2070S on kuitenkin parempi Perf/€ jos ostaa referenssinä.
Minä en jaksa ymmärtää tuota sun perf/w toistelua.2070S on kuitenkin parempi Perf/€ jos ostaa referenssinä.
Saattaa saada saksasta pian ehkä halvemmallakin.
Mutta näin käy kun kilpailua ei ole, pärjää pidempään sillä vanhemmalla kortilla.
Nauti siittä FutureProoffista
Puhui kylläkin Perf/€ tällä kertaa.
No olisin voinut edelliseltä sivulta ottaa sen perf/w jutut, halusin lainata viimeistä viestiä.
Paitsi, että perf/W ei mittaa oikeastaan mitään järkevää, kun samoja piirisarjoja käytetään eri korteissa, toisissa rampautettuina, toisissa ei, toisissa kellotettuina yms. lopputulos on, että mitään käytännön merkitystä ei tuolla tiedolla ole. Ymmärtäisin jos sitä tehtäisiin aina piirisarjakohtaisesti, mutta tälläinen korttien välinen eri kelloilla ei kyllä kerro mistään mitään. Korttien tehonkulutuksilla toki on merkitystä.
Kiitos mielipiteestäsi.
Ostin perf/€ perusteella esim. HD 4850 ja HD 6850. Olen pidempäänkin pitänyt yhtenä tärkeimmistä mittareista juuri tuota arvoa. Perf/€ -taulukosta näkee helposti kummalta valmistajalta saa suorituskykyä halvemmalla, bang per buck. Siitä näkee myös missä kohdassa mallistoa alkaa eurot juosta, mutta suorituskyky ei nouse samaan tahtiin. Voin (tai ainakin nuorempana) maksaa tuplanopeudesta tuplahinnan, mutta en mielelläni triplahintaa (lippulaivat). Triplan voisin maksaa, jos saisin triplanopeuden (ja kulutus ok). Omalla kohdallani ei ole mitään tiettyä budjettia, vaan se venyy sen mukaan mitä perf/€ ym. kertovat, ja tietysti mikä on oma käyttötarve. Ajopelit ajoivat minut ostamaan aikoinaan Nvidia RIVA TNT:n, Radeon 8500:n ja Nvidia 7800:n, jotka olivat jopa moninkertaisesti kalliimpia kuin tuoreemmat ohjaimeni. Taloudellinen tilanne on parantunut noista ajoista huomattavasti, mutta enää ei ole samanlaista tarvetta tehokkaalle näytönohjaimelle.
Niinhän sen terveessä kilpailussa kuuluisi pudotakin, mutta sellaista ei nyt ole muutamaan vuoteen ollut. AMD jäätyä Nvidian jalkoihin on vihreä tuonut uusia kortteja markkinoille ja nostanut sopivasti niiden hintoja "koska nämähän on nyt nopeampia kuin ne teidän vanhat". Ja niin ollaan pikkuhiljaa päästy tilanteeseen, jossa high-end GPU maksaakin 1500€ sen 500€ sijaan. Se että piireistä on tullut suurempia ja monimutkaisempia ei riitä selitykseksi. Riittää että katsoo Nvidian pörssitiedotteita niin näkee miten jäätävää tulosta tekevät eli ilmaa kyllä hinnoissa on. Intel on tehnyt samaa jo ties kuinka kauan. Käytännössä tarkoittaa sitä ettei yritys edes yritä tehostaa toimintaansa niin kuin sen normaalissa kilpailussa tulisi jatkuvasti tehdä...tai sitten tehostaa, mutta siitä edusta ei valu asiakkaille mitään vaan se menee suoraan katteisiin. Toisin sanoen perseillään koska voidaan, mikä tietty kuuluu liiketoimintaan.
Nvidialla taitaa vielä olla nopeampi GDDR6 muisti ässä hihassa jolla mahdollisesti saisi lisää tehoa... 2019 ja 2020 tulee olemaan jännä vuosi näytönohjainten kilpailun myötä, kun uskon että Navi 5700XT hinta pystytään tiputtamaan 270€ 2020/2021.
No miksi et stanut jotain iän ikuisen vanhaa 1 FPS saavuttavaa ja eurolla myynnissä ollut näyttistä? Sen perf/€ kun olisi täysin ylivoimainen. Lisäksi taulukot täysi vanhoja näytönohjaimia, mitä ei ole valmistettu vuosiin ja niiden hinnat revitty, niin mistä? Ei nyt ihan mene väitteidesi mukaan tuo homma. Kyllä sinulla on ollut jokin lähtötaso (nopeudessa) tiedossa mistä olet lähtenyt katselemaan hintoja ja tehoja. Eli sinulla on ollut jokin budjetti. Sen sijaan sinä et ole katsellut perf/€ käyriä kuin sivusilmällä, koska sinä olet jo ollut niiden sinun ajopelien vaatimusten kahlitsema.
Ihme sössötystä, jossa omat näkemykset kärjistetään kuvaamaan kaikkien kuluttajien käyttäytymistä. Todellakin ihmiset katsoo noita perf/€ taulukoita ja ne myös vaikuttavat tavalla tai toisella ostopäätöksen prosessiin. Vaikkei valmista taulukkoa olisi valmiiksi saatavilla, niin suurin osa hintatietoisista kuluttajista vastaavasti vertailee korttien tehoja ja hintoja päässään. Jos tuo data on saatavilla selkeässä ja ajankohtaisessa muodossa, niin tottakai ihmiset käyttää sitä hyväksi.
Koska nuo asiat oletetaan nyt jokaisen ottavan muutenkin huomioon. Esim. jos joku inarista tarjoaa sinulle 5€ jos ajat hakemaan laatikollisen erillisiä 2D ja 3D kortteja viime vuosituhannelta se ei tarkoita että automaattisesti perf/€ huomioon ottava henkilö jättäisi kaiken muun ja lähtisi noutamaan noita ainoana ajatuksena aivoissa takoessa "niin monta perf/€ korttia että noilla pärjää lopun ikää".
Tottakai sinä teet omia perf/€ laskuja päässäsi, mutta ne perustuvat sinun omaan perstuntumaasi. Ensin katsot tehoja ja sitten vertaat hintoja. Mutta sinä et edelleenkään tee sitä minkään perf/€ taulukon perusteella. Sinä lasket päässäsi onko se 50€ kannattava lisähinta suhteessa tehoon vaikka 2060 vs 2060S mutta se kun ei selviä siitä perf/€ taulukosta, vaan se selviää vertaamalla niiden tehoja eri asetuksilla, eri peleissä ja niiden hintoja eri kaupoissa suhteessa oman perseen kestävyyteen. Tässä on se ongelma noissa taulukoissa mitä tässä olen yrittänyt selittää. Ne eivät anna mitään sellaista tietoa mikä hyödyttäisi sinua, kun sitä tietoa ei voi laittaa yhteen taulukkoon, muuttujia on yksinkertaisesti liikaa. Tuollainen taulukko on täysin yhdentekevä.
Kyse on perf/€ taulukon hyödyllisyydestä. Ei siitä miten sinä toimit, kun väite oli että tuo haki korttinsa vain perustuen perf/€ lukuihin, vaikka ei oikeasti itse tajunnut, että itseasiassa ei hakenut. Hänellä oli jo olemassa vaadittava nopeusluokka kortille tiedossa, jonka jälkeen hän etsi kortteja mitkä täyttää tuon ja sitten subjektiivisesti sopii myös hänen valitsemalleen budjetilleen suhteessa saatuun nopeuteen. Perf/€ taulukko ei ollutkaan hänelle paras, koska muuttujia oli liikaa. Oli otettava huomioon sekä vaadittava teho, hinta, saatavilla oleva tehonlisäys suhteessa hinnan lisäykseen yms. mitä tuo taulukko ei kerro, se kertoo vain FPS/€ lukuja tai no tässä tapauksessa dollareita. Jos sinä nimen omaan toimisit tuon perf/€ taulukon perusteella niin sinä nimen omaan olisit ostanut hitamman ja huonomman kortin, koska se olisi ollut perf/€ "parempi".
Ihan samat muistit ovat kummankin firman saatavilla.
Eiköhän sitten riitä tästä aiheesta paasaaminen.
Juurikin näin, jokainen saa olla mitä mieltä asioista tahansa, mutta oma mielipide ei välttämättä ole ainoa oikea näkemys asiasta.
Jep. Normi toimintaa!
Kun katsoo kauppojen tarjouksia, usein on ihan hyviä tarjoustuotteita. Tälläkin hetkellä jimm's tarjouksena on rx 570 145€ mikä on ihan hyvä 1080p pelailuun. Asus Radeon RX 570 ROG STRIX GAMING -näytönohjain, 4GB GDDR5 (Tarjous! Norm. 259€) - 144,90€Tässäpä syy miksi lopetin PC pelailun ja siirryin pleikkariin 2013.
Ennen sai tosiaan riittävän prossun jota kellotteli 50-100€ ja gpu jolla pelaili 100-200€ hintaan, kun high end pyöri siellä 400-500€ tienoilla.
Toki kompromisseja ne oli silloinkin, vaan nyt on pitkään tuntunut että halpisten ja highendin väli on niin suuri ettei kannata vaan on sama pelata konsolilla 30/60fps pelejä ilman turhaa säätöä(jota hitailla osilla etenkin riittää)
Jospa toi kilpailu nyt kiristyy ja voi joskus miettiä pc pelailua ilman että menee se tonni keskinkertaiseen koneeseen
Oikeastihan tässä ei löydetty maagisesti mistään suorituskykyä lisää vaan uudelleenjärjestettiin vähän tuotekategorioita muutamalla muokatulla designilla. Varsinkin 2070 -> 2070 Super loikkahan on TU106:sta TU104:ään siirtyminen eikä niinkään saman designin optimointi tms.
NVIDIA on vastannut, että kyse tosiaan TSMC:n valmistamasta piiristä, joka paketoitu Koreassa:
NVIDIA Manufacturing Turing GPUs at Samsung Korea Fab, 11nm?
Toisaalta voi olla, että saannot on parantuneet ja vähemmän leikattujen piirien tuotanto onnistuu järkevään hintaan vasta nyt.
Hmm no joo, jos tarkoituksena on maksimoida (järkyttävät) katteet.
Kaipa se on jokaisen voittoa tavoittelevan yrityksen tavoite. Jos toimarilla olisi joku muu tavoite kuin maksimoida yrityksen tulos, omistajan housuissa vaihtaisin toimaria. Voi toimari tietysti koittaa selittää omistajalle, että vähän voittoa nyt ja paljon myöhemmin.
Jos tarkemmin katsoo ihan 1080 ja 1070 kortteja, niin 1070 oli sentään samalla 104 piirillä vaikka siitäkin oli aikanaan alun perin keskusteluja, että 1080 olisi "midrange" piirillä. Todellisuudessa taitaa vaan olla että nykyään se suurin 102 piiri on varattu TI:lle ja titan tason korteille.
Nyt tuo 2070 oli entistäkin pienemmällä piirillä ja omasi samaa piiriä mitä 60-sarja (106) ja perinteisesti tehot siten hädin tuskin edellisen 2016 lippulaivan tasoa, kuten 1060 kortilla vs gtx 980 ja sitä ennen. Eli Mielestäni tuossa myytiin alun perin vaan midrangea järkyttävillä katteilla jota sitten jotkut osti, toiset ei...
Meneekös toi nyt ihan oikein kun mm2 vertaillaan ja 1000 sarjassa ei ole RT eikä tensoreita toisin kuin RTX
Noi kuvat on puhdasta fantasiaa (markkinointimateriaalia).
Vaatiiko rakenteellisia muutoksia niin että mm2 yleisesti myös kasvaa sen vuoksi.
Tuossa overviewi muutoksissa, on Turing aika paljon muutakin kuin Pascal+RT/tensoriytimet:
Juu totta tuokin, ehkä se on tuo että ennen riittävän-parhaan hintaero oli esim 2-4x halvemman hinta, niin nyt on noita yli 10x kalliimpia ja saattaa tuntua siltäkin että "pakko ostaa kalliimpaa" kuin ennen, jotta pysyisi edes siinä riittävässä tasossa. Vaikka varmasti noilla halvan pään korteillakin pärjää jotenkuten.
vaan sen ostin pelkästään hyötykäyttöön/kuvankäsittelyyn. Eikä kyllä ois oikein tilaa pöytäkoneelle muutenkaan.
Markkinointikuvista ei kannata tosiaan laskea yhtään mitään.
Miksi postata 5700 aiheista 2060&2070 ketjuun.
Liittyy osittain tähän Super-julkistukseen ja korttien hinnoitteluun. Löysin keskustelua aiheesta myöhemmin toisessa threadissa ja linkkasin myös sinne.
Kilpailu juu kiristyy
Hulluinta tässä on se että NVIDIA promoaa näitä FE-mallejaan kohtuu härskisti kilpaillakseen asiakkaidensa eli näytönohjainvalmistajien kanssa. Esim. 2060 Super ja 2070 Super testit sai julkaista FE osalta viikon aikaisemmin kuin näytönohjainvalmistajien malleilla. Sitten näitä FE-malleja on myynnissä vain kourallinen.
Tätähän "ongelmaa" ei olisi jos Nvidialla 1000 sarjan tavoin löytyisi surkeampi blower jäähy referenssistään.
Elokuussa tulee näitä 2060S enempi myyntiin ja sieltä löytyy myös jokusia malleja alle 2060S referenssi 439e hinnankin.
