Testissä Intel Core Ultra 9 285K (Arrow Lake-S)

[swttii]

Kyllä tulee, nyt ollaan Intelillä vähän samassa tilanteessa kuin AMD oli Zen 1:n kanssa. Hyötyohjelmissa kulkee, mutta peleissä ollaan perässä ja vs X3D pahasti. Tämä Foveros-siirtymä oli kuitenkin pakko tehdä kun monoliittisella piirillä Intelin omat valmistusprosessit kusseet aivan täysin ja TSMC porskuttaa ja AMD saanut chiplet-rakenteensa hyvälle mallille.

Mutta eikös silloin AMD kilpaillut hinnalla, nyt taas Intel ei tarjoa halvempaa tuotetta?

 

[Sampsa]

Mutta eikös silloin AMD kilpaillut hinnalla, nyt taas Intel ei tarjoa halvempaa tuotetta?

9950X julkaisuhinta oli 2kk sitten 740€, mutta AMD tiputti hinnan 1,5 viikkoa sitten kilpaillakseen paremmin. Zen julkaisun yhteydessä Intel ei reagoinut hintoihin:

AMD Ryzen 9 9950X - Hintaseuranta | Hinta.fi

Katso tuotteen tilastot ja hintakehitys. Ominaisuudet: Ytimiä: 16, Socket AM5, Boxed. AMD Ryzen 9 9950X.

hinta.fi

 

[Pakastu]

Milloinkohan intel lopettaa desktop E coret ja mitä lie turhaa AI paskaa siellä.
Yksikään pc pelaaja ei tarvitse kumpaakaan prossussa.

 

[FoCsU]

9950X julkaisuhinta oli 2kk sitten 740€, mutta AMD tiputti hinnan 1,5 viikkoa sitten kilpaillakseen paremmin. Zen julkaisun yhteydessä Intel ei reagoinut hintoihin:

AMD Ryzen 9 9950X - Hintaseuranta | Hinta.fi

Katso tuotteen tilastot ja hintakehitys. Ominaisuudet: Ytimiä: 16, Socket AM5, Boxed. AMD Ryzen 9 9950X.

hinta.fi

Oma MuTu veikkaus on että tuo 9950X3D tulee asettumaan tuonne 700-800€ välimaastoon jolloin 9950X:n on hyvä ehkä siksikin olla halvempi.
Tuo 639€ hintalappu osuu muutoinkin mielestäni paremmin tuolle prosulle. (vrt. Inteliin)

 

[Recreational use]

Periaatteessa amd voi hinnoitella x3d miten vaan. Intelillä tulee seuraava "vastaisku" vasta kahden vuoden päästä.

 

[Nerkoon]

Kyllä tulee, nyt ollaan Intelillä vähän samassa tilanteessa kuin AMD oli Zen 1:n kanssa. Hyötyohjelmissa kulkee, mutta peleissä ollaan perässä ja vs X3D pahasti. Tämä Foveros-siirtymä oli kuitenkin pakko tehdä kun monoliittisella piirillä Intelin omat valmistusprosessit kusseet aivan täysin ja TSMC porskuttaa ja AMD saanut chiplet-rakenteensa hyvälle mallille.

Kun muistelee miten Intel nauroi AMD "liimatuille" piireille aikoinaan...

 

[FoCsU]

Periaatteessa amd voi hinnoitella x3d miten vaan. Intelillä tulee seuraava "vastaisku" vasta kahden vuoden päästä.

Juu periaatteessa toki näin on. Toivon toki etteivät tee Nvidiaa ja nosta järjettömiä

 

[tumbbi]

Hieman jäi hämmentämään tuo muistiohjaimen 1:2 eli Gear 2 tila. Onko tämä siis oikeasti 1:1 (Gear 1) tila, jossa muistit ja muistiohjain toimivat samalla nopeudella vai 1:2 tila, jossa muistiohjain toimii puolella nopeudella? Jos ensimmäinen, niin en käsitä mitä Intel on lähtenyt sekoilemaan nimeämisen kanssa. Jos taas jälkimmäinen, niin ei ihme että latenssit kasvaa.

Edit: Lisättäköön vielä, että katsoin kyllä CPU-Z:n kuvankaappauksen, joka väittää muistiohjaimen kellotaajuudeksi 4100 MHz eli sen mukaan olisi 1:1 tilasta kyse. Lähinnä tämä nimeäminen hämmentää, kun ei oikein täsmää aiemmin olleiden käytäntöjen kanssa.

 

[Recreational use]

Juu periaatteessa toki näin on. Toivon toki etteivät tee Nvidiaa ja nosta järjettömiä

Niin tuskin ne vielä tähän geniin nostaa mutta jos inteli jatkaa laahaamista niin varmasti publicly traded company tekee päätehtävänsä.

 

[rushi]

Hieman jäi hämmentämään tuo muistiohjaimen 1:2 eli Gear 2 tila. Onko tämä siis oikeasti 1:1 (Gear 1) tila, jossa muistit ja muistiohjain toimivat samalla nopeudella vai 1:2 tila, jossa muistiohjain toimii puolella nopeudella? Jos ensimmäinen, niin en käsitä mitä Intel on lähtenyt sekoilemaan nimeämisen kanssa. Jos taas jälkimmäinen, niin ei ihme että latenssit kasvaa.

Edit: Lisättäköön vielä, että katsoin kyllä CPU-Z:n kuvankaappauksen, joka väittää muistiohjaimen kellotaajuudeksi 4100 MHz eli sen mukaan olisi 1:1 tilasta kyse. Lähinnä tämä nimeäminen hämmentää, kun ei oikein täsmää aiemmin olleiden käytäntöjen kanssa.

No ei tuo järkyttävä latenssi pelkästään tuosta muistiohjaimen 2:1 tilasta johtune - Mulla on 7800X3D:n kanssa muistiohjain 2:1 ja muistit 8000, tarttenu kun "XMP"-profiili sekä AMD:n Nitro (parempi/pidempi muistien treenaus) käyttöön, niin AIDA64 latenssi alle 60ns.
Kyllä tuossa kokonaisuudessa joku muu mättää ja pahasti, mut BIOSitkin nyt on aivan raakileita vielä joten turha tuomita parin ekan päivän jälkeen täydeksi sudeksi.

 

[pagus]

Kyllä tulee, nyt ollaan Intelillä vähän samassa tilanteessa kuin AMD oli Zen 1:n kanssa. Hyötyohjelmissa kulkee, mutta peleissä ollaan perässä ja vs X3D pahasti. Tämä Foveros-siirtymä oli kuitenkin pakko tehdä kun monoliittisella piirillä Intelin omat valmistusprosessit kusseet aivan täysin ja TSMC porskuttaa ja AMD saanut chiplet-rakenteensa hyvälle mallille.

Samaa mieltä että tässä on Zen 1-samankaltaisuutta. Se ero kyllä AMD:n hyväksi oli jo silloin, että investoimalla AM4-alustaan sait aivan uskomattoman pitkäkäisen alustan, esim. Asus ROG Corsshair VI HERO-emolevy tuki ensimmäisistä 1000-sarjan (esim. 1700X vuodelta 2017) prosessoreista jopa 5800X3D asti (julkaisu keväällä 2022).

Tämä on yksi pääsyy miksi itse olen pysytellyt AMD:n leirissä, ~15 min ja uusi prosessori asennettu, vanhan voi myydä yleensä 50-70% hankintahinnasta eli prosessorin "käyttökustannukset" per kk jäävät 10-15€/kk pintaan.

 

[Pakastu]

Ainakin yhdellä sivustolla intelillä menee lujaa.

 

[IntelShill]

Milloinkohan intel lopettaa desktop E coret ja mitä lie turhaa AI paskaa siellä.
Yksikään pc pelaaja ei tarvitse kumpaakaan prossussa.

Tällä kehityksellä joskus P-coret lähtevät helvettiin tarpeettomina, kun E-coreilla tulee riittävä IPC ja kellot

 

[Hannibal]

Ilmeisesti Intelillä oli/on tulossa e-coreton tiiliperusteinen CPU. Ei ole vain tietoa kuoppasivatko sen, vai tuleeko se seuraavassa sukupolvessa.
Mutta pari sukupolvea Intelilläkin menee siihen, että saavat tiilipohjaisen arktehtuurin pullonkaulat tilkittyä, ihan niinkuin AMDkin.
Ja Inteliä oli jossain vaiheessa pakko siirtyä tiiliin monoliittisista, ainakin malliston yläpään osalta. He tekivät siirtymisen nyt. Pari generaatiota kehitystyötä ja sitten tiiliversiot piekseee 14xxx sarjan myös peleissä.
Yksiaskel taakse, että päästäisiin monta askelta eteenpäin. AMDlla on etulyönti vielä ainakin tämän sukupolven verran. Ei haitta, sillä Intel edelleenkin on isompi firma ja tarvitaan hyväkuntoista AMDtä jos ja kun Intel saa omat tiilensä lentämään.

 

[KVahlman]

Mitä helv?? Totta kai intelin "uusinta ja kovinta tykkiä" verrataan olemassa oleviin kilpailijan malleihin. Mitä väliä sillä on löytyykö intelinltä ~100MB kakulla olevaa cpu:ta vai ei, oma on häpeänsä jos sellaista ei haluta julkaista. Tai mitä väliä sillä on jos 7xxx X3D on peleissä parempi kuin 9xxx. Sama se oli 5xxx X3D ja 7xxxx.

No sitä helvettiä että jos vaimo ostaa uuden auton eikä siinäkään ole koukkua niin on aika selvää että minun xc60 kuljettaa enempi tavaraa kun perässä kulkee kärri.

Samaan tapaan tiedän jo nyt että kun Intel julkasee seuraavan prossun eikä siinäkään ole ylimääräistä kakkua niin 9800X3D tulee olemaan sitä nopeampi pelikäytössä. Saa bookmarkata ja tarkistaa myöhemmin.

Pointti siis oli että kyllähän sen tiesi jo etukäteen ettei kakkuprossuja ohiteta yhden genin aikana ilman kakkua ja siksi vertaus on vähän "epäreilu", ei toki vaikuta siihen mikä prossu pelaajan kannattaa ostaa eikä siihen että eihän tässä artikkelin prossussa ole oikein muutakaan hyvää.

 

[TumeTuomikoski]

Kiitos Sampsa artikkelista. Tieto Intelin panostus virrankulutukseen ja alhaiseen lämmöntuotantoon kasvihuoneilmiön pahentuessa ja kokoaikaiselle pörssisähkö Ulla Taalasmaalle, riittää hyvin vannoutuneelle Intelin fanille. Turha 700fps cs2 pelaillu ei enään ole se juttu sauna huoneessa.

 

[Timo 2]

vannoutuneelle intelin fanille

Firman fanittamisessa ei ole mitään järkeä, varsinkaan kun ottaa huomioon kaikki firman aiemmat perseilyt.

Turha 700fps cs2 pelaillu ei enään ole se juttu sauna huoneessa.

Siksi kannattaakin laittaa 7800x3d tai tuleva 9800x3d prossuksi. Ai niin, eihän se ole vaihtoehto, mielummin maksat fanituksesi takia enemmän hitammasta prossusta, joka tuottaa enemmän lämpöä.

 

[TumeTuomikoski]

Firman fanittamisessa ei ole mitään järkeä, varsinkaan kun ottaa huomioon kaikki firman aiemmat perseilyt.



Siksi kannattaakin laittaa 7800x3d tai tuleva 9800x3d prossuksi. Ai niin, eihän se ole vaihtoehto, mielummin maksat fanituksesi takia enemmän hitammasta prossusta, joka tuottaa enemmän lämpöä.

Uskallan fanittaa firmaa jolla on pokkaa tuua markkinoille uutena huonompaa tavaraa vanhemman tilalle.
Edit: Jos nyt ooteltas kunnollisia bios ja windows päivityksiä.

 

[JiiPee]

Virrankulutus hieman sekava kun käyttävät myös 24pin virtoja eli mittaus vaatii hieman erilaisen virityksen mutta kuitenkin oikean suuntaa lopulta menty.

Jos nyt oikein ymmärsin niin ainoastaan Asus sekoilee moista, ei muut emo valmistajat.

Kiva tuo hyötyohjelmasuorituskyky, mutta 7800X3D jatkaa näköjään edelleen ykköspaikalla, kun verrataan pelisuorituskykyä. 9000X3D:t vain parantavat AMD:n etumatkaa.

Tämä nyt oli tiedossa jo viikkoja sitten tai milloin se Intel nyt jotain suorituskyky juttuja kertoilikaan. Nehän sillon sanoivat että olisi pelisuorituskyky pitkälti sama kuin 14900K:n kanssa, joka sekin on ehkä hiukan venytetty totuus mutta siis rysenistä eivät maininneet mitään joka oli selvä merkki siitä että eivät pärjää.

Samaa mieltä että tässä on Zen 1-samankaltaisuutta. Se ero kyllä AMD:n hyväksi oli jo silloin, että investoimalla AM4-alustaan sait aivan uskomattoman pitkäkäisen alustan, esim. Asus ROG Corsshair VI HERO-emolevy tuki ensimmäisistä 1000-sarjan (esim. 1700X vuodelta 2017) prosessoreista jopa 5800X3D asti (julkaisu keväällä 2022).

Toi emo muuten sai ihan hetki sitten bios päivityksen. Ollu aivan loisto ostos kyllä.

Uskallan fanittaa firmaa jolla on pokkaa tuua markkinoille uutena huonompaa tavaraa vanhemman tilalle.
Edit: Jos nyt ooteltas kunnollisia bios ja windows päivityksiä.

Tuossa nyt ei ole mitään fanitettavaa kun toi temppu olis pitäny tehdä jo aikapäiviä sitten eli silloin kun 14nm+++++++++++ sekoilu oli kovimmillaan. Millään ei oltu valmiita luopumaan kruunusta vaan ajettiin laivaa vaan tiukemmin karille.
Niitä karille ajon hedelmiä korjataan nyt ja se touhu jatkuu todennäköisesti vielä vuosia.

 

[alfauros]

Ei haitta, sillä Intel edelleenkin on isompi firma ja tarvitaan hyväkuntoista AMDtä jos ja kun Intel saa omat tiilensä lentämään.

Liikevaihdoltaan isompi, mutta markkina-arvoltaan AMD vastaa tällä hetkellä noin 2.5 inteliä.

 

[Nerkoon]

Uskallan fanittaa firmaa jolla on pokkaa tuua markkinoille uutena huonompaa tavaraa vanhemman tilalle.
Edit: Jos nyt ooteltas kunnollisia bios ja windows päivityksiä.

Ei se ole pokasta kiinni vaan siitä, että jotain on pakko julkaista ja muutakaan ei ole saatavilla. Epätoivon sanelema ratkaisu jonka toivotaan saavan fanit ostotuulelle

 

[Kovaluu]

Selkeästi onnistuivat tavoitteessa

 

[Hellsinki]

Selkeästi onnistuivat tavoitteessa

Tuoda kalliimpi, hitaampi ja uudempi markkinoille?

 

[Emeron]

Tuoda kalliimpi, hitaampi ja uudempi markkinoille?

Saada kaikki AMD fani pojat foorumeille huuteleen?

 

[IHS]

Ainakin yhdellä sivustolla intelillä menee lujaa.

Tämä roskasivusto on sellainen trollitehdas, että oikein ihmetyttää miten vuodesta toiseen ihmiset lankeavat tähän. Osa porukasta on vain tietämättömiä ja testituloksia kun hakee niin google on tätä heti ensimmäisenä tyrkyttämässä. Haaveilen päivästä jolloin tämä lakkautetaan.

 

[Nerkoon]

Saada kaikki AMD fani pojat foorumeille huuteleen?

Molempien valmistajien tuotteita on itsellä ollut, mutta en näe tällä hetkellä mitään järkevää syytä ostaa Intel pohjaista konetta

 

[masax]

Hyvin kyllä kulkee kaikkien säikeiden rasituksessa mutta peleissä ei jää kauheasti kehumisen varaa. Oliko näissä nyt sitten ring bussin kellot ihan minimit vai mikä tuota pelien suorituskykyä selittää?

Eiköhän selitys ole eniten e-corejen parannus aikaisempaan, joka tuo buustia cinebencheihin. Pelit kun taas käyttää pelkkiä p-coreja, niin sillä puolella ei niin kehitystä.