Testissä OnePlus 8 Pro

Juha Kokkonen

Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 116
oneplus-8pro-16.jpg


Juha Kokkonen kirjoitti uutisen/artikkelin:
Viikko sitten julkaistun OnePlus 8 -artikkelin jatkoksi on nyt tarjolla kattava testiartikkeli pari sataa euroa kalliimmasta Pro-mallista. 899 euron hintainen huippumalli tarjoaa OnePlussan parasta osaamista ja tuo uusina ominaisuuksina mm. 120 hertsin näytön, langattoman pikalatauksen sekä IP68-suojauksen.

Tutustumme artikkelissa puhelimeen kattavasti runsaan parin viikon ympärivuorokautisen testijakson pohjalta.

Lue artikkeli: Testissä OnePlus 8 Pro

Linkki alkuperäiseen juttuun
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Hieman riippuen mitä puhelimen osa-aluetta korostaa, voi tämä olla hyvinkin se paras lippulaiva tänä vuonna. Silti minua kiinnostaa enemmän mitä Sony tuo tullessaan, sillä he ovat hehkuttaneet uutta erityisen edistynyttä kamerasovellustaan ja kaiuttimia. Tykkään seurata huippupuhelimia koskien nimenomaan innovaatioita, mitä tämä OnePlus 8 Pro ei tarjoa, mutta sille jolle iso koko kelpaa ja haluaa oikeasti järkevän kokonaisuuden mikä ei petä, laite on loistovalinta.
Näin yleisesti nämä kalliit puhelimet eivät kuitenkaan kiinnosta tuotteina, sillä en koskaan näe niitä kellään hanskassa. Onko Suomen velkaa maksava keskiluokka jo sellaista että 1000 € luuri on miehellä kuin vaimolla ja lapsilla sitten se pykälää alempi malli sieltä 500 - 800 € hintaluokasta? Vitsiähän tässä väännän, ei tietenkään ole, mutta ensi vuonna voi useammalta löytyäkin tämä laite kun hinta putoaa. Tykkäänkin ajatella että näiden huippupuhelimien arvosteluiden merkitys on siinä, että tieto on valmiina jo noin vuoden ennakkoon.

Tahdon hehkuttaa tuota OnePlussan käyttistä, he ovat hienosti kasanneet Androidista sen ihanteellisimman version suurimmalle osalle käyttäjistä. Minulla ei ole koskaan ollut mitään vaki-Anteroa vastaan, pärjään itse millä vaan, mutten ole tykännyt joidenkin siistien ominaisuuksien uupumisesta. OnePlussaa arvostan myös siksi että he rohkeasti näyttävät tietä muille pitkien päivitysten olennaisuudesta, sekä sen suhteen, ettei niiden toteuttaminen ole mikään mahdottomuus. Firma todellakin erottuu edukseen, mutta toivon ettei keskustelu mene jatkossa siihen, että kaikki muut Android-muunnelmat ovat pelkkää roskatauhkaa ja vain OxygenOS on asiallinen. Nykyään tuo fanittaminen tuppaa hyppäämään silmille vähän joka kolosesta.
Mainittakoon vastapainoksi vielä, jos aikoo ostaa erityyriin puhelimen kamera edellä, ostaisin itse edelleen Huawei P40 Pron.
 
Ei ilmoituslediä :( On kyllä itelle ainakin pakollinen.
Aika harvasta high end puhelimesta valitettavasti nykyään löytyy:(
Onneksi tuohon tarkoitukseen löytyy sentään sovelluksia, jotka osaa esim. emuloida notifikaatiolediä puhelimen näytöllä. Löysin pari asiallisen oloista sovellusta joista toinen toimii millä tahansa puhelimella ja toinen on Samsungin laitteille.
Kaikille laitteille: NotifyBuddy - AMOLED Notification Light - Apps on Google Play
Samsungille: Notification Light / LED S20, S10 - aodNotify - Apps on Google Play
 
6 vuotta siinä näköjään meni, että "Flagship Killeristä" kuoriutui täysiverinen lippulaivapuhelin haastamaan ja jopa päihittämään nimekkäämmät merkit. "Uusia" tekijöitä myös kaivataan, kun perinteisistä valmistajista mm. HTC ja LG ovat enemmän tai vähemmän hankaluuksissa. OnePlus 8 Pro ei enää kosiskele samaa käyttäjäkuntaa kuin OnePlussan laitteet muutama vuosi sitten mutta se ei ole varmaan tarkoituskaan. "Flagship Killerin" tittelistä kilpailee nyt uudet tekijät, kuten Poco ja OnePlussan kanssa samaan konserniin kuuluva Realme.

