Testasimme Teslan itseajavaa Full Self-Driving (Supervised) -ominaisuutta Tampereella

[pulatunnus]

Yhdysvalloissa jo yksi vakuutusyhtiö, Lemonade, tarjoaa vakuutushintaan 50% alennusta per jokainen maili, jonka kuski käyttää FSD:tä. Tämä tarjous sai jokunen viikko sitten kansainvälisesti koko vakuutusalan pörssikurssit kyykkäämään, kun pelätään FSD:n laajentumisen myötä vakuutustuottojen tippuvan.

Ehkä pelkkää markkinointia, ehkä ei. Mutta kiinnostavaa oli tuota seurata.

Sääntöjen puitteissa kommentoin seuraavasti, olen kuvitellut kansainvälsen vakuutus alan kurssien kyykkämiseen johtuvan ihan Trumpin säheltämisestä, en jostain paikallisesti autovakuutus tarjouksesta.

 

[SheikYerbouti]

Sääntöjen puitteissa kommentoin seuraavasti, olen kuvitellut kansainvälsen vakuutus alan kurssien kyykkämiseen johtuvan ihan Trumpin säheltämisestä, en jostain paikallisesti autovakuutus tarjouksesta.

Tämä oli ennen näitä tämänhetkisiä tempauksia, helmikuun alussa.

Sampo - Vakuuttava vakuuttaja

AI-disruptoituuko Sampo? Sampo, Tryg, Allianz, Axa, Zuricher, Aviva jne. Euroopan vakuutusjättien kurssit tänäänkin pulkkamäessä. Pienestä Lemonade-uutisesta ja tekoälyn spekuloiduista vaikutuksista lähti imukierre alaspäin koko alalla. Jota tähän asti on pidetty vakauden linnakkeena. Päivän...

forum.inderes.com

 

[pulatunnus]

Tämä oli ennen näitä tämänhetkisiä tempauksia, helmikuun alussa.

https://forum.inderes.com/t/sampo-vakuuttava-vakuuttaja/692/7198

AI juttut heiluttaa, pohdintaa Sammosta, joka investoinnut asiaan.

Vakuutuskonserneja varmaan heiluttaa AI heilahtelut ihan AI yhtiöiden heilahtelujen takia.

 

[SheikYerbouti]

Kursseista huolimatta se 50% alennus FSD kilometreistä Lemonaden vakuutuksessa on ihan todellisuutta.

 

[pulatunnus]

Kursseista huolimatta se 50% alennus FSD kilometreistä Lemonaden vakuutuksessa on ihan todellisuutta.

Jenkeissä varmaan isoja osavaltioidenvälisä eroja, ja USA maineelta varsin onnettomuus altis maa (liikenteessä), joten vähän huonompiekin avustimien käytöstä varmaan kannattaa palkita Tosin vähän ristiriidassa sen uutisen kanssa missä itseajavat Teslat onnettomuus alttiimpia kuin muuta (paikalliset?).

En kyllä tunne jenkki vakuutus säädöksiä, saako siellä vapaasti hinnoitella liikennevakuutukset.

 

[SheikYerbouti]

Tosin vähän ristiriidassa sen uutisen kanssa missä itseajavat Teslat onnettomuus alttiimpia kuin muuta (paikalliset?).

Tämä taisi olla ne itseajavat robotaxit? Voin olla väärässä, usein olen.

 

[pulatunnus]

Tämä taisi olla ne itseajavat robotaxit? Voin olla väärässä, usein olen.

Jep, niissä kai se parhain (turvallisin) ohjelmisto.

 

[finWeazel]

Tämä taisi olla ne itseajavat robotaxit? Voin olla väärässä, usein olen.

Itseajavat robotaxit joissa onnettomuuksien tapahtumishetkellä oli turvakuskit sisällä. Herättää kysymyksiä mitä turvakuskit tehneet tai missä tilanteissa onnettomuudet tapahtuneet/kuka syyllinen. Edelleenkin taitaa olla hyvin vähän turvakuskittomia robotaxeja teslalla liikenteessä.

--

Linkissä statistiikat fsd supervised:sta. Jos en väärin googletellut niin amerikassa kuolee noin 40000 ihmistä vuodessa liikenneonnettomuuksissa. Onnettomuuksia jos lasketaan ei kuolonuhreja vaativat mukaan niin lienee absurdin iso määrä.

https://www.tesla.com/fsd/safety

 

[SheikYerbouti]

Itseajavat robotaxit joissa onnettomuuksien tapahtumishetkellä oli turvakuskit sisällä.

Selvä homma, oletin että kolarit oli tulleet sen jälkeen kun kuskit napattiin pois.

 

[ravallo]

Linkissä statistiikat fsd supervised:sta. Jos en väärin googletellut niin amerikassa kuolee noin 40000 ihmistä vuodessa liikenneonnettomuuksissa. Onnettomuuksia jos lasketaan ei kuolonuhreja vaativat mukaan niin lienee absurdin iso määrä.

No, jenkkilä... joissain osavaltioissa saa kortin jos osaa hymyillä DMV:n kameralle ja baarista on ihan normaalia ajaa kotiin jos pääsee omin jaloin tiskiltä autolle asti. Tosin liikennejärjestelyt on tehty yleensä kyllä pienimmän yhteisen nimittäjän ehdoilla ja ajaminen on suht helppoa.

Mutta joo, ehkä tuossa ei ole se pointti että onko FSD tilastollisesti turvallisempi kuin kuski itse, vaan se ettei ihmiset tykkää mennä sellaiseen laitteeseen joka ehkä tappaa sut ilman että voit itse tehdä asialle mitään. Onnettomuudet ei voi olla mitään "no ihmisetkin kolaroi" -tasoa, vaan niiden pitäisi olla todella fringe caseja.

 

[finWeazel]

No, jenkkilä... joissain osavaltioissa saa kortin jos osaa hymyillä DMV:n kameralle ja baarista on ihan normaalia ajaa kotiin jos pääsee omin jaloin tiskiltä autolle asti. Tosin liikennejärjestelyt on tehty yleensä kyllä pienimmän yhteisen nimittäjän ehdoilla ja ajaminen on suht helppoa.

Mutta joo, ehkä tuossa ei ole se pointti että onko FSD tilastollisesti turvallisempi kuin kuski itse, vaan se ettei ihmiset tykkää mennä sellaiseen laitteeseen joka ehkä tappaa sut ilman että voit itse tehdä asialle mitään. Onnettomuudet ei voi olla mitään "no ihmisetkin kolaroi" -tasoa, vaan niiden pitäisi olla todella fringe caseja.

Tilastollinen turvallisuus pitäisi merkitä paljonkin kun haetaan hyväksyntää teknologialle viranomaisilta.

Se minkä auton itse kukin ostaa vai meneekö uberilla tai hevosella on ihan jokaisen oma asia kuten juoko kokista, pepsiä vai vettä. Makuasioista turha väitellä.

 

[Nerkoon]

No, jenkkilä... joissain osavaltioissa saa kortin jos osaa hymyillä DMV:n kameralle ja baarista on ihan normaalia ajaa kotiin jos pääsee omin jaloin tiskiltä autolle asti. Tosin liikennejärjestelyt on tehty yleensä kyllä pienimmän yhteisen nimittäjän ehdoilla ja ajaminen on suht helppoa.

Mutta joo, ehkä tuossa ei ole se pointti että onko FSD tilastollisesti turvallisempi kuin kuski itse, vaan se ettei ihmiset tykkää mennä sellaiseen laitteeseen joka ehkä tappaa sut ilman että voit itse tehdä asialle mitään. Onnettomuudet ei voi olla mitään "no ihmisetkin kolaroi" -tasoa, vaan niiden pitäisi olla todella fringe caseja.

No siinä on se, että mieluummin teen sen virheen itse ja ajan kolarin jossain loogisessa tilanteessa kuin joku koodari mokaa ja sitten rysähtää varoittamatta ihan typerässä paikassa. Se softa on tasan yhtä hyvä kuin sen koodarit ovat ja tunnetusti yksikään ihminen ei pysty täydellisyyteen eli siinä softassa on bugeja ja todennäköisesti myös logiikkavirheitä (eli softa toimii teknisesti täysin oikein, mutta ei tee sitä mitä pitäisi). Ihmiskunta ei ole saanut aikaan yhtään bugitonta softaa. Vähäbugisin oli kuulema USA:n avaruussukkuloiden softa jossa oli vain yksi tunnettu bugi: se kuvitteli, että vuodessa on 366 päivää

 

[Tege]

Tilastollinen turvallisuus pitäisi merkitä paljonkin kun haetaan hyväksyntää teknologialle viranomaisilta.

Se minkä auton itse kukin ostaa vai meneekö uberilla tai hevosella on ihan jokaisen oma asia kuten juoko kokista, pepsiä vai vettä. Makuasioista turha väitellä.

Tuon Teslan tilaston saa kolmasosapuoli käyttöönsä ja käydä läpi?

 

[ravallo]

No siinä on se, että mieluummin teen sen virheen itse ja ajan kolarin jossain loogisessa tilanteessa kuin joku koodari mokaa ja sitten rysähtää varoittamatta ihan typerässä paikassa.

Juu. Tilastomielessähän tuossa ei ole mitään logiikkaa, eikä tuo ole täysin rationaalista käytöstä, mutta noinhan ihmiset pääasiassa toimii. On vielä tavallaan outoa, että ei ole mikään ongelma mennä jonkun minkälie taksikuskin kyytiin, mutta kun tietskari ajaa niin alkaa heti kortisolit nousemaan...

 

[pulatunnus]

Tuon Teslan tilaston saa kolmasosapuoli käyttöönsä ja käydä läpi?

Ei taida saada viranomaisetkaan, ainakin uutisoitu nihkeydestä jakaa kerättyä dataa.

Teslan täysin itsenäisesti ajava , (tarkkailua vaativa), uutisointia perusteella on kytkenyt itsensä pois ennen onnettomuutta.

En silti tuomitse kuvan tilastoa, jossa vertailtu Tesloja joissa joissa täysin itsenäisest ajava ominaisuus vs ilman sitä, ja verrattu ajosuoritetta törmäystä kohti. Käppyrät ilman muuta tehty korostomaan omainaisuudet plussia.

Ja en sitä epäile etteikö avustimet, ns lisäsilmäpari, olisi eduksi, ja perus ajatus ominaisuudella on se että kuljettaja ajaa, vastaa siinä missä ilmankin, eli jos avustin ei itsemurhia tiheästi, niin vähentyä pitäisikin. Jota sitten syö se että kuljettaja ulosmittaa etua.

Luvuissa suhde eroja katsooko kaikki, valtatiet, muut kuin valtatiet.

 

[Nerkoon]

Juu. Tilastomielessähän tuossa ei ole mitään logiikkaa, eikä tuo ole täysin rationaalista käytöstä, mutta noinhan ihmiset pääasiassa toimii. On vielä tavallaan outoa, että ei ole mikään ongelma mennä jonkun minkälie taksikuskin kyytiin, mutta kun tietskari ajaa niin alkaa heti kortisolit nousemaan...

No, sen taksikuskin logiikan tietää ainakin suunnilleen, mutta sen koodarin logiikkaa ei. Ja softissa on ihan ihmeellisiä bugeja. Kuulema aikoinaan amerikkalaisilta meinasi tippua useampikin hävittäjä kuolleenmeren alueella ja kun syytä alettiin tutkia, niin ilmeni, että koodarit olivat olettaneet merenpinnan olevan alin mahdollinen korkeus. Kuolleenmeren pinta vaan on satoja metrejä alempana ja kun hävittäjä meni merenpinnan tason alapuolelle tietokone jakoi nollalla ja kaatui. Kukaan ei ollut tajunnut ottaa hommaa huomioon kun tuollaisia paikkoja on koko maailmassa vain pari kappaletta

 

[finWeazel]

Teslan hollannin hyväksynnästä tilastoa. 18kk hierottu. 1.6miljoona+ kilometria, tuhansia skenaarioita, papereita sivutolkulla

"During this final phase, our inspectors will review all data and test results, and, after completion of this process, a decision will be made on the approval of the driver's assistance system FSD Supervised," the agency concluded. "For the RDW, safety is paramount."

Netherlands Authority Confirms Tesla FSD Is in Final Approval Stage

Tesla and the RDW have completed the final testing phase for FSD (Supervised) in Europe. The expected approval date for the Netherlands is now April 10.

www.notateslaapp.com

 

[Rollerix]

Tuo koko konsepti mennee kyllä todennäköisesti metsään, ja aika paljon henkilövahinkoja tiedossa. Miksi? No siksi, että autovalmistajat Swasticar edellä viilaa sekä viranomaisia että lainsäätäjiä - ja lopulta myös kuluttajia - linssiin koko siinä konseptissa että "kuljettaja on vastuussa".

Tuollainen teknologiahan ostetaan juuri nimenomaan siksi, että autoa ei tarvitsisi ajaa. Ja jos niin on, kuljettaja on väistämättä pienemmällä kapasiteetilla mukana ajossa, mikä koskee sekä kuljettajan motoriikkaa että aivotoimintaa (mukaan lukien havaintokyky). Eli kun ollaan ajamassa ojaan tai toista autoa tai jalankulkijaa päin, menee korjaamiseen lähes varmasti enemmän aikaa kuin silloin jos itse ajetaan.

Tuloksia sitten ihmetellään lehdissä, pian varmaan Euroopassa Hollannissa. Yhdysvalloissa viiden vuoden aikana yli 5000 onnettomuutta, Swasticar tilastojen kärjessä (huonolla tavalla), ja yli 10 kuolemaa vuodessa. Ja tämä siis aika pienellä autojen määrällä.

Data Analysis: Self-Driving Car Accidents [Updated 2026]

Craft Law Firm analyzed autonomous vehicle accident data from the NHTSA to understand the statistics of these dangerous self-driving car crashes.

www.craftlawfirm.com

 

[Tege]

Myös Euro NCAP varoittelee ihmisiä liikaa tuudittautumasta tähän, koska silloin kun pitää reagoida, niin ei välttämättä reagoida.
Jos nimi on FSD, niin parempi olisi olla myös se toteutettuna.

Too cautious or too good to be true? Euro NCAP weighs in on Tesla's FSD technology

Europe's peak car-safety body has issues with Tesla's Self-Driving technology, which could give owners a false sense of security.

www.drive.com.au

 

[finWeazel]

Myös Euro NCAP varoittelee ihmisiä liikaa tuudittautumasta tähän, koska silloin kun pitää reagoida, niin ei välttämättä reagoida.
Jos nimi on FSD, niin parempi olisi olla myös se toteutettuna.

Too cautious or too good to be true? Euro NCAP weighs in on Tesla's FSD technology

Europe's peak car-safety body has issues with Tesla's Self-Driving technology, which could give owners a false sense of security.

www.drive.com.au

Unohtui puolet nimestä? full self driving supervised. Ajaa itsenäisesti, mutta pitää valvoa

 

[Tege]

Unohtui puolet nimestä? full self driving supervised. Ajaa itsenäisesti, mutta pitää valvoa

Kyllä ja kun lukee uutisen se nostetaankin siinä esiin, että kuski tuudittautuu liikaa siihen, että auto tekee kaiken mutta kun pitäisi kuskin reagoida, niin voi tulla sanomista.

Schram said the biggest problem with Tesla FSD (Supervised) is the name, which implies the car will take accountability, rather than the onus still on the driver.
“If you want to call it automation, great, then you’re [the car manufacturer is] responsible – then it becomes a different story, it becomes a different way of looking at the system,” Schram said.
“To be fair, and not picking on Tesla, but in general … nothing is self-driving, it’s assistance.
“A lot of assistance also needs a lot of driver engagement and, if that’s balanced, no problem.
“We also now have ADAS grading, so assisted driving grading’ we have [done testing] with Tesla, even on the current Autopilot [Tesla’s name for its semi-autonomous highway driving technology commonly offered amongst other car brands].
“I think it already starts with the naming being wrong, and then there is other elements like not coupling driver monitoring with the assistance, so if you know the driver is doing something else, you should get them back because you are responsible.

 

[finWeazel]

Kyllä ja kun lukee uutisen se nostetaankin siinä esiin, että kuski tuudittautuu liikaa siihen, että auto tekee kaiken mutta kun pitäisi kuskin reagoida, niin voi tulla sanomista.

Siinähän se nimessä seisoo, että pitää valvoa. Jos ihminen ajaa kännissä, räplää kännykkää ajaessa, ajaa liian väsyneenä ihan samaa kategoriaa kuin jos käyttää ajoavustinta jonka nimessä ja lisenssiehdoissa sanotaan että pitää valvoa järjestelmää ja kuski vastuussa. Ehkä sillä erolla kuitenkin, että fsd supervised:ssa tulee nillitystä ja järjestelmä lähtee pois päältä jos kuski ei käyttäydy asianmukaisesti. Jos eu tai suomi kokee tarpeelliseksi niin voidaan pakottaa siihen asti, että käden oltava aina ratilla ja katsottava tietä, tai sitten jenkkityyliin missä on enemmän vapauksia. Viranomainen asettaa rajat minkä puitteissa toimittava.