Testissä AMD Ryzen Threadripper 3960X & 3970X (Castle Peak)

[Sampsa]

Olisi tarkoitus hankkia tuo 3960x tämän i7 5820k nuhapumpun tilalle. tarkoitus olisi juuri käyttää konetta raskaampaan hommaan, eli Agisoft metashape photogrammatria, että 3D-softat.
Parhaillaan kone vetää 24h metashape projektia, ja kaikki prossut on kaakossa.

Probleemi taitaa olla, että mikä cooleri tähän kannattaa hankkia? Tuo Wraith heittää 60-70c ihan perushommissa ja olisi kivä tietää mikä vesicooleri tuohon olisi kannattava ostos? Vai onko vesijäähdytyksessä mitään etuja tavanomaiseen jäähdytykseen verrattuna.

Suosittelisin custom looppia vaikka ihan pelkästään prosessorille.

 

[Kizmo]

Meillä töissä 2970X threadripper kone (24c48t) mahdollisti aerodynaamisten virtaussimulointien esikatselun reaaliaikaisesti lähes lopullista simulaatiota vastaavalla tarkkuudella. Ero 4c8t Xeon työasemiin (jotka riittää kevyesti kaikkeen muuhun mitä tehdään) oli valtava

Ennen threadripperiä joka muutoksen jälkeen kerkesi käydä kahvilla tai paskalla

 

[Grizzle]

Olisi mielenkiintoista nähdä testituloksia myös muulla käyttiksellä kuin Windowsilla. Muistelen nähneeni testin, jossa Windowsin skaalautuvuus alkoi heikentyä selvästi kun siirryttiin 32 threadista 64. Ainakin Blender, Handbrake, 7zip ja Davinci resolve löytyy myös Linux-versiot. Voisi nuo suorituskykyerot kasvaa vieläkin suuremmaksi kun käyttis ei rajoita menoa.

 

[Warloch]

Olisi tarkoitus hankkia tuo 3960x tämän i7 5820k nuhapumpun tilalle. tarkoitus olisi juuri käyttää konetta raskaampaan hommaan, eli Agisoft metashape photogrammatria, että 3D-softat.
Parhaillaan kone vetää 24h metashape projektia, ja kaikki prossut on kaakossa.

Probleemi taitaa olla, että mikä cooleri tähän kannattaa hankkia? Tuo Wraith heittää 60-70c ihan perushommissa ja olisi kivä tietää mikä vesicooleri tuohon olisi kannattava ostos? Vai onko vesijäähdytyksessä mitään etuja tavanomaiseen jäähdytykseen verrattuna.

Suosittelisin custom looppia vaikka ihan pelkästään prosessorille.

Entäs AIO-systeemi? Tuo custom loop hirvittää.

 

[Kaotik]

Entäs AIO-systeemi? Tuo custom loop hirvittää.

Eiköhän hyvällä 360-AIO:llä pärjää myös
Edit: oliko jopa niin että AMD suosittelee AIO:ta noille?

 

[Proscribo]

Eiköhän hyvällä 360-AIO:llä pärjää myös

Kaipa tuolle riittää hyvä 240/280 AIO, kunhan blokki on riittävän iso TR:lle?

Edit: oliko jopa niin että AMD suosittelee AIO:ta noille?

Ainakin 3950X:lle suosittelee vaikkei sille mitään varsinaisia perusteluita taida olla.

 

[svk]

Olisi mielenkiintoista nähdä testituloksia myös muulla käyttiksellä kuin Windowsilla. Muistelen nähneeni testin, jossa Windowsin skaalautuvuus alkoi heikentyä selvästi kun siirryttiin 32 threadista 64. Ainakin Blender, Handbrake, 7zip ja Davinci resolve löytyy myös Linux-versiot. Voisi nuo suorituskykyerot kasvaa vieläkin suuremmaksi kun käyttis ei rajoita menoa.

AMD Ryzen Threadripper 3970X / 3960X Linux Benchmarks Review - Phoronix tuolta löytyy ainakin blenderi

 

[Sothis]

Komeita tuloksia kyllä! Hinnatkin on ihan eri tavalla jo preemiumia vrt. edelliset TR:t. Fanipojat, jotka luulivat että AMD on hyväntekeväisyysorganisaatio pahaa Inteliä vastaan, voivat joutua pettymään hinnoissa tulevaisuudessa enemmänkin, jos AMD:n asema CPU-markkinoiden huipulla vakiintuu.

 

[BlackWolf]

Huimia käppyröitä kyllä.

Kaipaan hieman sivistystä siihen miksi tavallisen käyttäjän kannattaa himoita näitä AMD:n uutuuksia, koska mihin useampaa prosessoria tarvitsee kun renderöinnit voi tehdä näytönohjaimen CUDA prosessoreilla. Ja pelit eivät sitten osaa kuin yhtä tai kahta prosessoria.

Onko tässä nyt hieman hype karannut käsistä vai miksi asiaa niin hehkutetaan?

Joo, Intel on kyllä pahasti alakynnessä, mutta kaipaan hieman sivistystä ylläolevan suhteen..

Ei näitä kukaan tavallisille käyttäjille hehkutakkaan, vaan nimen omaan tehotyöasemiin. Tai no ei näitä sinnekkään hehkuteta, vaan hehkutetaan sitä miten parissa vuodessa AMD on tullut aivan järkyttävältä takamatkalta ja painanut Intelin ohitse, laittanut kilpailun aivan uudelle tasolle, pakottanut Intelin vastaamaan sekä hinnalla, että kehityksellä (mihin Intel ei ole vielä pystynyt) ja tässä kaikki kuluttajat voittaa, myös työpöytäpuolella. Aiemmin tehotyöasemat maksoivat kymmeniätuhansia, koska työpöytäkäyttöön ei saanut kohtuuhintaisesti yli 4 core prosessoreita. Samaan aikaanhan myytiin Xeon nimen alla toki järkyttävillä hinnoilla enempi coreja tarjoavia ratkaisuita. AMD vaan löi core määrät kaakkoon ja hinnat järkyttävästi edullisemmaksi ja tämä on pelkästään positiivista.

Noi Cudat yms. soveltuu määrättyihin laskelmiin todella hyvin, mutta kaikkea ei niilläkään voi tehdä ja iso osa vaatii erikseen koodaamista niille, se taas on helevatun kallista touhua. Nyt iso määrä coreja mahdollistaa edullisia ratkaisuja myös pienemmille yrityksille ja tämä taas lisää kilpailua ja näkyy positiivisesti ihan muualla kuin pelkästään tietotekniikassa.

 

[Proscribo]

Komeita tuloksia kyllä! Hinnatkin on ihan eri tavalla jo preemiumia vrt. edelliset TR:t.

Aika samat hinnat nuo edelleen, ainoa (typerä) ero, että mallisto lähtee 24 ytimestä.

 

[moukula]

Mitäs erityisen typerää siinä on? Jos ei tarvitse 24 ydintä niin pärjännee 3900X tai 3950x:llä. Ja jos on joku niin erityinen use case että tarvitsee vain esim. 12 ydintä ja pirusti PCIe-linjoja ja muistikanavia, niin sitten voi ostaa halpis-epycin.

 

[JuhoN]

Olisi tarkoitus hankkia tuo 3960x tämän i7 5820k nuhapumpun tilalle. tarkoitus olisi juuri käyttää konetta raskaampaan hommaan, eli Agisoft metashape photogrammatria, että 3D-softat.
Parhaillaan kone vetää 24h metashape projektia, ja kaikki prossut on kaakossa.

Probleemi taitaa olla, että mikä cooleri tähän kannattaa hankkia? Tuo Wraith heittää 60-70c ihan perushommissa ja olisi kivä tietää mikä vesicooleri tuohon olisi kannattava ostos? Vai onko vesijäähdytyksessä mitään etuja tavanomaiseen jäähdytykseen verrattuna.

Kitgurun testissä coolermaster wraith ripperillä vakio nopeuksilla lämmöt pysyi 80c ja pbo kellotuksella 93c.

 

[Jage]

Komeita tuloksia kyllä! Hinnatkin on ihan eri tavalla jo preemiumia vrt. edelliset TR:t. Fanipojat, jotka luulivat että AMD on hyväntekeväisyysorganisaatio pahaa Inteliä vastaan, voivat joutua pettymään hinnoissa tulevaisuudessa enemmänkin, jos AMD:n asema CPU-markkinoiden huipulla vakiintuu.

Sitten siirtyy taas Inteliin jahka tarjoavat jotain kilpailukykyistä.

Fanipojat erikseen, mutta me muut olemme tyytyväisiä tästä kehityksestä.

 

[Lepakomäyrä]

Komeita tuloksia kyllä! Hinnatkin on ihan eri tavalla jo preemiumia vrt. edelliset TR:t. Fanipojat, jotka luulivat että AMD on hyväntekeväisyysorganisaatio pahaa Inteliä vastaan, voivat joutua pettymään hinnoissa tulevaisuudessa enemmänkin, jos AMD:n asema CPU-markkinoiden huipulla vakiintuu.

Tietysti hinnat suhteessa ytimienkin määrään nousee, pitää miettiä mikä on liikaa ja mikä on riittävästi siihen käyttötarkoitukseen.

Intelillä on nyt varsin hyvä hinta tuossa 18/36 prossussa.

Aikaisemmin on Intelin hintoja arvosteltu naurettavan koviksi niin nyt kun hinta on jo kohtuullinen niin siitä ei edes mainita, mutta huomioidaan vain ytimien määrä kilpailijaan nähden joka on vähäisempi.

 

[Mechanical Man]

Tietysti hinnat suhteessa ytimienkin määrään nousee, pitää miettiä mikä on liikaa ja mikä on riittävästi siihen käyttötarkoitukseen.

Intelillä on nyt varsin hyvä hinta tuossa 18/36 prossussa.

Aikaisemmin on Intelin hintoja arvosteltu naurettavan koviksi niin nyt kun hinta on jo kohtuullinen niin siitä ei edes mainita, mutta huomioidaan vain ytimien määrä kilpailijaan nähden joka on vähäisempi.

AMD hinnat vielä jossain suhteessa teholisään, koska on olemassa kuitenkin jotakin kilpailua. Aiemmin hinnat olivat intelillä täysin suhteettomia kun ei ollut kilpailua.

Kilpailu on ainoa millä hinnat pysyy järjellisinä, joten kaikkien on syytä toivoa, että kumpikin pärjää ja tuottaa kilpailukykyisiä tuotteita, AMD ja Intel.

 

[moukula]

Aikaisemmin on Intelin hintoja arvosteltu naurettavan koviksi niin nyt kun hinta on jo kohtuullinen niin siitä ei edes mainita, mutta huomioidaan vain ytimien määrä kilpailijaan nähden joka on vähäisempi.