OnePlus on tehnyt monia asioita oikein, mistä OnePlus 8 Pro on hyvä osoitus. Teknisesti tasapainoinen laite ja etenkin ohjelmistopuoli on hyvin hanskassa päivityksineen. Oikeuskiista Cyanogen Inc:n kanssa taisi lopulta kääntyä OnePlussan eduksi, kun Oxygenin kehittäminen täytyi aloittaa pakon sanelemana. Yhden käden käyttötilakin on ilmeisesti kehitys putkessa, kun se on välillä piipahtanut beta buildeissa.
Näytön vihertävyys on harmittava kauneusseikka mutta toivottavasti saavat sen pian korjattua. Oliko Oxygen 10.5.5 päivityksestä apua tällä saralla?
 
Ajattelin etukäteen, että tämä saa varmasti toimituksen valinnan, on sen verran herkullinen paketti, mutta onhan nämä lippulaivat jo melko kopioita toisistaan. Silti OxygenOS ja päivitystuki vaan tekee tästä kokonaisuutena parhaimman.
Sai jopa vannoutuneen iPhone käyttäjän harkitsemaan puhelimen vaihtoa.
 
@Juha Kokkonen Miten paljon OP8 kamera häviää Galaxy s20 ja Iphone 11?
Tarkoititko OP8 Pro:ta vai tavan OP8:aa? OP8 Pro:ta on vertailtu Galaxy S20 Ultraan, Huawei P40 Pro:hon ja Xiaomi Mi 10 Pro:hon tässä artikkelissa:

Lyhyesti tiivistettynä mikään puhelimista ei ollut se paras kaikilla osa-alueilla, mutta OP8 Pro oli kaikista tasaisin suorittaja ja voitti testin. SGS20 Ultralla oli aika jäätäviä ongelmia zoomin kanssa sekä hämärässä kun käytettiin normaalia kuvaustilaa, molemmissa tapauksissa kuvat oli ihan hirveää mössöä. P40 Pro:n zoomikameran kuvissa valkotasapaino on ihan liian kylmä ja kuvista tulee sinisiä. Mi 10 Pro ylivalottaa kaiken ja kirkkaat alueet kuvissa palaa kokonaan puhki.
SGS20 Ultran yökuvaustila teki parasta jälkeä pimeässä, OP8 Pro oli siinä kakkosena.
 
Viimeksi muokattu:
En ole käyttänyt perus-OP8:sia, enkä myöskään päässyt vertaamaan kumpaankaan noista puhelimista. Sanoisin kuitenkin, että ei häviä kuvanlaadultaan merkittävästi.
Tarkoititko OP8 Pro:ta vai tavan OP8:aa? OP8 Pro:ta on vertailtu Galaxy S20 Ultraan, Huawei P40 Pro:hon ja Xiaomi Mi 10 Pro:hon tässä artikkelissa:

Lyhyesti tiivistettynä mikään puhelimista ei ollut se paras kaikilla osa-alueilla, mutta OP8 Pro oli kaikista tasaisin suorittaja ja voitti testin. SGS20 Ultralla oli aika jäätäviä ongelmia zoomin kanssa sekä hämärässä kun käytettiin normaalia kuvaustilaa, molemmissa tapauksissa kuvat oli ihan hirveää mössöä. P40 Pro:n zoomikameran kuvissa valkotasapaino on ihan liian kylmä ja kuvista tulee sinisiä. Mi 10 Pro ylivalottaa kaiken ja kirkkaat alueet kuvissa palaa kokonaan puhki.
SGS20 Ultran yökuvaustila teki parasta jälkeä pimeässä, OP8 Pro oli siinä kakkosena.

Tosiaan tarkoitin huippumalleja pääasiassa. Kiitos linkistä muuten.

Muok: Hyvää jälkeä näyttäis saavan OP8pro. Odotin isompaa eroa. Ei hajoa kuvat pahasti missään tilanteessa ja ihanteellisessa kuvaustilanteessa paras linkin vertailusssa.

