Testissä Nokia 8

Arvostele artikkeli

  • 5 - Erinomainen

    Ääniä: 22 43,1%

  • 4 - Hyvä

    Ääniä: 29 56,9%

  • 3 - Keskinkertainen

    Ääniä: 0 0,0%

  • 2 - Huono

    Ääniä: 0 0,0%

  • 1 - Täydellinen rimanalitus

    Ääniä: 0 0,0%
  • Ääniä yhteensä
    51
Hyvä artikkeli, kiitos siitä. Tosin artikkelissa maininta että "Tutustumme tässä artikkelissa Nokia 8:n 4 & 64 Gt:n muistilla varustettuun versioon, joka on Suomessa myyntiin tulevista laitteista poiketen väriltään kiiltävän sininen ja varustettu vain yhdellä SIM-korttipaikalla." Tuossa mallissa mitä tutkin niin löytyy 2 sim-korttipaikkaa. Lienee teille lyöty käpälään joku arvosteluversio josta puuttui ehkä jotain muutakin kuin tuo. Mutta jatka samaan malliin, hyviä artikkeleja myös muut.
 
Fantti sanoi:
Hyvä artikkeli, kiitos siitä. Tosin artikkelissa maininta että "Tutustumme tässä artikkelissa Nokia 8:n 4 & 64 Gt:n muistilla varustettuun versioon, joka on Suomessa myyntiin tulevista laitteista poiketen väriltään kiiltävän sininen ja varustettu vain yhdellä SIM-korttipaikalla." Tuossa mallissa mitä tutkin niin löytyy 2 sim-korttipaikkaa. Lienee teille lyöty käpälään joku arvosteluversio josta puuttui ehkä jotain muutakin kuin tuo. Mutta jatka samaan malliin, hyviä artikkeleja myös muut.
Napsauta laajentaaksesi...
Suomessa Nokia 8:t on varustettu Dual SIM -ominaisuudella. Meidän testikappale oli brittiversio ja siinä oli vain yksi SIM-paikka. Muita, kuin artikkelissa mainitut erot, ei testikappaleessamme tietääksemme ollut.
 
Juha Kokkonen sanoi:
Kuten inf tuossa jo mainitsikin, Nokia 8:ssa ei ole FM-radiota. (virrankulutustesti fm vs nettiwlan vs netti3g4g) Ehkäpä erilaisen pika-artikkelin muodossa moinen voisi yleisellä tasolla toimia.
Napsauta laajentaaksesi...
Wtf olin siinä uskossa Nokia8 kapulasta löytyy FM-vastaanotin, se löytyy Nokia3, Nokia5 ja Nokia6 mallista. Merkitkää artikkeleihin isolla fontilla ihan minua varten ensi kerralla TÄSTÄ PUHELIMESTA EI LÖYDY FM-VASTAANOTINTA ja negaatiopisteitä lopputulokseen. Kiitos :-)
 
poklu sanoi:
Se kyllä totta, lähinnä rivienväliin jätin viestiini ihmetyksen siitä miksi Suomen mallista tuo on karsittu pois.
Napsauta laajentaaksesi...
Joskus olen muistaakseni joltain valmistajalta kuullut, että Euroopan markkinoilla tuo FM-radio ei ole kuluttajatutkimusten mukaan erityisen kaivattu ominaisuus high-end-luureissa. Sitä en toki ymmärrä, miksei sitä voisi lisätä ominaisuuksiin, jos kerran rauta sitä kuitenkin tukee.
 
Juha Kokkonen sanoi:
Joskus olen muistaakseni joltain valmistajalta kuullut, että Euroopan markkinoilla tuo FM-radio ei ole kuluttajatutkimusten mukaan erityisen kaivattu ominaisuus high-end-luureissa. Sitä en toki ymmärrä, miksei sitä voisi lisätä ominaisuuksiin, jos kerran rauta sitä kuitenkin tukee.
Napsauta laajentaaksesi...

