Tulkitsit väärin. Ei tuossa ole hyökäävää sävyä. Vaan toivomus malttiin kun toivottavasti parin viikon kuluttua selviää Intelin kertomana.
Intel Coffelake-S 8th Gen Desktop and Z370 Controversy | VideoCardz.com
Jos suoraan sanotaan, niin se, että virransyöttöä pitää parannella 6-corelle ei kuulosta minusta kovin hyvältä. Siitä saa kuvan, että ovat kovin janoisia aikaisempiin prosessoreihin verrattuna.
Samaa mieltä, ei ole vakuuttavia selittelyjä sillä ainakin parhaat Z270-sarjan emolevyt omaavat varmuudella tarpeeksi tehokkaan virransyötön, etenkin kun prosessorin TDP on pysynyt about samana.
Piirisarjan on tarkoitus tukea myös seuraavan sukupolven canon lake kiviä joten 300-series chipsettien virransyötön muutokset ei ole ainoa syy. Epäilemättä parhaiden z270 lautojen virransyöttö olisi riittävä 95w tdp kiville, tiedättekö paljonko i7-8700k repii seinästä worst case tilanteissa tai tappiin kellotettuna?
Piirisarjalla ei tässä ole mitään merkitystä. Ei ole mitään syytä miksi Cannonlakea ei saataisi toimimaan Z170 tai jopa P55 piirisarjalla (vuodelta 2009). Toisin sanoen piirisarjan virransyötöstä ei ole kyse vaan prosessorin virransyötöstä. Piirisarja vaihdetaan kun prosessorikanta menee myös vaihtoon.
Se ei silti vieläkään vastaa miksi helvetissä siitä oli pakko tehdä fyysisesti identtinen, mikä johtaa tilanteeseen että voit ostaa keskenään epäyhteensopivat LGA1151-emon ja -prossun
Juurikin näin. Lukemattomia asiasta tietämättömien "miksi ei toimi" -ketjuja odotellessa.
Valmistajat haluavat päästä mahdollisimman halvalla. Lisäksi Intel ei todennäköisesti aikonut julkaista 6 Core coffeelakea, silloin kun edellisen emosukupolven speksit annettiin valmistajille.
Vai mahdollisimman halvalla? Kyllä näyttää hyvältä kun 750 euron emolevy tukee jotain hikistä 4-ydinprosessoria korkeintaan. Onneksi AMD puolella ollaan vähän viisaampia. Asus ROG MAXIMUS IX EXTREME, ATX -emolevy (ASUS Cashback -kampanja!) - 749,00€
Ei ainakaan AMD:lle
Lukitaanko vastaus? Oletko aivan varma että 8k prossut sopii fyysisesti vanhaan lga1151 kantaan?
Joka sitten oikeasti loisi mahdollisimman sekavan tilanteen.
Reilumpaa on sentään raportoida ne ydinmäärät oikein kun antaa markkinointipellejen tuplata ilmoitettu ydinmäärä kuten AMD teki bulldozerin aikana, kun joitain pieniä asioita ytimestä halkaistiin(L1D, ALUt) tai tuplattiin(LSUt, kertolaskimet) että molemmat SMT-säikeet saivat omansa.
TDP = Thermal Design Power.
Väittäisin että sopivat. Kun pinnit ovat prosessorikannassa, niin prosessorin pystyy laittamaan paikoilleen mikäli ulkomittojen puolesta sopii. Kun pinnit ovat prosessorissa, on huomattavasti vaikeampaa saada prosessoria sopimaan mikäli prosessorikannassa ei ole pinniä samassa kohtaa kuin prosessorissa.
Millä tavalla sekavan tilanteen? Emolevyvalmistajilta löytyy CPU support list joka kertoo toimiiko prosessori vai ei. Laittaa sinne toimimattomien prosessorien kohdalle "ei toimi" ja ongelma ratkaistu.
Tuen voi kyllä halutessaan tuoda. Asrockilla on 865G & 865PE (AGP P4 ajan piirisarjoja, vuodelta 2003) emoja joissa rokkaa Core 2-prossut..
Markkinointipellet olivat pitkälti oikeassa tuon Bulldozerin kanssa koska esim. Virtualbox Bulldozerin "ytimen" ytimeksi siinä missä SMT-"ytimiä" ei lasketa ytimiksi.
Tiedän kyllä nuo asiat. Toisaalta miksi virransyötölle olisi Täysin eri vaatimukset kun prosessorin arkkitehtuuri on täysin sama ja ainoastaan ytimiä on 1.5 kertaa enemmän? AMD-puolella pystytään tuplaamaan ytimien määrä JA vaihtamaan arkkitehtuuri täysin toiseksi. Silti "vanhanmallinenkin" virransyöttö pelaa.
Piirisarjastahan tuo ei ole kiinni, kuten sanottu jo aiemmin.
Lukitaan, ehkä sinulta jäi itse uutinen lukematta mutta tässähän Hardware.info siis testasi Kabya Z370:lla ja Coffee Lakea Z270:lla, ei toimineet ristiin, ja uutiskuvassa on prossut rinnakkain, ainoat erot pintaliitoskomponenteissa mitkä eivät vaikuta kantaan sopivuuteen
Ok, se voi tarkoittaa myös sitä että coffee lake tullee toimimaan myös joidenkin valmistajien z270 emolevyillä ja bios päivityksillä. Julkaisemattomien kivien tuen puute ei liene yllätys.
Millä perusteella? Intelhän sanoi ettei Z270 emolevyjen virransyöttö riitä, eli siellä on luultavasti jokin kovempi "lukko" asialle.
Epävirallista emovalmistajien tukea ei tietenkään voida ikinä sulkea pois, mutta Intel muisti kirjoittaa silti Coffee Laken retail-boksiin että vaatii 300-sarjan piirisarjan toimiakseen ja on varmistanut asian muutoinkin.
*cough* Asrock *cough*. Jos joku emovalmistaja kokeilee antaa tukea, eiköhän Inteliltä tule aika nopeasti ukaasi että pitää fiksata biosilla. Vähän niinku non-k prossujen kellotus Z170-piireillä.
Intelin Coffee Lake -prosessorit käyttävät pinnejä edeltäjästään poiketen | Muropaketti.com
Ai käyttävät pinnejä? Näyttäisi olevan edelleen LGA kontaktit prosessorissa ja pinnit emolevyssä.
Minkähän ihmeen takia kanta on vielä 1151 eikä 1151V2 tms jos kanta on sähköisesti erilainen? Voitko @Sampsa vahvistaa onko asia oikeasti näin?
Kanta on fyysiesti täysin sama 1151, mutta koska pinnijärjestys on eri ja eroava Coffee Lake -prosessorit eivät toimi Z170 & Z270 -emolevyillä eikä Skylake/Kaby Lake -prosessorit Z370-emolevyillä.
Jos tuosta lasket, niin myös muita muutoksia tehtiin, kuin reserved pinnit.
Niin tehtiinkin. Mikä olisi estänyt käyttämästä niitä reserved pinnejä niihin ominaisuuksiin joita Coffee Lake oikeasti tarvitsi ja pitää muut pinnit samana? Siinä tapauksessa uudet emolevyt olisivat tukeneet Coffee Lakea ja vanhempiakin. Helppo vastata ettei mikään.
Intel saatttaa suunnitella nuo jutut pikkuisen pidemmälle, kuin sinä. Luotan huomattavasti enemmän Intelin päätöksiin, kuin mutuiluusi. Nyt tuonne on hyvinkin voitu tehdä myös kontrollipuolelle muutoksia, vaikka piirisarjassa näkyvät muutokset ovatkin olemattomat.
Saat ihan vapaasti luottaa Intelin päätöksiin. Sikäli ihmeellistä ettei Intel "pysty" pitämään prosessorikantaa samana vaikka prosessorin arkkitehtuuri ei muutu ollenkaan ja valmistustekniikkakin pidetään samana. Kun taas AMD pystyy tekemään prosessorin samalle prosessorikannalle vaikka arkkitehtuuri vaihtuu täysin ja valmistustekniikka muuttuu myös.
Porukat haluavat halppisalustan. 115X alustat ovat aina olleet täysin nimenomaan niitä halppispään alustoja, joten ei siellä ole vara pistää mitään ylimääräistä, vaan asioita lisäillään / muokataan aina tarvittaessa, jolloin alusta vaihtuu.. Tämä on ihan yleinen ilmiö kaikissa laitteissa.Eikä se emon vaihto mikään ihmetemppu ole edelleenkään.
Vai suunnitella pidemmälle.. Sitten ottaa uutta kantaa käyttöön, jos tarve vaatii. Ei mtn järkeä ylläpitää vanhaa kantaa epäyhteensopivana versiona. Paitsi ehkä tuotantolaitos.
Kun muutos tuli ilmeisesati suunniteltua nopeammin, en ihmettelisi, vaikka kannan pysyminen fyysisesti samana olisi ollut emonvalmistajien puolelta tullut pyyntö. Ne kuitenkin tilaavat niitä enemmän, kuin 4 kpl kerralla varastoon, eikä se varmaankaan ihan ilmainen osa ole. Halppis sarjassa tuollainenkin säästö voi olla merkittävä!
Kalleimmat LGA115x emolevyt maksavat 700 euroa.
Joo ja juotetun heatspreaderin vaihto tahnapurkkaan on kanssa merkittävä säästö. Ihmejuttu kun AMD:lla on siihen varaa
Jos ostat koneen Intel alustalla käyttöön, jossa kustannukset ovat merkittävä tekijä ja esim I/O ja laajennettavuus eivät ole niinkään merkittäviä ja prossunkaan ei tarvitse ajaa, kuin max, mitä CL nyt pystyy, niin kanta on 115x.Kalleimmat LGA115x emolevyt maksavat 700 euroa.
Tuo "ei ole varaa lisäillä mitään" -selitys kelpaisi paremmin todellisiin halpisalustoihin kuten AM1 ja Atom-prosessorien kannat.
Joo ja juotetun heatspreaderin vaihto tahnapurkkaan on kanssa merkittävä säästö. Ihmejuttu kun AMD:lla on siihen varaa
Entäs jos ostaa pelikäyttöön? Palvelinkäytön ja peruskäytön välille mahtuu aika paljon.
Emojen hinta riippuu myös monesti emon ominaisuuksista. Noissa huippukalleissa emoissa voi olla esim 3 verkkokorttia ja kaiken maailman pelikäytössä "ei välttämätöntä".
Tuosta pulasta on monta eri lähdettä. Voi olla ettei pulaa ollut pienissä määrissä mutta suurissa kyllä. Oli miten oli, nykyisin ongelma on onneksi ratkaistu.
No nyt alkaa olla luulotauti vauhdissa! Oletko ikinä miettinyt, että ehkä jatkuva luulottelusi ei olekaan tiedon väärti?Tuo Intelin SATA fiasko johtui tahallisesta huonontamisesta. Intel ei halunnut laittaa liian montaa SATA 6Gb/s litiintä joten osa vaihdettiin 3Gb/s versioiksi ja niihin tuli vika
Mikä luulotauti? Ongelma oli nimenomaan 3Gb/s porteissa. Mikäli Intel olisi laittanut pelkkiä 6Gb/s portteja, ongelmaa ei olisi ollut. Toisaalta mistä ne 3Gb/s ongelmat tulivat? Aiemmissa 3Gb/s toteutuksissa ei ongelmaa ollut, joten olisi kannattanut käyttää olemassaolevaa ratkaisua. Miksi ei käytetty? No syyhän tuli tuossa.
Vääränarvoinen komponentti muistaakseni aiheutti vikaantumisen jossain vaiheessa. Silloin olisi ollut kallista pistää paljon 6Gb/s portteja. Ei halppisalustassa sellaisia harrastella, useastakin syystä.
Ai jaa, että kallista? AMD laittoi 6 kappaletta SATA 6Gb/s portteja vuonna 2009 ja Intelille se on muka 2011 liian kallista
Lisäksi se kysymys, miksi ei käytetty olemassa olevaa rakennetta joka oli testattu moneen kertaan aiemmissa piirisarjoissa? Harvoin tulee mokia kun käytetään samaa mitä on aikaisemmin käytetty.
Tuo nyt on ollut kokoajan selvää että kyse on keinotekoisesta rajoituksesta, ei niistä parista pinnistä