En näi OP8pro muuta vikaa kuin ison koon ja 5G uutena tekniikkana tuomat haitat. Paras kuitenkin uusista puhelimista.
 
Viimeksi muokattu:
Toivottavasti Oneplussa jättäytyy piakkoin pois näistä kaarevista näytöstä. Oneplus 7 pro lähti ihan vain tuon takia vaihtoon. Hankaloittaa käyttöä ja rikkoutuu vain helpommin.
 
Tullut näköjään virhe specseissä:
"128 tai 256 Gt 2-kanvaista UFS 3.0 -tallennustilaa (vapaana noin 241,6 Gt), microSD-muistikorttipaikka (max. 1 Tt)"
Myöhemmin mainittu kuitenkin, että muistikorttipaikkaa ei ole.
Muuten jälleen kerran erittäin kattava artikkeli :tup:
 
Viimeksi muokattu:
Halvempi One Plus 8 oli pettymys, mutta tämä kalliimpi versio on erittäin mielenkiintoinen laite.

One Plus 8 Pro kilpailee eittämättä parhaimman Suomessa myytävän Android - puhelimen tittelistä. Isoin miinus tulee kaarevista näytönreunuksista, mutta selkeästi Samsungin huippumalleja halvempi hinta on plussaa.

1000€ maksavan One Plussan Snapdragon 865 on selvästi parempi, kuin 1400€ maksavan Samsung s20 Ultran Exynos 990. (Suomi-versio) Järjestelmäpiirin paremmuuden pitäisi näkyä sekä akunkestossa, että pelisuorituskyvyssä. SD865 on paras järjestelmäpiiri, mitä Android-laitteisiin on tarjolla, ainoastaan A13 vetää pikkuriikkisen pidemmän korren.

One Plussassa on myös hyvä näyttö, vaikkei se kerännytkään huippupisteitä TM:n testissä. Aivan sama, vaikka Applen lippulaivoissa olisikin parempi näyttö, tavallisen tallaajan silmissä ero on mitättömän pieni.
 
OnePlus 8 Pron värisuodatinkameralle löytyi muuten mielenkiintoisia käyttökohteita. Kamera kykenee sopivissa olosuhteissa näkemään esimerkiksi muovimateriaalien läpi, kun kamerasensori ei suodata infrapunavaloa.

 
Palauteboksiin tuli nimetön viesti, johon ajattelin että on ihan hyvä kommentoida tässä.
"Värisuodatinkamera ottaa kuvaa lähi-infrapuna NIR alueella. Ei siis sovellu lämpötilan mittaukseen. Artikkelissa voisi kertoa missä NIR kameraa voi hyödyntää eikä vain todeta kameran olevan turha."
OnePlus ei ole ilmoittanut mitään tarkempia tietoja tuon neljännen kameran toiminnasta eikä siitä ole myöskään OnePlussan edustajalta tullut lisätietoa. Valmistajan sivuilla siitä kerrotaan käytännössä vain näin: "Uusi värien maailma - Käytä värisuodatinkameran Photochrome-suodatinta muuttaaksesi tavalliset näkymät surrealistisiksi maisemiksi."

Kun valmistajalta ei tule mitään tarkempia tietoja kameran toteutuksesta tai sen käyttötarkoituksista, on myöskin sen esitteleminen aika haastavaa.
OnePlus 8 Pron värisuodatinkameralle löytyi muuten mielenkiintoisia käyttökohteita. Kamera kykenee sopivissa olosuhteissa näkemään esimerkiksi muovimateriaalien läpi, kun kamerasensori ei suodata infrapunavaloa.


Lisäsin tästä maininnan artikkeliin. En saanut kuitenkin itse tätä ainakaan äkkiseltään toistettua.
 
Viimeksi muokattu:
oneplus-8pro-akunlatautuminen.png

Akun latausnopeuskuvaaja lisätty artikkeliin.

oneplus-8pro-akkutestit.png

Nyt myös akkutestien tulokset on mukana - tuo YouTube-testin tulos oli niin hyvä näytön asetukset huomioiden, että piti oikein ajaa se uudestaan.
 
Viimeksi muokattu:
Kiitos kattavasta artikkelista! tuli ostettua tuo halvempi 8/128 versio jonka muisti määrä omaan käyttöön on ihan sopiva. Toinen puhelin peräkkäin joka on saanu kokkosen toimituksen valinnan, viimeksi op6 joten tämä op8 pro on siihen verrattuna hyvä päivitys.
 
Kiitos taas kattavasta artikkelista vaikka tuli valittua jo julkaisussa normi oneplus 8. Onhan Pro malli kattavampi ja enemmän vastinetta rahalle, mutta itse en vain pääse koosta yli(Kyllä valittamassa tästä taas). Saataisi Oneplus 8 runkoon Pro:n ominaisuudet olisi aika täydellinen luuri vuodelle 2020. Hehkutetaan vielä vanhana iphone ja pixel käyttäjänä käyttöjärjestelmää. Pieniä bugeja mutta kokonaisuutena todella hyvä.

Offtopic:
Toivottavasti Oneplussa jättäytyy piakkoin pois näistä kaarevista näytöstä. Oneplus 7 pro lähti ihan vain tuon takia vaihtoon. Hankaloittaa käyttöä ja rikkoutuu vain helpommin.
Näistä mieltymyksiä on moneen veneeseen. Itse otin 7t yli normi 8 ja vielä maksoin uutuus/5g lisää 200e mielellään. Keskellä näyttöä oleva pisara häiritsee paljon itseä. Ja nimenomaan halusin maltilliset kaarevat reunat. Yhtään ylinmääräistä koskestusta ei ole tullut ensimmäisen päivän jälkeen.
 
Kiitos taas kattavasta artikkelista vaikka tuli valittua jo julkaisussa normi oneplus 8. Onhan Pro malli kattavampi ja enemmän vastinetta rahalle, mutta itse en vain pääse koosta yli(Kyllä valittamassa tästä taas). Saataisi Oneplus 8 runkoon Pro:n ominaisuudet olisi aika täydellinen luuri vuodelle 2020. Hehkutetaan vielä vanhana iphone ja pixel käyttäjänä käyttöjärjestelmää. Pieniä bugeja mutta kokonaisuutena todella hyvä.

Offtopic:

Näistä mieltymyksiä on moneen veneeseen. Itse otin 7t yli normi 8 ja vielä maksoin uutuus/5g lisää 200e mielellään. Keskellä näyttöä oleva pisara häiritsee paljon itseä. Ja nimenomaan halusin maltilliset kaarevat reunat. Yhtään ylinmääräistä koskestusta ei ole tullut ensimmäisen päivän jälkeen.
Joo samaa mieltä, jos saisi perusmallin runkoon nämä Pron ominaisuudet niin bueno.
 
Ihan mielenkiinnosta: onko mahdollista kokeilla, että kuinka nopeasti oneplus latautuu usb-c pd laturista?
Pitää tsekkailla jos olisi jonkun puhelimen mukana tullut PD laturi. Kolmannen osapuolen PD-laturia ei taida tällä hetkellä löytyä.
 
Etenkin piuhalla tuo lataus on nopeaa, mutta itse en kantaisi ikinä esim. työmatkalle mukaan erillistä laturia puhelimelle, vaan sen pitäisi latautua joko läppärin kyljestä tai mielummin suoraan läppärin laturista.

Samoin autoissa on valmiina usb-pistokkeet (pääosin usb-a vielä, mutta eiköhän ne kohta ala päivittyä), eikä sinne mitään oneplus-speciaaleja tulisi hommattua.

Hommatkaa jotain tälläisiä sinne toimitukselle testaamaan? (Löysin tuota mielestäni myös euroopalaisilta retailereilta, en ole itse tietystikään kokeillut).


Noilla pitäisi hoitua läppäreidenkin lataustestit (joskin teidän yleisimmin testaamat pelikoneet eivät oikein USB-C:llä jaksa pyöriä).

edit: vielä lisäys akun latauksen nopeudesta. Periaatteessa tuo prosenttigraafi latauksen etenemisestä on aika hyödytön. Ei minua sinänsä käyttäjänä kiinnosta, että latautuuko akkuun 30%-yksikköä vai 50%-yksikköä, vaan se käyttöaika joka sillä saavutetaan.

Peliläppärin 100Wh:n akkua jos lataa 200W laturilla 50%:ia, niin periaatteessa akussa on potkua 50Wh, mutta ei sillä silti välttämättä selaa nettiä wifin yli kahta tuntia kauempaa. Ja vastaavasti jotain ultrabookkia 35Wh akulla jos lataa 18W USB-C PD laturilla 30min, niin akkua voi kertyä ”vain” 40% ja ~15Wh, mutta käytännössä wifi-youtube pyöriikin 4h sillä...

Sama pätee puhelimiinkin, joskin normalisointi on aika paljon vaikeampaa kun käytännössä aina kannattaa käyttää automaattista näytön kirkkautta ja workloadit ovat niin vaihtelevia.
 
Viimeksi muokattu:
Ei taida tulla keikka videota jossa pääsisi kuuntelee ääntä meneekö särölle vai minkälaista ääntä tulee. miten ottaa videota hämärässä, valo efekteineen. :cool:
 
Ei taida tulla keikka videota jossa pääsisi kuuntelee ääntä meneekö särölle vai minkälaista ääntä tulee. miten ottaa videota hämärässä, valo efekteineen. :cool:
Hämärässä kuvattu pätkä sieltä löytyy, keikkavideota ei näinä aikoina ole luonnollisestikaan mahdollista kuvata.
 
Onko Oneplus 8 prossa sinistä ja vihreää väriä saatavilla vain 12/256 muisteilla ja mustaa vain 8/128 muisteilla?
 
OnePlus aikoo ilmeisesti kytkeä tuon IR-kameran softapäivityksellä pois käytöstä:

Mahtaa olla hyödyllinen kamerasensori, kun sitä ei voi jatkossa edes käyttää :hmm:. Kannattanee varmaan ottaa samaan syssyyn markkinointimateriaaleista "neloiskamera" pois, ettei kukaan innostu nostamaan jotain joukkokannetta. Omasta mielestä ominaisuuden olisi voinut jättää käyttöönkin. Sinällään ihan hauska "röntgenkatse" esineiden tarkasteluun. Ei kai se vaatteiden läpi kehon osien tirkistely kuitenkaan niin näppärästi onnistu? Itse olen nähnyt lähinnä kuvia, missä jokin esine paistaa paidan läpi.
 
Mahtaa olla hyödyllinen kamerasensori, kun sitä ei voi jatkossa edes käyttää :hmm:. Kannattanee varmaan ottaa samaan syssyyn markkinointimateriaaleista "neloiskamera" pois, ettei kukaan innostu nostamaan jotain joukkokannetta. Omasta mielestä ominaisuuden olisi voinut jättää käyttöönkin. Sinällään ihan hauska "röntgenkatse" esineiden tarkasteluun. Ei kai se vaatteiden läpi kehon osien tirkistely kuitenkaan niin näppärästi onnistu? Itse olen nähnyt lähinnä kuvia, missä jokin esine paistaa paidan läpi.
Jos nyt tulkitsin tota weibon käännöstä oikein, niin ilmeisesti aikovat tuoda ominaisuuden myöhemmin takaisin, kunhan saavat paikattua nuo röntgenkatsetaipumukset jotenkin softalla.
 
Eivät ole poistamassa Oxygenistä. Jotain säätöä kyllä.

Ominaisuus poistetaan HydrogenOS:stakin vain siksi aikaa, että saavat kamerapäivityksen valmiiksi. Ilmeisesti pyrkivät tuunaamaan algoritmeja siten, että tiettyjen materiaalien (vaatteiden?) läpi ei "näkisi" enää. Mahtaakohan samalla poistua ominaisuus "nähdä" esineiden läpi?
 
OnePlus on julkaissut Oxygen OS 10.5.10 päivityksen, joka "korjaa" IR-kameran. Päivityksen myötä "röntgenkatse" poistuu eikä photochrom-efektikään ole enää yhtä voimakas.
Reddit-keskustelun perusteella IR-kameraa käytetään jatkossa vain valoisuuden tunnistamiseen mutta varsinainen photochrom-efekti luotaisiin lähinnä ohjelmistollisesti filtterillä. Jos IR-kamerasta oli aiemmin jotain iloa, niin nyt siitä ei ole enää oikein mikinkään.
Vertailukuvat:
 
Kiitos erinomaisesta OnePlus 8 Pro -artikkelista. io-tech-YoTube kanavalta ei osu silmiin OnePlus 8 Pro -testivideota, ainoastaan ensituntumat-video. Onko teillä suunnitelmissa tehdä videoyhteenvetoa OnePlus 8 Pro -testistä ?
 
Upea puhelin, tuli hommattua 6T:n seuraajaksi ja ei voi muuta kuin kehua. Ainut vaan että 5G syö akkua melkoista tahtia.
 
Kiitos erinomaisesta OnePlus 8 Pro -artikkelista. io-tech-YoTube kanavalta ei osu silmiin OnePlus 8 Pro -testivideota, ainoastaan ensituntumat-video. Onko teillä suunnitelmissa tehdä videoyhteenvetoa OnePlus 8 Pro -testistä ?
Ei ole suunnitelmissa videota 8 Prosta. Se meni vähän ohi kevään muissa kiireissä.
 
Hyvä artikkeli! Tämmöinen OnePlus 8 Pro kyllä kiinnostelis, etenkin nyt kun on lukenut muutaman artikkelin. Mulla on aiemmin ollut OnePlus One ja OnePlus 2, ja olen eksynyt tässä vuosien varrella Samsungin omistajaksi. :cool: :lol:

Täytyykin vilkaista josko käytettynä olis myynnissä!
 
Mulla on puhelimena nyt OP6: n ja oon miettinyt 8 pron hommaamista. Kaksi kysymystä olisi ja toivottavasti vastausta täältä niihin saan. OP6:n kamera automaattiasetuksilla vetää etenkin auringonlaskukuvat todella luonnottoman violettisiksi/tummiksi. Honor 9 ottaa samasta kohtaa kuvan luonnollisilla väreillä. Eli onko OP8 pron kameralla otetut kuvat luonnollisen värisiä?

Toinen kysymys. Onko 8 prossa nykyisin jo always on display- toiminto käytössä? Olisin todella kiitollinen, jos joku jaksaisi kysymyksiini vastata
IMG-20210217-WA0003.jpg
 
Mulla on puhelimena nyt OP6: n ja oon miettinyt 8 pron hommaamista. Kaksi kysymystä olisi ja toivottavasti vastausta täältä niihin saan. OP6:n kamera automaattiasetuksilla vetää etenkin auringonlaskukuvat todella luonnottoman violettisiksi/tummiksi. Honor 9 ottaa samasta kohtaa kuvan luonnollisilla väreillä. Eli onko OP8 pron kameralla otetut kuvat luonnollisen värisiä?

Toinen kysymys. Onko 8 prossa nykyisin jo always on display- toiminto käytössä? Olisin todella kiitollinen, jos joku jaksaisi kysymyksiini vastata
IMG-20210217-WA0003.jpg
Parhaan kuvan asiasta saat tsekkaamalla läpi artikkelin esimerkkikuvat. En ainakaan itse ole havainnut mitään tuollaista esimerkin kaltaista merkittävää vääristymää värintoistossa.

Always On -näyttö löytyy asetuksista "tyyni näyttö" -nimellä ja sen voi kytkeä halutessaan käyttöön.
 
Parhaan kuvan asiasta saat tsekkaamalla läpi artikkelin esimerkkikuvat. En ainakaan itse ole havainnut mitään tuollaista esimerkin kaltaista merkittävää vääristymää värintoistossa.

Always On -näyttö löytyy asetuksista "tyyni näyttö" -nimellä ja sen voi kytkeä halutessaan käyttöön.
Tuhannet kiitokset vastauksesta. Minäpä kurkkaan kuvat vielä tarkemmin. Mulle on kamera tärkeä puhelimessa ja onko tässä semmoset kamerat, millä saa loisto-otoksia? Loistavaa, että always on display-toiminto löytyy
 
Tuhannet kiitokset vastauksesta. Minäpä kurkkaan kuvat vielä tarkemmin. Mulle on kamera tärkeä puhelimessa ja onko tässä semmoset kamerat, millä saa loisto-otoksia? Loistavaa, että always on display-toiminto löytyy
Hyvä kamera, ei nyt aivan markkinoiden parhaimmistoa.
 
Hyvä artikkeli ja puhelin. Sain näin myöhään käyttöön ja nykyään ainoa puute on lataus nopeus.
Tuo neljäs kamera taitaa yhä olla disabloitu enkä löydä tyyni näyttö asetusta.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
261 289
Viestejä
4 534 199
Jäsenet
74 780
Uusin jäsen
je55e

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom