heti alussa, jottei tulisi tuhatta asiakasta tiskille pyytämään uusia sulkia kuluneiden tilalle Relaxin piikkiin. Lämmönvaihdin lisättiin varmaankin vasta lehtijutusta viisastuneena.

Turvan sisältöä ei ole muutettu mihinkään suuntaan minkään osan osalta. Ei-katettujen esimerkkilistaan on lisätty katalysaattori ja lämmönvaihdin, kun aiemmin oli ylimalkaisesti "pakoputkisto". Se on vain esimerkkilista, eikä osan maininta/mainitsemattomuus sillä listalla vaikuta turvaan. Ne ovat vain esimerkkejä, jotka on katsottu tarpeelliseksi mainita avuksi. Kuuluvien osien lista on niin pitkä ja moneen osa-alueeseen jaettu, että nopeuttaa kummasti, kun löytyy esimerkkejä yleisimmistä ei-kuuluvista. Kuitenkin ainoa millä on merkitystä, on se, onko komponenttia mainittu katettujen osien luettelossa. Sillä listalla mikään ei ole tietääkseni muuttunut.

 

[Bruce Wayne]

Käväisin huollon tiskillä tänään tuon kameran takia. Heidän mielestään se kuuluu takuun piiriin, mutta ensin pitää tutkia onko vika siinä vai jossain muualla ja se menee tietenkin minun piikkiin. Jos vika on kamerassa, he laittavat hakemuksen sen vaihdosta ja se pitäisi sitten mennä Toyotan pussista. Uusi kamera maksaa mutten reilu 1400 €. Aika hintava, kun ottaa huomioon ettei se ole mikään kovin laadukas kamera.

 

[Greenlandi]

Omat kokemukset on satunnaisesti laahaavista jarruista 180 tkm ajetussa autossa. Jarrusatula löytyy relax-turvan listalta, ja huollossa ensimmäinen tyyppi ei kyseenalaistanut, etteikö laahaava satula menisi relaxin piikkiin (kunhan sain hänelle ensin opastettua, että relaxin kilometriraja ei ole enää 150 tkm tjsp). Toisella kerralla eri huoltotyyppi sanoi, että noilla kilometreillä jarrusatula lasketaan kuluvaksi osaksi, ja turva kattaisikin vain valmistusviat. No lopulta 180 tkm huollossa jarrut herkisteltiin eikä enää ole laahannut (vielä), niin en joutunut sen tarkemmin testaamaan turvan kattavuutta, mutta ainakaan huollossa ei voi täysin luottaa että tuntisivat itsekään asiaa kunnolla