Ei siitä kuulu saada kehuja ja hehkutusta jos on aiemmin perseillyt ja kiusannut muita, mutta tullut sittemmin järkiinsä ja alkanut toimia "hyvien tapojen mukaisesti". Toki voi sivulauseessa mainita että Intelin hinnat on nyt ok.

 

[-SD-]

@-SD- eikö tämä me kärkeen chinebench testissä.

Tulostaulukkoja hoitaa @sbasil .

 

[KVahlman]

Aiemmin tehotyöasemat maksoivat kymmeniätuhansia, koska työpöytäkäyttöön ei saanut kohtuuhintaisesti yli 4 core prosessoreita. Samaan aikaanhan myytiin Xeon nimen alla toki järkyttävillä hinnoilla enempi coreja tarjoavia ratkaisuita. AMD vaan löi core määrät kaakkoon ja hinnat järkyttävästi edullisemmaksi ja tämä on pelkästään positiivista.

Meneekös tässä nyt puurot, vellit ja vielä murotkin sekaisin tai sitten terminologia on jotenkin muuta kuin mitä minä ymmärrän...

Jos "aiemmin" on esimerkiksi 2017 loppupuolisko (jolloin ei tainnut vielä AMD olla tehnyt tätä jytkyään) niin "työpöytäkäyttöön" silloin sai esim. i7-8700:ssa 6c/12t prosessorin abouttiarallaa 350€ hintaan, mikä ei kyllä kuulosta omaan korvaan raivokkaalta hinnalta varsinkaan yrityskuvioissa. Ennen kahdeksatta generaatiota toki tilanne oli pääsääntöisesti neljän ytimen ylittämisen kannalta premium-hinnaston puolelle menemistä. Näihin aikoihin rytsölät oli ensimäisessä generaatiossaan jotka eivät suorituskyvyssä olleet samalla tasolla samalla ydin/thread määrällä.

Jos sitten katsotaan yhden luokan sisällä tätä suurta mullistusta jonka AMD teki (julkaisu)hintoihin ja ydinmäärään:

• Ryzen 7 1700 8c/16t $329
• Ryzen 7 2700 8c/16t $299
• Ryzen 7 3700X 8c/16t $329

...niin eipä tuossa välissä ole kyllä niiden suhteen mitään tapahtunut. Suorituskyky on kyllä ihan eri sfääreissä, mikä onkin se suurin saavutus jos tästä keskiluokasta puhutaan.

Yläpäässäkään ei todellisuudessa ole (vielä) saatu edes lisää ytimiä, kun 32 on enimmäismäärä mitä kaupasta saa ennen ensi vuoden 64:ää. Hinta tuolle 32:lle ytimelle on itseasiassa noussut:

• Ryzen Threadripper 2990WX 32c/64t $1799
  
• Ryzen Threadripper 3970X 32c/64t $1999

Noiden välimaastoon on toki syntynyt uusi luokka (Ryzen 9), mutta niitäkään en ihan äkkiä erityisen edullisiksi mieltäisi.

Siitä ollaan samaa mieltä että kehitys ja kilpailu on positiivista, mutta ei silti pitäisi lähteä sotkemaan aikajanoja tai faktoja väittämällä että työpöydällä istuttiin kahlittuna Intelin neljään törkykalliiseen ytimeen kunnes AMD herran vuonna 2019 pelasti yltäkylläisellä määrällä ytimiä ja hintakin oli vain kolme kopeekkaa.

 

[Kansanparantaja]

Olisi tarkoitus hankkia tuo 3960x tämän i7 5820k nuhapumpun tilalle. tarkoitus olisi juuri käyttää konetta raskaampaan hommaan, eli Agisoft metashape photogrammatria, että 3D-softat.

Tilasin 3970x:n vastaavaan hommaan. Softana tosin Pix4D, laserkeilausaineston käsittely (Leica Register 360 + Recap) + cadit päälle. Ainakin alkuun tulee Dark Rock Pro TR4 jäähyksi ja varmaan jossain välissä viritellään custom looppia.

 

[Lepakomäyrä]

Ei siitä kuulu saada kehuja ja hehkutusta jos on aiemmin perseillyt ja kiusannut muita, mutta tullut sittemmin järkiinsä ja alkanut toimia "hyvien tapojen mukaisesti". Toki voi sivulauseessa mainita että Intelin hinnat on nyt ok.

Prossujen vertailuun vaikuttava asia tämä hinta joka pitää huomioida historiastakin huolimatta.
Se että kantaisi jotain kaunaa tms. niin sumentaa vain arvostelukykyä.

 

[tonkar]

On totta, että hinnat ovat nousseet hitusen, mutta toisaalta Zen 2-arkkitehtuuri on paljon parempi vrt. Zen 1/+. Mielestäni tuo 100$ on sillä oikeutettu ettei näissä uusissa Threadrippereissä näytä enää olevan noita käytön pilaavia NUMA-sekoiluja yms. Nyt TR3 soveltuu oikeastaan kaikenlaiseen käyttöön, jopa pelaamiseen jos sitä haluaa tehdä iltasella töiden jälkeen samalla koneella.

AMD:ltä odotetaan aina eettistä tekemistä, jos Intel olisi nyt samassa asemassa niin tällainen hinnannousu olisi täysin normaalia ja oikeutettua ja järkevää

 

[jkm]

Niin tuo uusin TR on aivan hitosti parempi, kuin vanhat. Eikä kilpailijalla ole mitään millä vastata huutoon. AMD olisi voinut nostaa hintaa vielä enemmänkin, ei tuossa luokassa enää 100-200 missään tunnu.

 

[moukula]

Jos "aiemmin" on esimerkiksi 2017 loppupuolisko (jolloin ei tainnut vielä AMD olla tehnyt tätä jytkyään) niin "työpöytäkäyttöön" silloin sai esim. i7-8700:ssa 6c/12t prosessorin abouttiarallaa 350€ hintaan, mikä ei kyllä kuulosta omaan korvaan raivokkaalta hinnalta varsinkaan yrityskuvioissa. Ennen kahdeksatta generaatiota toki tilanne oli pääsääntöisesti neljän ytimen ylittämisen kannalta premium-hinnaston puolelle menemistä. Näihin aikoihin rytsölät oli ensimäisessä generaatiossaan jotka eivät suorituskyvyssä olleet samalla tasolla samalla ydin/thread määrällä.

Jos tarvitsi työpöydälle enemmän kuin tuon 6 ydintä, niin HEDT-alustan hinnat lähti tuosta 1000 eurosta ylöspäin ja sillä sai sen 8 corea.

List of Intel Core i7 microprocessors - Wikipedia

Tuolta esim. Core i7 6900K 8-ytiminen ja hinta 1089$. Jos tarvitsi vielä enempi ytimiä, niin piti katsella Xeoneja, joiden hinnat pyöri sitten tuolla 1000-10000$ hintaluokassa.

Ryzenin vaikutus näkyy heti seuraavassa sukupolvessa, kun Core i7 7820X 8-ydinmallin saikin jo 599$ hintaan. Xeoneiden hinnoitteluun ei tässä välissä kuitenkaan tullut juuri muutosta, vaan isoista ydinmääristä joutui silti maksamaan sen 5000-10000$.

 

[Lepakomäyrä]

AMD:ltä odotetaan aina eettistä tekemistä, jos Intel olisi nyt samassa asemassa niin tällainen hinnannousu olisi täysin normaalia ja oikeutettua ja järkevää

Nimenomaan se ei ole ollut ikinä okei kun hinnat on korkealla mutta hinnat on huomioitava vaikka kyseessä onkin AMD tuotteet yhtäläillä kuten Intelinkin kohdalla.

Amd käyttäjät myös virnuilleet Intelin korkeammasta kulutuksesta kun hetkeä aikaisemmin GPU puolella se AMDeen korkeampi kulutus oli merkityksetöntä "ihan sama mitä kuluttaa" "Ei paljoa rahaa säästä" jne jne...

Merkitys siis muuttuu sen perusteella mitä milloinkin kannattaa.

 

[Kaotik]

Tietysti hinnat suhteessa ytimienkin määrään nousee, pitää miettiä mikä on liikaa ja mikä on riittävästi siihen käyttötarkoitukseen.

Intelillä on nyt varsin hyvä hinta tuossa 18/36 prossussa.

Aikaisemmin on Intelin hintoja arvosteltu naurettavan koviksi niin nyt kun hinta on jo kohtuullinen niin siitä ei edes mainita, mutta huomioidaan vain ytimien määrä kilpailijaan nähden joka on vähäisempi.

Ei se että ytimiä on vähemmän vaan että suorituskyky ei vastaa hintaa, kun kilpailijan mainstream malli on yhtä nopea ja halvempi ja emonkin saa halvemmalla, ei tarvitse yhtä montaa muistikampaa jne

 

[sbasil]

Tulostaulukkoja hoitaa @sbasil .

Lisätty. Nyt taitaa valtikka hetken aikaa pysyäkin AMD:llä, kun ei taida minkään maailman nestemäiset typet riittää 7980XE:n ( @xarot ) piiskaamiseen noihin numeroihin.

Hienoja vehkeitä ja kai ihan kohtuurahallakin vielä.

 

[Lepakomäyrä]

Ei se että ytimiä on vähemmän vaan että suorituskyky ei vastaa hintaa, kun kilpailijan mainstream malli on yhtä nopea ja halvempi ja emonkin saa halvemmalla, ei tarvitse yhtä montaa muistikampaa jne

Tämäkin riippuu keltä kysytään ja mitä käyttäjä haluaa saada rahoillaan.
Pitäisi pystyä "look at the bigger picture" mutta se ei onnistu kuin vain heiltä jotka ovat neutraaleja merkkiin katsomatta.

Tässä ne hyvin kiteytyy.
"if you need quad-channel memory, AVX-512 or DL Boost, and large amounts of PCIe lanes without care for their link speed, Intel’s Core i9-10980XE will cost you $230 more than the 3950X and that may be a price you’re willing to pay.

But if you want better power efficiency, improved overall platform features, and $230 to spend on something else, Ryzen 9 3950X proves itself as a really tough competitor for Intel’s HEDT flagship, even in light of the new Cascade Lake-X pricing structure.

So, the battle for Core i9-10980XE versus Ryzen 9 3950X really is a difficult one to declare an outright winner when you look at the bigger picture. It’ll depend heavily on the value of quad-channel memory, AVX-512 and DL Boost, and 48 CPU-based PCIe lanes, to your workloads. Oh, and on the opposite side of the equation, the value of often the same performance but $230 more inside your wallet.

 

[Kaotik]

Tämäkin riippuu keltä kysytään ja mitä käyttäjä haluaa saada rahoillaan.
Pitäisi pystyä "look at the bigger picture" mutta se ei onnistu kuin vain heiltä jotka ovat neutraaleja merkkiin katsomatta.

Tässä ne hyvin kiteytyy.
"if you need quad-channel memory, AVX-512 or DL Boost, and large amounts of PCIe lanes without care for their link speed, Intel’s Core i9-10980XE will cost you $230 more than the 3950X and that may be a price you’re willing to pay.

But if you want better power efficiency, improved overall platform features, and $230 to spend on something else, Ryzen 9 3950X proves itself as a really tough competitor for Intel’s HEDT flagship, even in light of the new Cascade Lake-X pricing structure.

So, the battle for Core i9-10980XE versus Ryzen 9 3950X really is a difficult one to declare an outright winner when you look at the bigger picture. It’ll depend heavily on the value of quad-channel memory, AVX-512 and DL Boost, and 48 CPU-based PCIe lanes, to your workloads. Oh, and on the opposite side of the equation, the value of often the same performance but $230 more inside your wallet.

AVX-512 ja DLBoost on valideja argumentteja, mutta AMD:lta saa enemmän PCIe-linjoja ja nelikanavaisen muistiohjaimen halvemmalla (tai jos otetaan enemmän ytimiä niin samaan hintaan) eikä suorituskyvystäkään tarvitse pahemmin tinkiä, ainut säätö on sitten NUMA-nodejen kanssa mutta työnteossa sekään ei ole ongelma, vaan lähinnä peleissä (TR2-sarja).
Tuo $230 on vain prosessorien hintaero eikä ota huomioon 3950X vs 10980XE -vertailussa lisämuistikampojen ja kalliimman emon tarvetta 10980XE:llä.

 

[Timo 2]

Tämäkin riippuu keltä kysytään ja mitä käyttäjä haluaa saada rahoillaan.
Pitäisi pystyä "look at the bigger picture" mutta se ei onnistu kuin vain heiltä jotka ovat neutraaleja merkkiin katsomatta.

Tässä ne hyvin kiteytyy.
"if you need quad-channel memory, AVX-512 or DL Boost, and large amounts of PCIe lanes without care for their link speed, Intel’s Core i9-10980XE will cost you $230 more than the 3950X and that may be a price you’re willing to pay.

But if you want better power efficiency, improved overall platform features, and $230 to spend on something else, Ryzen 9 3950X proves itself as a really tough competitor for Intel’s HEDT flagship, even in light of the new Cascade Lake-X pricing structure.

So, the battle for Core i9-10980XE versus Ryzen 9 3950X really is a difficult one to declare an outright winner when you look at the bigger picture. It’ll depend heavily on the value of quad-channel memory, AVX-512 and DL Boost, and 48 CPU-based PCIe lanes, to your workloads. Oh, and on the opposite side of the equation, the value of often the same performance but $230 more inside your wallet.

Myös 16 ytimisen epycin voi ostaa sekä edellisen sukupolven Threadripperit voivat olla hyvä valinta, jos TARVITSEE enemmän pci-e linjoja tosin, kun uuden ryzenin ja piirisarjan välinen linkki on n. 8x pci-e 3.0 levyinen, joten siitäkin kaistaa riittää.

 

[moukula]

Amd käyttäjät myös virnuilleet Intelin korkeammasta kulutuksesta kun hetkeä aikaisemmin GPU puolella se AMDeen korkeampi kulutus oli merkityksetöntä "ihan sama mitä kuluttaa" "Ei paljoa rahaa säästä" jne jne...

Merkitys siis muuttuu sen perusteella mitä milloinkin kannattaa.

Tehonkulutuksen merkitys korostuu sen mukaan millaista jäähyä millekin laitteelle tarvitaan. Näytönohjaimissa se jäähy tulee valmiina kortin mukana ja vaatii harrastuneisuutta lähteä vaihtamaan sitä. Se vakiojäähy on mitoitettu kortin tehonkulutuksen mukaiseksi eikä siihen välttämättä tarvitse tehdä muutoksia. Eli myös AMD:n virtasyöpöt kortit toimivat niillä omilla vakiojäähyillään.

Vastaavasti AMD:n prosessorit kuluttavat sen verran vähän virtaa, että toimivat ihan riittävän hyvin sillä boxed-jäähyllä joka tulee paketissa mukana, eli käyttäjän ei tarvitse käyttää kymmeniä euroja tehokkaamman siilin ja tuulettimen hankkimiseksi.

Intelillä suuri tehonkulutus tarkoittaa sitä, että sen prosessorin hankintahinnan lisäksi joudut investoimaan 30-50 euroa hyvään prossujäähyyn.

En usko että tehonkulutuksen vaikutus sähkölaskuun on juuri kenelläkään mielessä kun PC-komponenttien virrankulutusta kommentoidaan. Kyse on enemmänkin jäähdytyksen ja sen hankkimisen tarpeesta.

 

[Proscribo]

Tämäkin riippuu keltä kysytään ja mitä käyttäjä haluaa saada rahoillaan.
Pitäisi pystyä "look at the bigger picture" mutta se ei onnistu kuin vain heiltä jotka ovat neutraaleja merkkiin katsomatta.

Tässä ne hyvin kiteytyy.
"if you need quad-channel memory, AVX-512 or DL Boost, and large amounts of PCIe lanes without care for their link speed, Intel’s Core i9-10980XE will cost you $230 more than the 3950X and that may be a price you’re willing to pay.

But if you want better power efficiency, improved overall platform features, and $230 to spend on something else, Ryzen 9 3950X proves itself as a really tough competitor for Intel’s HEDT flagship, even in light of the new Cascade Lake-X pricing structure.

So, the battle for Core i9-10980XE versus Ryzen 9 3950X really is a difficult one to declare an outright winner when you look at the bigger picture. It’ll depend heavily on the value of quad-channel memory, AVX-512 and DL Boost, and 48 CPU-based PCIe lanes, to your workloads. Oh, and on the opposite side of the equation, the value of often the same performance but $230 more inside your wallet.

Tämän takia ihmettelen miksi TRX40 lähtee 24 ytimestä. Nyt ei varsinaisesti ole mitään suoraa kilpailijaa 10980XE:lle (tai niille vähempiytimisille), paitsi teoriassa se 2000-sarja mutta sitten ottaa pataan suorituskyvyssä ja pahimmassa tapauksessa saa NUMA ongelmat WX varianttien kanssa.

Myös 16 ytimisen epycin voi ostaa

Miten hyvin nämä epycit toimii TRX40 emoissa ja jos ei toimi niin mistä saa ATX emoja joissa ne toimii?

 

[Mechanical Man]

Tämän takia ihmettelen miksi TRX40 lähtee 24 ytimestä. Nyt ei varsinaisesti ole mitään suoraa kilpailijaa 10980XE:lle (tai niille vähempiytimisille), paitsi teoriassa se 2000-sarja mutta sitten ottaa pataan suorituskyvyssä ja pahimmassa tapauksessa saa NUMA ongelmat WX varianttien kanssa.

...

En yllättyisi vaikka se 16c sieltä tulisi myöskin jossain kohtaa. Ehkä haluavat vielä tyhjätä varastoja 2k sarjan vehkeistä ja ehkä tuotantomäärien optimointien kannalta tarvitsee vähän jakaa markkinalla tuontia.

 

[moukula]

Miten hyvin nämä epycit toimii TRX40 emoissa ja jos ei toimi niin mistä saa ATX emoja joissa ne toimii?

Käsittääkseni ei toimi TRX40-emoilla. Pitää olla SP3-emolevy, ja niitäkin kyllä löytyy ATX/E-ATX-formaatissa kun vähän tonkii. Ei ihan verkkokauppa.comista kylläkään, mutta esim. multitronicilta kyllä.

 

[Proscribo]

En yllättyisi vaikka se 16c sieltä tulisi myöskin jossain kohtaa. Ehkä haluavat vielä tyhjätä varastoja 2k sarjan vehkeistä ja ehkä tuotantomäärien optimointien kannalta tarvitsee vähän jakaa markkinalla tuontia.

Toki ihan mahdollista, mutta nimet menee sitten vähän jännästi vaikka tavallaan loogista että kaksi 16c osaa olisivat Ryzen 9 3950X ja Threadripper 3950X. Ehkä kuitenkin TR 3955X

 

[Timo 2]

Miten hyvin nämä epycit toimii TRX40 emoissa ja jos ei toimi niin mistä saa ATX emoja joissa ne toimii?

Kuten @moukula jo totesi vaatii SP3 emon. tossa alla semmoinen.
MZ32-AR0 (rev. 1.0) | Server Motherboard - GIGABYTE Global
MZ32-AR0 ROME E-ATX 4X PCIE4X16 VGA 2X1GBLAN 2XSLIMSAS DDR4

 

[BlackWolf]

Meneekös tässä nyt puurot, vellit ja vielä murotkin sekaisin tai sitten terminologia on jotenkin muuta kuin mitä minä ymmärrän...

Jos "aiemmin" on esimerkiksi 2017 loppupuolisko (jolloin ei tainnut vielä AMD olla tehnyt tätä jytkyään) niin "työpöytäkäyttöön" silloin sai esim. i7-8700:ssa 6c/12t prosessorin abouttiarallaa 350€ hintaan, mikä ei kyllä kuulosta omaan korvaan raivokkaalta hinnalta varsinkaan yrityskuvioissa. Ennen kahdeksatta generaatiota toki tilanne oli pääsääntöisesti neljän ytimen ylittämisen kannalta premium-hinnaston puolelle menemistä. Näihin aikoihin rytsölät oli ensimäisessä generaatiossaan jotka eivät suorituskyvyssä olleet samalla tasolla samalla ydin/thread määrällä.

Jos sitten katsotaan yhden luokan sisällä tätä suurta mullistusta jonka AMD teki (julkaisu)hintoihin ja ydinmäärään:

• Ryzen 7 1700 8c/16t $329
• Ryzen 7 2700 8c/16t $299
• Ryzen 7 3700X 8c/16t $329

...niin eipä tuossa välissä ole kyllä niiden suhteen mitään tapahtunut. Suorituskyky on kyllä ihan eri sfääreissä, mikä onkin se suurin saavutus jos tästä keskiluokasta puhutaan.

Yläpäässäkään ei todellisuudessa ole (vielä) saatu edes lisää ytimiä, kun 32 on enimmäismäärä mitä kaupasta saa ennen ensi vuoden 64:ää. Hinta tuolle 32:lle ytimelle on itseasiassa noussut:

• Ryzen Threadripper 2990WX 32c/64t $1799
  
• Ryzen Threadripper 3970X 32c/64t $1999

Noiden välimaastoon on toki syntynyt uusi luokka (Ryzen 9), mutta niitäkään en ihan äkkiä erityisen edullisiksi mieltäisi.

Siitä ollaan samaa mieltä että kehitys ja kilpailu on positiivista, mutta ei silti pitäisi lähteä sotkemaan aikajanoja tai faktoja väittämällä että työpöydällä istuttiin kahlittuna Intelin neljään törkykalliiseen ytimeen kunnes AMD herran vuonna 2019 pelasti yltäkylläisellä määrällä ytimiä ja hintakin oli vain kolme kopeekkaa.

Et sä ole tosissas! Ryzen julkaistiin alkuvuodesta 2017 ja Intelin reaktio oli välittömästi lisätä ydinmäärää halvemmissa hintaluokissa. Ei nyt mielestäsi ihan PIKKUSEN älyllistä epärehellisyyttä sitten alkaa verrata loppuvuoden 2017 tilannetta alkuvuoteen ja siltä perusteelta kumoamaan mun juttuja. Älä nyt oikeasti viiti! Hinta per core tuli 2017 aikana alaspäin aivan tuhottomasti.

i7- 970 sai 6 corea jo 2010! hintaa 560$ Sandy Bridgessä oli 6 core prossuja, tosin hinta 999$, i7-5960X sai 8 corea työpöydälle vuonna 2014, hinta yllätys yllätys 999$ i7-6950X 2016 sai jo 10 corea työpöydälle, hintaa 1700$. Meni siis Inteliltä 7! vuotta kun pelkkää rahastusta koko homma ja vasta kun AMD sai keväällä 2017 Ryzenit markkinoille Intel suostui vastaamaan hintoja pudottamalla. Missään vaiheessa ei ollut kyse siitä etteikö niitä prossuja olisi vaan rahastuksesta.

Xeoneita taas sai 2010 jo 8 ytimisinä, hinnat 2000$+
2011 niitä sai jo 10 ytimisinä hinnat 2500$+
2013 sai jo 12 ytimisinä hinnat tokikin sen mukaiset 2000$+
2014 jo 15 ytimisinä tosin hintaa 4500$+

Että mitäs jos et sotkisi aikajanoja ja faktoja, kiitos.

Lähteet:
List of Intel Core i7 microprocessors - Wikipedia
List of Intel Xeon microprocessors - Wikipedia

 

[Sampsa]

AVX-512 ja DLBoost hyödyntäviä sovelluksia työpöytä- tai HEDT-käytössä on todella vähän, hyvä jos joku keksii yhden sovelluksen mikä hyödyntää.

 

[vemkki]

Huomaa kyllä miten kehno tuo 2990WX:n toteutus oli kun vertaa näihin.

Se tuntui olevan erikoisprosessori lähinnä renderöintiin. Nyt on kyllä yleiskäyttöisyys ihan eri luokkaa.

 

[xarot]

Lisätty. Nyt taitaa valtikka hetken aikaa pysyäkin AMD:llä, kun ei taida minkään maailman nestemäiset typet riittää 7980XE:n ( @xarot ) piiskaamiseen noihin numeroihin.

Hienoja vehkeitä ja kai ihan kohtuurahallakin vielä.

Kehitys kehittyy.

 

[JiiPee]

Olisi mielenkiintoista nähdä testituloksia myös muulla käyttiksellä kuin Windowsilla. Muistelen nähneeni testin, jossa Windowsin skaalautuvuus alkoi heikentyä selvästi kun siirryttiin 32 threadista 64. Ainakin Blender, Handbrake, 7zip ja Davinci resolve löytyy myös Linux-versiot. Voisi nuo suorituskykyerot kasvaa vieläkin suuremmaksi kun käyttis ei rajoita menoa.

Handbrake ei skaalaudu koska h264 encoodaus pystyy skaalautumaan vain x määrään säikeitä. Se kuva pilkotaan 64 pikselin vaaka siivuiksi joten 1080p resolla sitä voidaan 17 säikeellä käsitellä samaan aikaan. Vastaavasti jos resoluutio pienenee, niin vähemmän säikeita voidaan käyttää samanaikaisesti.
Tuohon toki voidaan jotain bufferointia tehdä että koodataan samanaikaisesti useampaa freimiä, mutta sitten tulee ongelmia key freimien kanssa.
Näin siis olen itse ymmärtänyt tuon h264 encoodaus tapahtuman. Eli noilla suuren core määrän prossuilla tarvii ajaa useampaa eri encoodausta samanaikaisesti jos haluaa skaata käyttöasteen tappiin.

Käsittääkseni h265 on tämän suhteen fiksumpi ja pilkkoo sen kuvan paljon pienempiin osiin jolloin voidaan käyttää paremmin noita säikeitä.

 

[Stephen Elop]

Komeita tuloksia kyllä! Hinnatkin on ihan eri tavalla jo preemiumia vrt. edelliset TR:t. Fanipojat, jotka luulivat että AMD on hyväntekeväisyysorganisaatio pahaa Inteliä vastaan, voivat joutua pettymään hinnoissa tulevaisuudessa enemmänkin, jos AMD:n asema CPU-markkinoiden huipulla vakiintuu.

Prossun hinnasta jo vähän itse valittelinkin, mutta kai se on OK/kohtuullinen. Mutta emovalmistajat sitten taas...Emot lähtee 500 eurosta tonniin. 8-muistikanavan EPYC emot lähtee hieman päälle 500 eurosta ilman LEDi ja muuta bling bling härpäkettä. Asus ja Gigabyte suurimmat riistäjät tässä ZEN-sukupolvessa. Ei näissä uusissa emoissa ole mitään sellaista TR4-alustaan verrattuna, että hintaa täytyy pyytää muutama satku enemmän.

 

[Stephen Elop]

Pistänpäs kyssärin tähän. Uude prossut ei toimi vanhoissa emoissa, mutta toimisko vanhat TR prossut näissä uusissa emoissa?
Tähän ei kai ole mitään teknistä rajoitetta, eli jos ei toimi, niin homma on tehty Intelin tapaan keinotekoisesti.

 

[Baldrick]

Pistänpäs kyssärin tähän. Uude prossut ei toimi vanhoissa emoissa, mutta toimisko vanhat TR prossut näissä uusissa emoissa?
Tähän ei kai ole mitään teknistä rajoitetta, eli jos ei toimi, niin homma on tehty Intelin tapaan keinotekoisesti.

Eiköhän harrastajat sen avaa, jos on Intelin tapaan tehty ja estetty käyttäminen huvin vuoksi.

 

[Kizmo]

Pistänpäs kyssärin tähän. Uude prossut ei toimi vanhoissa emoissa, mutta toimisko vanhat TR prossut näissä uusissa emoissa?
Tähän ei kai ole mitään teknistä rajoitetta, eli jos ei toimi, niin homma on tehty Intelin tapaan keinotekoisesti.

Kannan pinnijärjestys on eri, ei toimi kumpaankaan suuntaan.

 

[moukula]

Pistänpäs kyssärin tähän. Uude prossut ei toimi vanhoissa emoissa, mutta toimisko vanhat TR prossut näissä uusissa emoissa?
Tähän ei kai ole mitään teknistä rajoitetta, eli jos ei toimi, niin homma on tehty Intelin tapaan keinotekoisesti.

Pinnijärjestys on eri. Signaalivedot on tehty ihan eri tavalla. Eli ei toimi ristiin kumpaankaan suuntaan.

 

[kurkimies]

Huimia käppyröitä kyllä.

Kaipaan hieman sivistystä siihen miksi tavallisen käyttäjän kannattaa himoita näitä AMD:n uutuuksia, koska mihin useampaa prosessoria tarvitsee kun renderöinnit voi tehdä näytönohjaimen CUDA prosessoreilla. Ja pelit eivät sitten osaa kuin yhtä tai kahta prosessoria.

Onko tässä nyt hieman hype karannut käsistä vai miksi asiaa niin hehkutetaan?

Joo, Intel on kyllä pahasti alakynnessä, mutta kaipaan hieman sivistystä ylläolevan suhteen..

Mitä itse esim. Cs:go oon pelannu tuolla i7-4790K prossulla, niin hienosti se kuormitti/kuormittaa sitä 5-ydintä vaikka vanhempi peli. Huomasin jo eron aikanaan, kun sitä ennen oli tuo i5-4570 eli vaikutti sujuvuuteen.

Ja mitä ite oon seurannu noita pelivideoita, niin kyllä se ydinmäärä vaikuttaa eli isommalla määrällä prossun käyttö on jopa pienempää ja parhaimmillaan HT-päällä prossun käyttö on aivan eri luokassa. Eli uudemmissa peleissä 4-ydinprossulla saattaa prossun käyttö huitoa siellä 96-99% välillä ja 8-16 ytimellä max 90%, niin tuon eron kyllä tulee huomaamaan. Eipä niin pätki.

 

[AvatarX]

Video editoinnissa noista on melkoista iloa, mutta entäs nuo CAD softat sitten? Ainakin aiemmin minulle väitettiin, että niiden objektit on laskettava järjestyksessä ja siksi ne eivät hyödy kovin monesta coresta. Onko tässä tehty joku läpimurto ja saatu homma oikeasti skaalaamaan?

Tietääkseni nuo kunnon CAD softat pyörivät vieläkin lähinnä yhdellä ytimellä eikä siihen oikein taida mitään fiksua ratkaisua olla olemassa, eli sellaiseen käyttöön tuollainen TR on tosi huono, toki noissa voi olla, että yksittäinen feature pystyy käyttämään enemmän kuin yhtä ydintä.

 

[Kaotik]

Radeoneilla ei pahemmin tuo CUDA toimi.

Tosin AMD tarjoaa työkalut millä CUDA-softat saa kääntymään ROCm-yhteensopiviksi aika helpolla

 

[Agent_007]

Ja CUDA:kin on jo eilistä päivää rendauspuolella, kun NVIDIA:n Optix on paljon suorituskykyisempi ratkaisu
Blender 2.81 Benchmarks On 19 NVIDIA Graphics Cards - RTX OptiX Rendering Performance Is Incredible - Phoronix

Eli Blenderin CPU-testauksella saadaan vain suorittimia järjestykseen, eli ei sitä oikein kannata käyttää mittatikkuna oman työn nopeuttamisen tarkastelussa, kun nuo näytönohjaimet ovat paljon parempia siinä.

 

[Hannibal]

vaikka 2970x on todella suorituskykyinen ja ehkä hinnan voi perustella murskaavalla suorituskyvyllä , 2300€ on aikamoinen hinta prosessorista.

Moni saattaa miettiä jo elämän tarkoitusta siinä vaiheessa kun ostoskorin summa näyttää 4500€ vaikka korista löytyy vasta 2080ti + 3970x.

Työkseen mainosvideoita rendaava saa tuo takaisin parilla keikalla, eli aika edullisia loppupeleissä!