Ehkä joku eurooppalainen kohderyhmäpaneeli on ollut sitä mieltä, että high-end-puhelimessa FM-radio kalskahtaa jokseenkin vanhanaikaiselta ominaisuudelta ja teknologialta. Who knows :confused:

Edit: Tai sitten täkäläiset operaattorit ovat lobanneet FM-radion poistamisen puolesta, jotta saadaan ihmiset käyttämään dataa, jota lähes joka paikassa annostellaan varsin tiukasti ja myydään lisädataa huikeilla hinnoilla jos ylittää jonkin datakaton. Kehittyvissä maissa taas verkot on huonompia ja ihmiset köyhempiä, joten ehkä siellä se FM-radio on "tarpeellisempi" ominaisuus kuin täällä, ja vaikuttaa enemmän ostopäätökseen.
 
juuhokei sanoi:
Mielestäni tuon "Akku ei käyttäjän irrotettavissa" voisi jo jättää miinuksista pois. Kuten itsekin totesit, niin puhelimia ei enää kauaa tulla irroitettavilla akuilla tekemään. Liekö enää yhtään high end puhelinta jossa näin olisi?
Napsauta laajentaaksesi...

Jos se on miinus, niin miksei sitä voisi mainita? Etenkin jos on olemassa edes yksi puhelin, missä on vaihdettava akku. Mikäli missään puhelimessa ei ole vaihdettavaa akkua, niin silloinhan on toki turhaa valittaa asiasta, jota ei saa miltään valmistajalta.
 
Viimeksi muokattu:
Kepe sanoi:
Ehkä joku eurooppalainen kohderyhmäpaneeli on ollut sitä mieltä, että high-end-puhelimessa FM-radio kalskahtaa jokseenkin vanhanaikaiselta ominaisuudelta ja teknologialta. Who knows :confused:

Edit: Tai sitten täkäläiset operaattorit ovat lobanneet FM-radion poistamisen puolesta, jotta saadaan ihmiset käyttämään dataa, jota lähes joka paikassa annostellaan varsin tiukasti ja myydään lisädataa huikeilla hinnoilla jos ylittää jonkin datakaton. Kehittyvissä maissa taas verkot on huonompia ja ihmiset köyhempiä, joten ehkä siellä se FM-radio on "tarpeellisempi" ominaisuus kuin täällä, ja vaikuttaa enemmän ostopäätökseen.
Napsauta laajentaaksesi...

Onneksi sentään laittavat noihin keskiluokkaisiin puhelimiin tuon radion. Itse ainakin opin kerrasta käyttämään puhelinta radiona (ja myös työtaustamusiikin lähteenä), kun radiossa on yllättävän hyvää ohjelmaa aina välillä.

Sitten kun vielä olisi myös se sisäänrakennettu radiolähetin – saisi myös vanhoissa-vanhoissa autoissa äänet verkosta, ja vanhoista mökkiradioista tehtyä improvisoituja matkakaiuttimia. Tätä tosin käytin vain ihan muutaman kerran, ehkä joku pari kertaa vuodessa. (Nyt kun sellaista ei enää puhelimeen saanut, niin piti hankkia erillinen matkakaiutin ja ”raahata” sitä mukanaan matkoilla.)

Jenkeissä tuo lobbaus taisi olla ihan merkittävä syy, myydä siis niitä musiikin striimauspalveluita paremmin. Mutta siellä kuulemani mukaan tilanne on kehittynyt parempaan suuntaan, ja osalla operaattoreita noi radiot on taas kytkettynä.
 
Urpola77 sanoi:
Ohhoh
Ihan toimituksen valinta tuli tälleki, eli ei paljoa ainakaan häviä oneplussalle.
Napsauta laajentaaksesi...
Itse en ole ostanut mutta Virossa asuva kaveri on, puhutaan paljon illoittain whatsApp puheluita ja äänen laatu on todella heikko, häviää liki kuulumattomiin kun puhelin on vähänkään pois korvalta elikä mikrofoni etäämmällä suusta. Verokkina elikä verrattuna Lumia 950 puhelimen ääneen Nokia häviää joka suhteessa äänenlaadussa, muuten emme ole testailleet puhelinta. Eki
 
Nyt kun tätä Nokiaa on kuunneltu niin missään luurissa elämäni aikana en ole kuullut yhtä huonoa ääntä, tekeekö sen sitten se että oletuksena on tilaääni päällä vai onko mikki todella vahvistimineen niin huono? Vähän esimakua saa jo täällä kun on tuo Nokian 4k video, se liikenteen äänihän feidaa ihan sikana, kun näitä testataan niin miksi ei lainkaan testata mm kuuluvuutta heikossa kentässä ja puheäänen laatua, kaikkea muuta huuhaa sälää kyllä votvotaan. Puhelin on todella rasittava jos joutuu vähän väliä toteamaan vastapuolelle että hänen äänestään ei välillä saa mitään selvää, vai esiintyykö tämä ääni-ilmiö vain esim whatsapissa?
 
oh2eki sanoi:
Nyt kun tätä Nokiaa on kuunneltu niin missään luurissa elämäni aikana en ole kuullut yhtä huonoa ääntä, tekeekö sen sitten se että oletuksena on tilaääni päällä vai onko mikki todella vahvistimineen niin huono? Vähän esimakua saa jo täällä kun on tuo Nokian 4k video, se liikenteen äänihän feidaa ihan sikana, kun näitä testataan niin miksi ei lainkaan testata mm kuuluvuutta heikossa kentässä ja puheäänen laatua, kaikkea muuta huuhaa sälää kyllä votvotaan. Puhelin on todella rasittava jos joutuu vähän väliä toteamaan vastapuolelle että hänen äänestään ei välillä saa mitään selvää, vai esiintyykö tämä ääni-ilmiö vain esim whatsapissa?
Napsauta laajentaaksesi...
Mistä äänestä on nyt oikein kyse? Puhut sekä tallennetun videon että puheluiden äänenlaadusta, vaikka niiden kaappaamiseen käytetään osin eri mikrofoneja.

Itse en ainakaan havainnut Nokia 8:lla ongelmia niin puheluiden kuin tallennetun videonkaan äänenlaadun suhteen testijakson aikana. Whatsapp voi olla hyvin syynä - itse olen ainakin havainnut varsin vaihtelevaa äänenlaatua kyseisellä sovelluksella suoritetuissa puheluissa monella eri puhelimella. Jos tavallisten puheluiden äänessä havaitaan ongelmia testijaksolla, siitä kyllä mainitaan artikkelissa. Kuuluvuuden tieteelliseen testaamiseen tarvittaisiin laboratorio-olosuhteet, joita meillä ei valitettavasti ole käytettävissämme.
 
Se ihmeellinen feidaava ääni kuuluu ihan teidän 4k testivideon pätkässä ja ainakin whatsapissa ero esim Lumia 950 selkeään voimakkaaseen ääneen on niin selkeä että kuurokin jo hätkähtää moista laatua, siis todella huonoa Nokia 8:n kohdalla tai sitten vika on itse puhelimessa. Kamerasovelluksesta saa etu, surrount tai taka suunnasta tulevat äänet etusijalle, kaveri Virossa ei näitä oikein osaa laitella niin en pysty testaamaan itse kun ei moista luuria ole eikä tule (todella huonot vaikutelmat pelkästä äänenlaadusta)!
 
Viimeksi muokattu:
On tuo kyllä hieman ihmeellinen tuo ääni tuossa teidän UHD samplessa @Juha Kokkonen (se liikenne video)
En sitä aiemmin kuunnellut. Oliko tuossa se Ozo Audio hässäkkä käytössä ja oliko kuinka tuulista?
Onko Youtuben ääni samanlainen kuin alkuperäinen tiedosto eli sössikö Youtube tuossa jotain?
Kuulostaa melkein siltä niinkuin äänen muunnos olisi mennyt päin persettä.

Esim näissä ei ole mitään valitettavaa minun mielestä



Vähän tuulisempi

Ja aiheeseen liittyen tämä oli aika hyvä sample kans.
 
oh2eki sanoi:
Se ihmeellinen feidaava ääni kuuluu ihan teidän 4k testivideon pätkässä ja ainakin whatsapissa ero esim Lumia 950 selkeään voimakkaaseen ääneen on niin selkeä että kuurokin jo hätkähtää moista laatua, siis todella huonoa Nokia 8:n kohdalla tai sitten vika on itse puhelimessa. Kamerasovelluksesta saa etu, surrount tai taka suunnasta tulevat äänet etusijalle, kaveri Virossa ei näitä oikein osaa laitella niin en pysty testaamaan itse kun ei moista luuria ole eikä tule (todella huonot vaikutelmat pelkästä äänenlaadusta)!
Napsauta laajentaaksesi...
Multa löytyy sekä Nokia 8 että Lumia 950, millaisia skenaarioita ja softia näillä pitäisi nyt testata? Ainakaan puheluiden (oikeat puhelut, ei whatsapp-puhelut) suhteen ei ole yksikään tuttu valittanut äänestä mitään
 
Lagittaja sanoi:
On tuo kyllä hieman ihmeellinen tuo ääni tuossa teidän UHD samplessa @Juha Kokkonen (se liikenne video)
En sitä aiemmin kuunnellut. Oliko tuossa se Ozo Audio hässäkkä käytössä ja oliko kuinka tuulista?
Onko Youtuben ääni samanlainen kuin alkuperäinen tiedosto eli sössikö Youtube tuossa jotain?
Kuulostaa melkein siltä niinkuin äänen muunnos olisi mennyt päin persettä.
Napsauta laajentaaksesi...
Nyt vasta huomasin tuon kummallisen äänenlaadun tuossa ensimmäisessä 4K samplevideossa. Ei kyllä mitään hajua mistä se johtuu, muissa videoissa ei moista kuulu. Uppasin nyt tilalle toisen videon, jossa äänet normaalit.

Artikkeliin päivitetty myös akkutestien ja akun latausnopeuden kuvaajat:

nokia8-akkutestit.png

nokia8-latausnopeus.png
 
Viimeksi muokattu:
Virosta Suomeen ns oikea puhelu oli muuten ok, mutta äänenlaatu hiljaisenpuoleinen ja huono (verokkina taas Lumia 950), minkä äänenlaatu huippuluokkaa ja voimakas verrattuna Nokia 8 luuriin. En tiedä onko kaverin luurissa jotain vikaa, mutta parhaalla tahdollakaan sitä ei voi sanoa edes hyväksi. En ole Nokia luurien "vihaaja", mm Nokia lumia 930 oli aikansa huippuluuri, niitäkin ollut monen monet kappaleet vuosien saatossa. Näissä Venäjällä kuvatuissa videoissa ääni ihan ok ...
 
Urpola77 sanoi:
Ohhoh
Ihan toimituksen valinta tuli tälleki, eli ei paljoa ainakaan häviä oneplussalle.
Napsauta laajentaaksesi...
Edelleen kirjoitan Nokia 8 luurin ääniongelmasta lähinnä datapuolella, elikä mm whatsappissa, soitellaan kaverin kanssa ilta illan jälkeen, hän Virossa ja minä Hyvinkäällä. Hiljattain hän osti Lumia 950 luurin tilalle uutukaisen Nokia 8 luurin ja ääniongelmat alkoivat, jos suu on etäämmällä enempi kuin 10-15cm puhelimen mikkistä, puheesta ei saa juurikaan enää selkoa, se hiljenee aivan tolkuttomasti. Toinen on semmoinen äänen feidaaminen, elikä hetkenaikaa suht ok mutta sitten hiljenee tai puuroutuu ja taas normalisoituu, kaverilla 50mb:n nettiyhteys. Tavallisissa puheluissa emme ole moista huomanneet, mutta senkin laatu on huono ja vaisu. En tiedä onko tämä joku yksittäistapaus, mutta täältä poistetulla liikennevideolla oli samaa ilmiötä huomattavissa lievemmässä määrin. Eki (n30 vuotta audio-hifi harrastaja), enkä vastaavaa muista niissä kymmenissä älypuhelimissa joita olen omistanut.!
 
Lienee kiiltävä sininen 8 ollut haastava kuvattava tai sitten kameran/valotusolosuhteiden säätöjä olisi joutunut rukkaamaan, puhelin kun näyttää kaikissa kuvissa pikimustalta, ja ainoastaan antenniraita näkyy sinisenä.
 
Keksiikö tai tietääkö kukaan millä whatsaappia pystyy soitonaikana tallentamaan, nämä puhelun tallentimet eivät toimi whatsappila. Olisin antanut esimerkkiä kuinka onneton Nokia 8 on kyseiselä puolella, mitään ongelmia ei esiinny normaalilla puhelulla, ainoastaan whatsappila.
 
oh2eki sanoi:
Keksiikö tai tietääkö kukaan millä whatsaappia pystyy soitonaikana tallentamaan, nämä puhelun tallentimet eivät toimi whatsappila. Olisin antanut esimerkkiä kuinka onneton Nokia 8 on kyseiselä puolella, mitään ongelmia ei esiinny normaalilla puhelulla, ainoastaan whatsappila.
Napsauta laajentaaksesi...
Tuohan on tavallaan VoIP puhelua jotenka ei välttämättä vielä millään. Nokian syy se taas ei ole.
 
piisisenjorma sanoi:
Lienee kiiltävä sininen 8 ollut haastava kuvattava tai sitten kameran/valotusolosuhteiden säätöjä olisi joutunut rukkaamaan, puhelin kun näyttää kaikissa kuvissa pikimustalta, ja ainoastaan antenniraita näkyy sinisenä.
Napsauta laajentaaksesi...
Kyllä, varsin hankala kuvattava oli kyseinen värisävy. Toki voi näytön säädöistäkin hieman riippua, omilla laitteillani sävy näyttää kuvissa tumman siniseltä.
 
http://mobiili.fi/2017/09/15/digipaulin-videolla-syynissa-nokia-8-ja-sen-vau-efekti/

Aivan hirveä äänen feidaaaminen, kukaan ei kiinnitä huomiota???
 
oh2eki sanoi:
DigiPaulin videolla: Syynissä Nokia 8 ja sen vau-efekti

Aivan hirveä äänen feidaaaminen, kukaan ei kiinnitä huomiota???
Napsauta laajentaaksesi...
Jos nyt tarkoitat tuota kaksoisvideossa esiintyvää äänen kihinää, niin moista ei ainakaan oman Nokia 8:n videoilla yleisesti kuulu. Se aiemmin artikkelissa samplenakin ollut New Yorkin videopätkä oli ainoa, jossa moista oli havaittavissa. Lieneekö sitten jonkinlainen bugi kyseessä, sitä en tiedä.

Asiasta kannattanee jatkaa keskustelua mobiiliosaston Nokia 8 -thriidissä, josta löytyy varmasti enemmän Nokia 8 -käyttäjiä: Nokia 8
 
Viimeksi muokattu:
oh2eki sanoi:
DigiPaulin videolla: Syynissä Nokia 8 ja sen vau-efekti

Aivan hirveä äänen feidaaaminen, kukaan ei kiinnitä huomiota???
Napsauta laajentaaksesi...

Mulla on ollut samankaltaista ongelmaa, kävi huollossakin jossa vaihdettiin mikrofoni ja näyttö eikä se auttanut, joten meni uudestaan huoltoon. Ei kuulemma mitään vikaa. WhatsApp-puhelut toimii itellä normaalisti, mutta normaaleja puheluja soittaessa ääni on täyttä kohinaa ja täytyy puhua todella kovaa, että vastaanottaja kuulee mitään (Toimii niin kuin käänteinen kohinasalpa). Kun kaiuttimen kytkee päälle, äänenlaatu on normaali ja kuuluu todella hyvin. SIM-korttia epäiltiin ongelmaksi, mutta miten sitten kaiutin päällä toimii normaalisti ja muilla puhelimilla ei ole ongelmaa (OnePlus 3 ja Lumia 830)

Tekis mieli heittää koko romu seinään..
 
Juha Kokkonen sanoi:
Joskus olen muistaakseni joltain valmistajalta kuullut, että Euroopan markkinoilla tuo FM-radio ei ole kuluttajatutkimusten mukaan erityisen kaivattu ominaisuus high-end-luureissa. Sitä en toki ymmärrä, miksei sitä voisi lisätä ominaisuuksiin, jos kerran rauta sitä kuitenkin tukee.
Napsauta laajentaaksesi...
Tuolle olisi oikeaa käyttöä hätätilanteissa, joissa sähköt menee veks. Luin juuri viranomaisen varautumisohjeen näihin ja siinä suositeltiin patterikäyttöistä radiota. Matkapuhelinverkon tukiasemat kestää jonkun tunnin katkon, mutta sen jälkeen ainoa tapa saada viranomaisohjeita on FM radio pattereilla.
 
Onkohan @Juha Kokkonen taikka muilla tietoa, koska tuota paranneltua Nokia Pro Camera appia olisi odotettavissa tähän luuriin? Onko jotain hyvää artikkelia taikka videota osoittaa, mistä näkee mihin se pystyy?
 
Mites, saako tällä puhelimella valittua eri verkoista taajuuksia? Esim. 3G:ssä 900MHz, 4G:ssä esim. 800MHz tai 1800MHz?
 
kurkimies sanoi:
Ollut parinkin Samsungin puhelinta, jossa tuo onnistuu täysin
Napsauta laajentaaksesi...
Ok, no eipä ole koskaan ollut moiselle tarvetta niin ei ole tullut kiinnitettyä erityisemmin huomiota. Tästä parista pöydällä olleesta puhelimesta (OP6, Galaxy S9+ ja Xperia XZ2) tsekkasin, eikä myöskään löytynyt.
 
Juha Kokkonen sanoi:
Ok, no eipä ole koskaan ollut moiselle tarvetta niin ei ole tullut kiinnitettyä erityisemmin huomiota. Tästä parista pöydällä olleesta puhelimesta (OP6, Galaxy S9+ ja Xperia XZ2) tsekkasin, eikä myöskään löytynyt.
Napsauta laajentaaksesi...

Onhan tässä taas se, että ollaan heikossa kentässä, niin puhelin saattaa heittää koko aika 2g/3g/4g verkossa. Tai esim. halutaan nauhoittaa Cellmapperissa pelkästään esim. 4G:tä ja tämä ei ainakaan enään OP3T:llä android 8-versiolla tai sitten halutaan puhelin pelkästään 4G verkossa VoLTE takia. Tuossa Samsukäng Galaxy S5 Neon taajuuslukosta kuvaa

Ainakin Samsungissa saa koodilla *#2683662# ja 2/1/1/2/1/4
Screenshot_20180529-215743.png
Screenshot_20180529-215807.png
Screenshot_20180529-215816.png
 
Viimeksi muokattu:
kurkimies sanoi:
Onhan tässä taas se, että ollaan heikossa kentässä, niin puhelin saattaa heittää koko aika 2g/3g/4g verkossa. Tai esim. halutaan nauhoittaa Cellmapperissa pelkästään esim. 4G:tä ja tämä ei ainakaan onnistu Galaxy S5 Neossa tai sitten halutaan puhelin pelkästään 4G verkossa VoLTE takia.

Ainakin Samsungissa saa koodilla *#2683662# ja 2/1/1/2/1/4
Screenshot_20180529-215743.png
Screenshot_20180529-215807.png
Screenshot_20180529-215816.png
Napsauta laajentaaksesi...
Nojuu, jos puhutaan jostain huolto-/salavalikoista, niin on hyvin mahdollista että tuollainen löytyy, mutta ainakaan itselläni ei ole tiedossa millä koodilla tuollaisen saa auki. En sitä kiellä, etteikö jossain tilanteissa taajuuden manuaalivalinnasta saattaisi toki olla hyötyä, mutta aika niche-asiasta on kuitenkin kyse ja vielä harvemmat käyttäjät tuollaista osaavat hyödyntää.
 
Juha Kokkonen sanoi:
Nojuu, jos puhutaan jostain huolto-/salavalikoista, niin on hyvin mahdollista että tuollainen löytyy, mutta ainakaan itselläni ei ole tiedossa millä koodilla tuollaisen saa auki. En sitä kiellä, etteikö jossain tilanteissa taajuuden manuaalivalinnasta saattaisi toki olla hyötyä, mutta aika niche-asiasta on kuitenkin kyse ja vielä harvemmat käyttäjät tuollaista osaavat hyödyntää.
Napsauta laajentaaksesi...

Ja tuli tuossa huomattua vähän pidemmällä junamatkalla eli Helsingistä Ouluun, että kuinka paljon 4G pätki loppujen lopuksi ja pari matkustajaa valitteli matkan aikana, että puhelut eivät kuulu.

Tässä tilanteessa siitä taajuuslukosta saattaa olla apuja eli lukitaan pelkästään GSM 900-alueelle, niin pitäisi toimia aika hyvin.

Kyllähän nuo liittyy Nokia 8 kuin mihin tahansa matkapuhelimeenm
 
Menivät vaan turhan nopsaan... no ostin sitten 7+ 263€. Ei kai paha sekään.
 
Oletkin sieltä suunnalta, niin tiedät miten toimia ongelmien sattuessa.
Kielitaidottoman ei tuolta kannata ostaa.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
264 090
Viestejä
4 575 061
Jäsenet
75 357
Uusin jäsen
TeppoTapani

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom