Testissä AMD Ryzen 9 3950X

[TeeDee]

Hieno artikkeli kyllä. Ei tarvitse muualta lukea mitään, kun tässä oli kaikki.

Just näin, menee miten pitääkin mennä. Hatun nosto.

 

[Kapteeni_kuolio]

Upea prossu, se on joko tämä tai tuo uusi threadripperi joka löytää jouluna tiensä striimikoneen sisuksiin

 

[d0m1n4t0r]

RIP 9900KS. Noiden tulosten perusteella AMD on tämän hetken kuningas. Tuo 3950X tosin on turhan kallis pelikoneeseen, mutta 3900X ei.

Juu RIP paras prosessori peleissä, aivan. Järki käteen nyt näihin lausahduksiin taas.

 

[Nerkoon]

Juu RIP paras prosessori peleissä, aivan. Järki käteen nyt näihin lausahduksiin taas.

Mutta siinähän se järki juuri on: Erot useimmissa peleissä olemattomia ja jos teet sen pelaamisen lisäksi mitään muuta sillä koneella, niin 9900KS jää kuin tikku paskaan

 

[FlyingAntero]

AMD ei takaa näitä "up to X GHz" boost-taajuuksia, vaan saavutettava taajuus on riippuvainen kuormasta, lämpötilasta, emolevystä, virransyötöstä jne...

Lisäksi Ryzenin ytimet eivät toimi millään vakiotaajuuksilla, toisin kuin Intelillä, vaan vaihtavat dynaamisesti taajuuksia jopa satoja kertoja yhden sekunnin aikana. Niinpä monitorointiohjelmasta yhden ytimen taajuuden tuijottaminen on mielestäni turhaa, koska monitorointi ohjelmaa kertoo vain hetkellisiä arvoja, esimerksi vain kerran sekunnissa.

AMD ei tosin käyttänyt vielä elokuussa "up to" termiä vaan kellotaajuus oli ilmoitettu vain termillä "MAX boost" yrityksen verkkosivuilla. Jossain vaiheessa sinne ilmestyi myös tarkempi kuvaus (alla) mutta se poistettiin myöhemmin.

Spoileri: Kuvaus

Alussa oli todella epäselvää, mitä turbotaajuuksilla tarkoitetaan. Nyt AMD on sentään vähän avannut boost-taajuuksien toimintaa. Edelleen on kuitenki sääli, että ilmoitettuja "up to" taajuuksia ei käytännössä saavuteta. 3950X:nkin kohdalla kaikkoaa ne ostajat, jotka odottivat aavistuksen korkeampia kellotaajuuksia yhden ytimen rasituksessa verrattuna muihin edullisempiin Zen 2 prosessoreihin. Nyt ainoa hyöty on vain lisäytimet. Tämä näkyy esimerkiksi muutamassa pelitestissä, jossa 3900X on 3950X prosessoria edellä.

 

[Marti77]

Ulkomaisten testien perustella sähkönkulutus on sama mikä 3900x mallissa tietysti on pieniä heittoja yksilöiden välissä ja maksimi kellot ovat 4,4Ghz mutta virrankulutus nousee tuntuvasti.
Myös lämpötilatestit ovat samankaltaiset mitä tässä artikkelissa.
Ainakin Hardware unboxed tulee testamaan varman ensi viikolla 3950X B450 emolevyn kanssa.

 

[JuusoX]

Loistavaa, että otitte mukaan shakkitestin! Pyöritän shakkohjelmia 1. sukupolven 1950X:llä ja uusia Threadrippereita odotetaan vesi kielellä.

 

[Kaotik]

Tulispa die-shrink tuosta X570 (todennäköisesti kokonaan uudella nimellä), jos pääsisi noista piirisarjatuulettimista eroon. Taitaa vaan olla TSMC 7nm niin täyteen bookattu, että AMD:n kannattaa teetättää kaikki mitä vaan pystyy GloFon vanhemmilla prosesseilla.

Ei se nytkään kuluta niin paljoa että piirisarjatuuletinta oikeasti tarvittaisiin, alle 15W maksimikulutukset

 

[hkultala]

Tulispa die-shrink tuosta X570 (todennäköisesti kokonaan uudella nimellä), jos pääsisi noista piirisarjatuulettimista eroon. Taitaa vaan olla TSMC 7nm niin täyteen bookattu, että AMD:n kannattaa teetättää kaikki mitä vaan pystyy GloFon vanhemmilla prosesseilla.

Tulisi nyt ensin edes versio joka ei sisältäisi kahta käyttämätöntä muistiohjainta, paria käyttämätöntä IFoP-linkkiä, aivan liian järeitä näitä yhdistäviä piirin sisäisiä väyliä jne.

Ja piiri, jonka efektiivinen tehtävä on lähinnä vaan sillata pci-expressiä ja sisältää pari SATA- ja USB-väylää ei muutenkaan hyödy hirveän paljoa uudemmasta valmistustekniikasta. Se sähkö mikä menee niihin ulkoisten väylien ajamiseen menisi ihan yhtä lailla uudemmallakin prosessilla, ja se logiikan (jonka sähkönkulutus pienenee selvästi valmistusprosessin mukana) osuus jää noissa melko pieneksi.

 

[atk]

BOOM! huhu. Aika tiukkaa tavaraa kun vielä tarkastelee tehoja ja lämpöjä, jotka osoittavat hyötysuhteen olevan todella korkealla. En ihmettele että jouduttiin lykkäämään launchia, että hyviä piirejä saatiin riittävästi uunista ulos.

 

[d0m1n4t0r]

Mutta siinähän se järki juuri on: Erot useimmissa peleissä olemattomia ja jos teet sen pelaamisen lisäksi mitään muuta sillä koneella, niin 9900KS jää kuin tikku paskaan

Jep, kaikkihan sitä Blenderiä huvikseen ajelevatkin pelikoneillaan.

 

[Kaotik]

Jep, kaikkihan sitä Blenderiä huvikseen ajelevatkin pelikoneillaan.

Ei tietenkään huvikseen, mutta esimerkiksi ylläpitääkseen mallinnustaitojaan tai kehittääkseen niitä. Useimmilla ei ole joka sormelle ja käyttötarkoitukselle erillistä konetta.

 

[xarot]

Threadripperit tulee antamaan Intelille kunnolla kyytiä, kun heiltä ei löydy mitään vastaavaa tuotetta.

28-core Xeon W-3175X nähtävästi löytyisi halvimmillaan 3300€ hinnalla varustettuna ja siihen vielä 500-700€ emolevy päälle.

Itseasiassa käsittääkseni tuota W-3175X -prosessoria tukee ainoastaan Asus Dominus Extreme (ei missään enää myynnissä, hinta oli Jimmsissä jotain 1800€), Gigabyte C621 Aorus Xtreme (1800-2000€) tai julkaisematon EVGA SR-3. Aivan tolkuton hinta pelkästään emolevystä.

 

[hsalonen]

Ei tietenkään huvikseen, mutta esimerkiksi ylläpitääkseen mallinnustaitojaan tai kehittääkseen niitä. Useimmilla ei ole joka sormelle ja käyttötarkoitukselle erillistä konetta.

Minulla oli Intel-pelikone ja AMD-tehokone (myös muita sormia löytyy). Tein ne raskaat käytöt 8-ytimisellä AMD:llä ja pelailin 6-ytimisellä (6c/12t) Intelillä.

Nyt myin Intel-pelikoneen ja pelailen AMD:n 3600X:llä. Se on ihan yhtä nopea kuin entinen Intel, jonka suorituskyky otti aina välillä hittiä, kun tuli Zombieload ja pari MDS-varianttia. Lisäksi jos huhutut konsoliportit ryhtyy vaatimaan lisää ytimiä, saa halvalla päivitettyä. Intelistä se 6-ydin oli paras mitä järkirahalla siihen sai - ja ainoa päivitys on ylihinnoiteltu i9-9900K (joka olisi muuten mennyt siihen emolevylle).

AMD on ihan yhtä nopea ja mitä sitä kiistelemään. Tai no kellotuksella Intelistä lähtee enemmän (tai KS-mallilla), mutta sitten budjetti on jo karannut taivaisiin ja se on vain pelisuorituskykyä.

--

Pieniä alkukipuja oli toki ja säätämistä viikon ajan, mutta nyt AMD toimii hyvin. Intelillä oli säätö sitä, että valitsi BIOS:ista XMP-profiilin ja kaikki vaan toimi.

 

[sushukka]

Minulla oli Intel-pelikone ja AMD-tehokone (myös muita sormia löytyy). Tein ne raskaat käytöt 8-ytimisellä AMD:llä ja pelailin 6-ytimisellä (6c/12t) Intelillä.

Nyt myin Intel-pelikoneen ja pelailen AMD:n 3600X:llä. Se on ihan yhtä nopea kuin entinen Intel, jonka suorituskyky otti aina välillä hittiä, kun tuli Zombieload ja pari MDS-varianttia. Lisäksi jos huhutut konsoliportit ryhtyy vaatimaan lisää ytimiä, saa halvalla päivitettyä. Intelistä se 6-ydin oli paras mitä järkirahalla siihen sai - ja ainoa päivitys on ylihinnoiteltu i9-9900K (joka olisi muuten mennyt siihen emolevylle).

AMD on ihan yhtä nopea ja mitä sitä kiistelemään. Tai no kellotuksella Intelistä lähtee enemmän (tai KS-mallilla), mutta sitten budjetti on jo karannut taivaisiin ja se on vain pelisuorituskykyä.

--

Pieniä alkukipuja oli toki ja säätämistä viikon ajan, mutta nyt AMD toimii hyvin. Intelillä oli säätö sitä, että valitsi BIOS:ista XMP-profiilin ja kaikki vaan toimi.

Mitä säätöjä sinulla oikein oli? Olen nyt alkanut kysymään tätä kun itse en tahdo keksiä mistä säädöistä ihmiset puhuu. Itse heitin tuon 3700X:n vanhan 1700X:n tilalle B350-lankkuun ja se säätö oli siinä. Biosin toki ensin päivitin. XMP-profiili toimii 3200MHz CL14-muisteille ongelmitta. Katsoin että tuo B350 tukee vielä PBO:takin. Pari kuukauttako tuo nyt on koneessa ollut eikä ole tarvinnut säätää mitään. Muutamalla kaverilla myös nyt vuoden sisään hankitut Ryzen-koneet, eikä sielläkään mitään säätöä alkuasennuksen jälkeen ole ollut.

Sen kyllä allekirjoitan että nämä AMD:n uudet desktop-variantit piristävästi rikkoo Intelin luomia keinotekoisia segmenttejä näyttämällä että se pätevä työasemaprossu voi olla myös hyvä peliprossu. Paljon helpompaa se on ylläpitää yhtä konetta kuin kahta.

 

[Lepakomäyrä]

Hieman riippuu millä peleillä lähdetään eroja testaamaan kun osassa ne erot saattavat hieman venyä.
Kellotuksesta ilmeisesti merkittävääkin hyötyä.

Oletuksena tietenkin että joku sitten pelaa näitä pelejä tälläisillä prossuilla 1080P käyttäen.

 

[Kuro]

Herran jestas, lopettakaa AMD! Eihän Intelistä ole enää mitään jäljellä

 

[Taneli-]

Mitä säätöjä sinulla oikein oli? Olen nyt alkanut kysymään tätä kun itse en tahdo keksiä mistä säädöistä ihmiset puhuu. Itse heitin tuon 3700X:n vanhan 1700X:n tilalle B350-lankkuun ja se säätö oli siinä. Biosin toki ensin päivitin. XMP-profiili toimii 3200MHz CL14-muisteille ongelmitta. Katsoin että tuo B350 tukee vielä PBO:takin. Pari kuukauttako tuo nyt on koneessa ollut eikä ole tarvinnut säätää mitään. Muutamalla kaverilla myös nyt vuoden sisään hankitut Ryzen-koneet, eikä sielläkään mitään säätöä alkuasennuksen jälkeen ole ollut.

Voin puhua vain omasta puolestani mutta nyt vihdoin (viimeisin uefi-bios CH VI emolle) nämä 2x 16Gb (32Gb) muistit toimivat 3200 ja kohtuullisen nopeasti. 1700X päästiin ~2800 => 29xx nopeuksiin CL 14, nyt vihdoin 3200 CL16 ja IF 1800 mikä riittää minulle. Eli on tuossa jonkun verran ollut säätämistä jos ei vain pelaa ja haluaa 32Gb muistia mikä toimisi edes "tehdas" asetuksilla (nyt toimisi niillä ja pystyi hieman kiristämäänkin, millään aiemmalla bios versiolla ei ole suostunut edes buuttaamaan muisteista luettavilla "automaatti" asetuksilla).

Samaten nuo luvatut buustit ovat vähän siinä ja siinä, kyllästyin ja laitoin 4.3GHz 1.306V 24/7 asetukset koska yhden ja kaikkien ydinten rasituksessa tuntuu antavan paremmat tulokset kuin "automaattisesti 3.8GHz - 4.6GHz" automaatilla. Tämä vaikka antaisi +200MHz (eli max 4.8GHz turbot mitä ei pahemmin ole näkynyt) ja +95C lämmöt biosin asetuksista.

En siis väitä että AMD olisi huono tai että Intelillä olisi antaa mitään vastaavaa ainakaan alle 1000€ hintaan (oman 3900X poistin 500€ Powerilta) mutta on tässä jotain parannettavaa vielä tuleville sukupolvillekin.

 

[awt]

Olis mielenkiintoista nähdä kuinka 1usmus'ksen power pläänit vaikuttaa suorituskykyyn

 

[draco76]

Herran jestas, lopettakaa AMD! Eihän Intelistä ole enää mitään jäljellä

On niille jotka haluavat peleissä kaiken irti, mutta tuo ryhmä taitaa olla varsin marginaalinen. Intelin apuna on nyt cashbackit tai muut tarjoukset, en tiedä lähtevätkö muuten hinnalla kilpailemaan. Luulen intelin joutuvan lähtemään aikamoiseen hintakilpailuun, jos haluaa pärjätä. Nyt intelin etuna on myös amd emojen biosin keskeneräisyydet, luotettavuus on iso asia työkäytössä. Ja tietysti maine on mikä kantaa jonkun aikaa. Intelin tulevaisuus alkaa kuitenkin näyttää synkältä.

Itselleni riittää kahdeksanytiminen, 9700k on vielä kisassa mukana 3700x:ää vastaan. Sekin tosin johtuu asuksen roimasta cashbackista, toivoisin am4 alustalle vastaavaa (msi:n aio kampanjaan en ehtinyt mukaan). Jos työkonetta ei olisi erikseen, niin silloin 3950x olisi ehdoton. Core i9-10920X kiinnostaa hieman, mutta ei tarpeeksi.

 

[Manager2k]

Hieman riippuu millä peleillä lähdetään eroja testaamaan kun osassa ne erot saattavat hieman venyä.
Kellotuksesta ilmeisesti merkittävääkin hyötyä.

Oletuksena tietenkin että joku sitten pelaa näitä pelejä tälläisillä prossuilla 1080P käyttäen.

Tom's hardwarelta mielenkiintoisia palkkeja. Pelkästään pelikäytössä 3700X on parempi kuin 3900x tai 3950X. Johtuu varmaan siitä että nykypelit on suunniteltu 8 ytimelle niin siinä lisäytimistä ei ole juurikaan apua.

 

[draco76]

Tom's hardwarelta mielenkiintoisia palkkeja. Pelkästään pelikäytössä 3700X on parempi kuin 3900x tai 3950X. Johtuu varmaan siitä että nykypelit on suunniteltu 8 ytimelle niin siinä lisäytimistä ei ole juurikaan apua.

Kun katsoo 99 persentiiliä niin kellotettu 9700k menee edelle. Pelit eivät montaa säiettä käytä. Harva kuitenkaan ostaa 3950x:n pelikäyttöön. 3700x:n hankkijalle päivitys siihen on kuitenkin mahdollinen sitten kun vaatimukset kasvavat, luultavasti jopa 4000 sarjan tuleviin ryzeneihin.

 

[Sampsa]

Kyllä tän 3950X:n ajatus on enemmänkin se, että ytimille on ihan oikeasti joku tietty käyttötarve, mutta pelit rullaa tarvittaessa ihan riittävällä tasolla.

3900X on erinomainen tuottavaan työhön kuin pelaamiseen ja sitten noi 8-ytimiset edelleen hyviä tuottavaan työhön, mutta entistä parempia pelaamiseen.

 

[Nerkoon]

Jep, kaikkihan sitä Blenderiä huvikseen ajelevatkin pelikoneillaan.

Tosiaan, tietokoneellahan ei voi tehdä mitään muuta kuin pelata tai ajaa Blenderiä. Kiitos korjauksesta.

 

[Sampsa]

Loistavaa, että otitte mukaan shakkitestin! Pyöritän shakkohjelmia 1. sukupolven 1950X:llä ja uusia Threadrippereita odotetaan vesi kielellä.

Pystytkös avaamaan tän shakkitestin taustoja, kun aihe ei itselle ole tuttu. Eli miksi porukka tuota ajaa, mitä se testi tekee ja mitä eroa noilla engineillä ja sitten niiden varianteilla bmi2, popcnt jne on? Kiitos.

 

[d0m1n4t0r]

Tosiaan, tietokoneellahan ei voi tehdä mitään muuta kuin pelata tai ajaa Blenderiä. Kiitos korjauksesta.

Sinähän tässä pelikoneesta puhuit.

 

[Nerkoon]

Sinähän tässä pelikoneesta puhuit.

Johtuisiko mitenkään siitä, että se on ainoa syy miksi kukaan viitsisi edes ajatella 9900KS ostoa? Noilla AMD:n prosessoreilla taas on muutakin käyttöä

 

[TeroP]

Mutta siinähän se järki juuri on: Erot useimmissa peleissä olemattomia ja jos teet sen pelaamisen lisäksi mitään muuta sillä koneella, niin 9900KS jää kuin tikku paskaan

Kannattaa varmaan tsekata gamers nexuksen sekä hardware unboxedin revikat io-techin revikan lisäksi. Isoimmat erot tulevat rendaustesteissä, mikä ei varmasti yllätä ketään, kun miettii asiaa prosessoriytimien määrällä.

Itse pääasiallisen pelaamisen lisäksi teen kuvankäsittelyä (nikon capture nx-d, affinity photo, dxo photolab (raw tiedostot)) ja tämän lisäksi käsittelen astrokuvausmateriaalin stakkauksen (autostakkert2! registax6, affinity photo) ja teen silloin tällöin myös youtubeen paskoja pelivideoita. Kaikki tuo tauhka pelaamisen ulkopuolella sujuu riittävän ripeästi jopa 8700k:lla, joten ne mahdolliset erot jotka useampiytimisellä prosessorilla saisi, ei kyllä ainakaan itseäni kiinnosta pätkääkään kuin teoriatasolla.

 

[Sampsa]

Artikkeliin ja taulukoihin on nyt päivitetty mukaan tulokset Intelin HEDT-alustan 18-ytimisellä Core i9-7980XE-prosessorilla:

Ajoimme tulokset myös Intelin HEDT-alustan 18-ytimisellä Core i9-7980XE -prosessorilla ja alustana käytössä oli Asuksen X299-piirisarjaan perustuva Rampave VI Extreme -emolevy. Core i9-7980XE on julkaistu pari vuotta sitten ja päivitetty viime vuonna 9980XE-mallilla, jonka kellotaajuus kaikkien ytimien rasituksessa on 400 MHz eli 12 % korkeampi (3,8 vs 3,4 GHz). Valitettavasti meillä ei ole 9980XE-mallia käsissä ja lisäksi Intel tuo 25. marraskuuta myyntiin Cascade Lake-X -koodinimelliset tehoprosessorit. Suorituskykyisin 18-ytiminen Core i9-10980XE toimii kaikkien ytimien rasituksessa edelleen 3,8 GHz:n kellotaajuudella mutta, yhden ytimen Turbo-taajuus on nostettu 4,8 GHz:iin.

Cinebench R20 -tulosten perusteella 9980XE on noin 4 % ja 10980XE noin 7 % suorituskykyisempi kuin tässä testissä käytetty Core i9-7980XE.

...

Intelin HEDT-alustan 18-ytimisellä Core i9-7980XE -prosessori hävisi suurimmassa osassa testejä 16-ytimiselle Ryzen 9 3950X -työpöytäprosessorille noin 5-25 % erolla. Muutamissa testeissä Core i9-7980XE päihitti 3950X:n, mutta erot jäivät 5-8 %:iin.

 

[TeroP]

Artikkeliin ja taulukoihin on nyt päivitetty mukaan tulokset Intelin HEDT-alustan 18-ytimisellä Core i9-7980XE-prosessorilla:

Ei taida paljon Intelin hinnan alennukset tässä vaiheessa enää auttaa, vaan pitäisi saada oikeasti jotain uutta arkkitehtuuria ulos paremmalla suorituskyvyllä.

 

[HFK]

Ainut miinus tässä artikkelissa on se, että alkaa tuo oma 2700X tuntumaan aika mopolta. Mutta asuksen X470-F emolle näköjään tullut jo BIOS päivitys tälle prossulle että jos tuo alkaa joskus himottamaan niin ostoon vaan. Mahtavaa AMD.

 

[Nerkoon]

Kannattaa varmaan tsekata gamers nexuksen sekä hardware unboxedin revikat io-techin revikan lisäksi. Isoimmat erot tulevat rendaustesteissä, mikä ei varmasti yllätä ketään, kun miettii asiaa prosessoriytimien määrällä.

Itse pääasiallisen pelaamisen lisäksi teen kuvankäsittelyä (nikon capture nx-d, affinity photo, dxo photolab (raw tiedostot)) ja tämän lisäksi käsittelen astrokuvausmateriaalin stakkauksen (autostakkert2! registax6, affinity photo) ja teen silloin tällöin myös youtubeen paskoja pelivideoita. Kaikki tuo tauhka pelaamisen ulkopuolella sujuu riittävän ripeästi jopa 8700k:lla, joten ne mahdolliset erot jotka useampiytimisellä prosessorilla saisi, ei kyllä ainakaan itseäni kiinnosta pätkääkään kuin teoriatasolla.

Väittäisin silti, että kyse on tottumisesta. Jos jossain vaiheessa pääsisit kokeilemaan samoja hommia vaikka tuolla 3900X prosessorilla, niin tuo 8700K tuntuisi armottoman hitaalta sen jälkeen. Ihmisellä kun on paha taipumus tottua johonkin tilanteeseen ja sen jälkeen se on uusi perustaso johon kaikkea muuta verrataan

 

[J-R5]

Olis mielenkiintoista nähdä kuinka 1usmus'ksen power pläänit vaikuttaa suorituskykyyn

Ehkä vähän OT, mutta ei ainakaan mulla mitenkään @ 3900X.

 

[Nerkoon]

Ehkä vähän OT, mutta ei ainakaan mulla mitenkään @ 3900X.

CPU-Z:n benchmarkissa muutama bonuspiste eli aika tasan nolla

 

[hsalonen]

Tom's hardwarelta mielenkiintoisia palkkeja. Pelkästään pelikäytössä 3700X on parempi kuin 3900x tai 3950X. Johtuu varmaan siitä että nykypelit on suunniteltu 8 ytimelle niin siinä lisäytimistä ei ole juurikaan apua.

Todennäköisemmin siitä, että muistilatenssit kasvaa ja cache missejä tulee enemmän kun on kaksi cpu-chiplettiä.

edit: ei taida olla NUMA kun muisti-IO menee chipletin läpi, mutta on niillä chipleteillä omat cachensa kuitenkin jollain tasolla. Tässä alunperin vertasin 3900X:ää kahden prosessorin kokoonpanoon, mutta sitähän se ei ole.

Threadrippereissähän oli feature, jolla sammutettiin prosessoripiirejä, että pelit pyöri paremmin. Ihan mutuna sanoisin, että jos tuosta sammuttaisi toisen chipletin pelaamisen, pelit olisivat nopeampia kuin 3700X:llä.

 

[hkultala]

Todennäköisemmin siitä, että muistilatenssit kasvaa ja cache missejä tulee enemmän kun on kaksi cpu-chiplettiä.

edit: ei taida olla NUMA kun muisti-IO menee chipletin läpi, mutta on niillä chipleteillä omat cachensa kuitenkin jollain tasolla. Tässä alunperin vertasin 3900X:ää kahden prosessorin kokoonpanoon, mutta sitähän se ei ole.

Ei siellä ole mitään chiplet-kohtaista välimuistia. Eikä siellä tulee missejä enempää.

Välimuisti on CCXllä, neljällä ytimellä aina yhteinen. Ja jo yhden chipletin tapauksessa niitä CCXiä on kaksi kappaletta.

Lähinnä ongelmaa voi tulla siitä, että

1) Välimuistin koherenttiusliikenne syö kaistaa noilta chiplettien välisiltä väyliltä. Yhden chipletin tapauksessa se voi pysyä sen chipletin sisäisellä molemmat CCXt yhdistävällä väylällä.
2) Jos data löytyy likaisena jonkun muun CCXn välimuistista, se on hitaampi siirtää sieltä kuin saman chipletin toisen CCXn välimuistista.

 

[Hannibal]

Jeesus mikä mörkö. Tämä olisi ihan killeriprossu omaan käyttöön. Pääasiassa tällä koneella tulee tehyä juurikin hyödyllisiä asioita eli kuvanveivausta, mallinnusta, koodailua, virtuaalikoneita ja sen sellaista, mutta joskus tulee myös pelailtuakin jotain. Aikaisemmin nämä ovat olleet vähän eri segmenteissä eli jos tarvitsi paljon säikeitä -> Threadripper ja pelinopeus oli sitten vähän sinnepäin ja toisin päin. Nyt ei tarvitse käytännössä antaa mistään periksi vaan tällä hoitaa jo ison osan normi-HEDT-käyttäjän tarpeista minkä lisäksi se sama mylly on myös aivan kärkipäässä pelikoneena. Jos ei olisi niin pitkä rahastusporaus Intelillä takana niin sääliksi kyllä kävisi. Meinaan millä nyt sitten myyvät tuleviakin prosessoreitaan kun häviävät melkein joka testissä? Kallimmalla hinnalla vai korkeammalla virrankulutuksella/lämmöillä... Harmi että ehdin jo kiireessä päivittämään 1700X -> 3700X.

Älä murehti. Käytä 3700 pari vuotta ja päivitä edullisesti 4950 malliin, kun 6000 tai 7000 sarja tulee myyntiin!
Itse ajattelin jotain sen tyylistä päivitystä.

 

[Hannibal]

Olis mielenkiintoista nähdä kuinka 1usmus'ksen power pläänit vaikuttaa suorituskykyyn

Se keskittyy kahteen parhaaseen... eli jos on usempia hyviä jäävät käyttämättä, mutta jos on vain se kaksi hyvää, niin rasitus ei siirry niille huonommille. Eli cpu kohtaista saako etua vai ei. Mitä lukenut, niin puoleen ja toiseen tuloksia.

 

[draco76]

Tätä on odotettu.

Hybridikäyttöön (studio & pelaaminen) vaikuttaa mainiolta yhdistelmältä ja hankintaan menee.

Jos olisi tullut kesällä niin olisin luultavasti ostanut. Ehdin vaan tilata erillisen työkoneen niin ei ole tarvetta moiselle. Jos toimisin toiminimellä taikka freelancerina niin tuo olisi juuri oikea valinta. Ei tuolle oikeastaan kilpailijaa ole tuossa luokassa.

 

[hsalonen]

Ei siellä ole mitään chiplet-kohtaista välimuistia. Eikä siellä tulee missejä enempää.

Välimuisti on CCXllä, neljällä ytimellä aina yhteinen. Ja jo yhden chipletin tapauksessa niitä CCXiä on kaksi kappaletta.

Lähinnä ongelmaa voi tulla siitä, että

1) Välimuistin koherenttiusliikenne syö kaistaa noilta chiplettien välisiltä väyliltä. Yhden chipletin tapauksessa se voi pysyä sen chipletin sisäisellä molemmat CCXt yhdistävällä väylällä.
2) Jos data löytyy likaisena jonkun muun CCXn välimuistista, se on hitaampi siirtää sieltä kuin saman chipletin toisen CCXn välimuistista.

No siis, tuolla luki alunperin NUMA, mutta tajusin olleeni siinä väärässä. On kuitenkin paljon todennäköisempää, että threadit ovat eri cachen perässä kun on 4 CCX:ää, verrattuna kahteen CCX:ään.

Pysyn väittämässäni, että pelit todennäköisesti toimisivat nopeammin yhdellä chipletillä - mutta kuten sinäkin annoit ymmärtää, ei ne mitään mullistavia eroja ole kuitenkaan. Koska noissa 39x0X:ssä on paremmat chipletit kuin 3700X:ssä, niin todennäköisesti menisivät sen ohi pelitesteissä.

--

Sinä olet muuten syy tämänkin viestin todennäköisesti-sanan kovaan käyttöön. Lisäksi joutuu miettimään ulostuloja pari minuuttia pidempään, ettet tartu taas vain vähän väärinkäytettyyn termiin tai muistivirheeseen. Kun viestit joutuu tarkistamaan pari kertaa netistä, niin ei ole enää niin kivaa

 

[JuusoX]

Loistavaa, että otitte mukaan shakkitestin! Pyöritän shakkohjelmia 1. sukupolven 1950X:llä ja uusia Threadrippereita odotetaan vesi kielellä.

Pystytkös avaamaan tän shakkitestin taustoja, kun aihe ei itselle ole tuttu. Eli miksi porukka tuota ajaa, mitä se testi tekee ja mitä eroa noilla engineillä ja sitten niiden varianteilla bmi2, popcnt jne on? Kiitos.

Asmfish on assemblerille käännetty versio Stockfishista. Stockfish taas on avoimen lähdekoodin tunnetuin shakkimoottori (engine), jota shakkiammattilaiset ja amatöörit hyödyntävät valmistellessaan avauksia sekä analysoidessaan omia ja vastustajiensa pelejä.
Enginellä ei itsessään tee paljon mitään, mutta sen voi liittää rajapinnan avulla esim. shakkitietokantaan tai shakkia pelaavaan ohjelmaan. Shakissa pelattuja kilpapelejä on kirjattu muistiin 1500-luvulta saakka ja nykyisin pelit on kerätty tietokantoihin, joissa on miljoonia pelejä. Shakinpelaajat tutkivat tietokantojen ja shakkienginen avulla vastustajien pelejä ja yleisemmin sitä mikä toimii ja mikä ei. Monet shakkikisoja livenä seuraavat sivustot ovat liittäneet enginen pelejä seuraaville webbisivuille, jolloin koneen arvio asemasta on seuraajien nähtävissä omasta pelivahvuudesta riippumatta.
Enginet ovat nykyisin paljon vahvempia kuin parhaatkaan pelaajat, joten shakin harrastajat eivät käytännössä enää pelaa shakkiohjelmia (lue. käyttöliittymä + engine) vastaan, vaan siis hyödyntävät vahvoja engineitä valmisteluissa ja shakin opiskelussa.

Enginet pyörivät perinteisesti CPU:lla ja osaavat hyödyntää hyvin ytimiä ja säikeitä. Shakkia harrastava ohjelmointiyhteisö rakentaa nykyisin myös neuraaliverkoilla ja GPUlaskennalle perustuvia engineitä ja parhaat näistä pärjäävät jo perinteisille cpu-engineille.

BMI2 ja POPCNT ovat x86/64 käskykannan laajennoksia ja Intelin ja AMD:n prosessorit hyödyntävät näitä vaihtelevasti. Aamfishin eri versiot ovat näille
käskykannoille optimoituja paketteja.

 

[et328]

AMD tuplasi keväällä 2017 desktop- eli työpöytäalustalla uusilla Ryzen-prosessoreillaan ydinmäärän neljästä kahdeksaan. Reilu kolme vuotta myöhemmin 3. sukupolven Ryzen-prosessorit nostivat riman ensin Ryzen 9 3900X:n

2017 + reilut 3 vuotta = 2020? Eikös me yhä olla 2019 vuodessa...

(Yritin lähettää palautelomakkeen kautta, mutta ei siitä linkistä mitään auennut, palasi vaan etusivulle.)

 

[tenux]

Hienoa, kiitos artikkelista, eiköhän tämä riitä, kyllä tuo 3950X menee heti ostoon kun suomesta alkaa saamaan. Täytyy jättää tuo 2080 sitten päivityksestä pois. ja GPU puolella odotella uusia juttuja.

 

[sushukka]

Voin puhua vain omasta puolestani mutta nyt vihdoin (viimeisin uefi-bios CH VI emolle) nämä 2x 16Gb (32Gb) muistit toimivat 3200 ja kohtuullisen nopeasti. 1700X päästiin ~2800 => 29xx nopeuksiin CL 14, nyt vihdoin 3200 CL16 ja IF 1800 mikä riittää minulle. Eli on tuossa jonkun verran ollut säätämistä jos ei vain pelaa ja haluaa 32Gb muistia mikä toimisi edes "tehdas" asetuksilla (nyt toimisi niillä ja pystyi hieman kiristämäänkin, millään aiemmalla bios versiolla ei ole suostunut edes buuttaamaan muisteista luettavilla "automaatti" asetuksilla).

Samaten nuo luvatut buustit ovat vähän siinä ja siinä, kyllästyin ja laitoin 4.3GHz 1.306V 24/7 asetukset koska yhden ja kaikkien ydinten rasituksessa tuntuu antavan paremmat tulokset kuin "automaattisesti 3.8GHz - 4.6GHz" automaatilla. Tämä vaikka antaisi +200MHz (eli max 4.8GHz turbot mitä ei pahemmin ole näkynyt) ja +95C lämmöt biosin asetuksista.

En siis väitä että AMD olisi huono tai että Intelillä olisi antaa mitään vastaavaa ainakaan alle 1000€ hintaan (oman 3900X poistin 500€ Powerilta) mutta on tässä jotain parannettavaa vielä tuleville sukupolvillekin.

Juu eli näitä muistisäätöjähän nämä taas ovat. Ymmärrän kyllä että Zen saa kivan nopeusboostin kireälle kellotetusta muistista, mutta edelleen olen sitä mieltä että on ihan turha valittaa jos muistit ei kulje 3600MHz kun Zen1:lle luvattiin tuki 2667MHz:lle. Ja tästä näyttäisi muodostuvan se 99% "AMD:lla alustaongelmia"-valituksista. Mielestäni on vain epäreilua sitten meuhkaa joka suuntaan että aivan keskeneräinen alusta kun ensinnäkin aivan pieni marginaali edes näitä kellottaa ja toisekseen tosiaan se ettei noita taajuuksia ole alunperinkään luvattu.

Tämä siis Zen1:n kanssa. Zen2:sta en ole niin varma, mutta jonkunlaisen käsityksen sain että nyt pitäisi sitten ne 3200MHz:n muistit olla ainakin jotenkin tuettuja. Ja jos näin on, niin silloin saa meuhkaa jos ei toimi. Tietysti voihan sitä tehdä vähän myös etukäteistyötä eli itse katsoin emon missä oli paras muistituki (käytännössä tsekkasin vain missä pisin taulukko) = MSI ja ostin sen. Itselläni XMP-profiililla tosiaan tuo 3200MHz CL14 ja joskus 1700X:n kanssa postasi muutaman kerran että sen sai, mutta nyt 3700X:n kanssa ei ole ollut mitään ongelmaa. Varmaan voisi kokeilla kellotteluakin jos jaksaisi, mutta en tahdo nähdä mieltä siihen säätöön kun kaikki tuntuu toimivan niin vikkelästi joka tapauksessa perus-automaatilla ja PBO päällä. HWinfo näyttäisi nytkin että useampi ydin käynyt siellä 4375MHz ja saisi varmaan sen paljon meteliä aiheuttaneen 25MHz lisää jos jaksaisi biosin tuohon päivittää. Ja tämä tosiaan 3700X ja ilmeisesti lähempänä prosessin sweet-spottia kuin tuo sinun 3900X, joka voi jäädä enemmänkin siitä huipputaajuudesta...jota ei kyllä sitäkään varsinaisesti ole luvattu. Toki olen sitä mieltä että paketin kylkeen olisi voinut laittaa pienemmän "up to"-numeron, niin ei olisi närää aiheuttanut niin paljon. Toisaalta ehkä AMD:n on vähän pakko. Tulee meinaan hieman vanhat ajat mieleen kun käyttäjät kuitenkin katsovat vain niitä mekahertsejä ja AMD alkoi brändätä prossujaan tyyliin 3000XP, koska Intelillä sen verran huonompi IPC että porukka olisi muuten vain hölmönä ostanut niitä sinisen tehottomampia kelloja.

 

[ZIPPONIUM]

Hirmukiukullahan tänne olisi 3000-sarjan rytsölä tuloillaan, jos mITX alustalle saisi sen 64Gt pultattua jotenkin >3200MHz rammia. Toki myös sillä ehdolla, että rammiin ei mee puolet/pääosa kokoonpanon hinnasta. Tämä on se minun suurin first world problem juurikin nyt.

Toki jos on todistaa tätä skenaariota todeksi, niin ehdotuksia otetaan tottakai vastaan OT:n välttämiseksi PM muodossa, jos ei tänne julkea kirjoitella suoraan.

Muuten tässä kait joutuu kärvistelemään tuonne DDR5 aikakauteen asti.

 

[hkultala]

Hirmukiukullahan tänne olisi 3000-sarjan rytsölä tuloillaan, jos mITX alustalle saisi sen 64Gt pultattua jotenkin >3200MHz rammia. Toki myös sillä ehdolla, että rammiin ei mee puolet/pääosa kokoonpanon hinnasta. Tämä on se minun suurin first world problem juurikin nyt.

Toki jos on todistaa tätä skenaariota todeksi, niin ehdotuksia otetaan tottakai vastaan OT:n välttämiseksi PM muodossa, jos ei tänne julkea kirjoitella suoraan.

Muuten tässä kait joutuu kärvistelemään tuonne DDR5 aikakauteen asti.

Mitä väliä sillä muistien nopeudella?

Vaikutus koko koneen nopeuteen kuitenkin vain parin prosentin luokkaa, ja jos harkinnassa on uusi prossu joka on luokkaa >tuplasti entistä nopeampi niin sitten sen parin prosentin ei pitäisi tuntua yhtään missään.

Että kuulostaa nyt vähän siltä, että mennäään aika pahasti perse edellä puuhun jos aletaan lukitsemaan että muistin on pakko olla tietynnopeuksista.

 

[ZIPPONIUM]

Mitä väliä sillä muistien nopeudella?

Vaikutus koko koneen nopeuteen kuitenkin vain parin prosentin luokkaa, ja jos harkinnassa on uusi prossu joka on luokkaa >tuplasti entistä nopeampi niin sitten sen parin prosentin ei pitäisi tuntua yhtään missään.

Että kuulostaa nyt vähän siltä, että mennäään aika pahasti perse edellä puuhun jos aletaan lukitsemaan että muistin on pakko olla tietynnopeuksista.

No tuo muistin nopeus toki on stilistinen lisä tuossa tässä yhtälössä, suurempi haaste on tuo 2x32Gt palikoiden varma toiminta mITX lankulla, kun jokaisessa lueskelee tuo iloinen max 32Gt supportti. -> Joutunee kotvan pari o käyttämään aikaa hiillostaessa lankunvalmistajia aiheesta. Virallista tukea, kun ei näytä olevan nykyisellään tarjolla.

 

[Kaotik]

No tuo muistin nopeus toki on stilistinen lisä tuossa tässä yhtälössä, suurempi haaste on tuo 2x32Gt palikoiden varma toiminta mITX lankulla, kun jokaisessa lueskelee tuo iloinen max 32Gt supportti. -> Joutunee kotvan pari o käyttämään aikaa hiillostaessa lankunvalmistajia aiheesta. Virallista tukea, kun ei näytä olevan nykyisellään tarjolla.

Taitaa jok'ikinen X570 ITX-lankku tukea 64 Gt

 

[ZIPPONIUM]

Taitaa jok'ikinen X570 ITX-lankku tukea 64 Gt

Kappas! Missanut koko X570 sarjan itx lankut hintansa puolesta. Joutunee pahimmillaan köhäisemään pari ylimääräistä saturaista budjettiin, sekä alkaa näköjään totisemmin luomaan suunnitelmaa toteen.

 

[tikkara]

Jos on laittaa yli 500€ pelkkään prossuun, niin tuskin pelaillaan hd 24" näytöllä, missä ytimen nopeus auttaa.