Zefram Cochrane
The Engineer
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 1 848
Kannattaa.Siis, jos meillä on terrorismin vastainen mielenosoitus ja sille vastamielenosoitus, niin kannattaako silloin jälkimmäinen ryhmä terrorismia?
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Kannattaa.Siis, jos meillä on terrorismin vastainen mielenosoitus ja sille vastamielenosoitus, niin kannattaako silloin jälkimmäinen ryhmä terrorismia?
Voimme paperittomilta sulkea.Meinasin tulla samaa postaamaan. Harvemmin on iltapaskoissa näin hyviä kirjoituksia.
Ainakin haluan uskoa, että tämän kirjoituksen viesti on hyvin lähellä enemmistön mielipidettä. Keskusteluissa liian usein ääripäiden huutelu kuuluu yli kaiken muun. Kaikki turvapaikanhakijat eivät voi jäädä maahan, mutta emme voi myöskään sulkea rajoja.
Itse kannattaisin järjestelmää, jossa Suomi ja muut EU-maat ottaisivat vastaan hakemuksia ensisijaisesti pakolaisleireillä. Siellä kuitenkin ovat ne kaikkein huonoimmassa asemassa olevat, joilla ei ole mahdollisuuksia matkustaa Euroopan halki Suomeen.
Välimeren ylittävät pitäisi välittömästi palauttaa vastarannalle perustettuihin keskuksiin, joissa hakemuksen voi jättää. Keskuksessa saisi oleskella tuon hakemuksen käsittelyn ajan.
Totta, ja samalla vastapuolelle kerääntyy taas se sakki, joka haluaa vain päästä riehumaan. Sitten taas itketään, kun Jaria ammuttiin silmään.Onhan tässä sellainenkin mahdollisuus, että humanitaarista maahanmuuttoa, monikulttuurisuutta, islaminuskontoa, sananvapauden rajoittamista, ynnä muuta vakiotavaraansa päivittäin ulkoilemalla ja skriimailemalla vastustavat ovat vain naamioineet vakiomielenosoituksensa terrorismin vastaiseksi mielenosoitukseksi ajan hengessä näin viikko ensimmäisen terrori-iskun jälkeen, ja tätä mainittua vakiotavaraa rasismiksi haukkuvat vastamielenosoittajat ovat kokoontuneet ikään kuin tätä taustaa kaikelle kansalle korostamaan.
Onhan myös sellainen mahdollisuus, että terrorismin vastaiseen mielenosoitukseen osallistujat ovat kansallisosialisteja, natseja, fasisteja, äärioikeistolaisia ja väkivaltarikollisia, sekä muita ns. Halla-aholaisia.Onhan tässä sellainenkin mahdollisuus, että humanitaarista maahanmuuttoa, monikulttuurisuutta, islaminuskontoa, sananvapauden rajoittamista, ynnä muuta vakiotavaraansa päivittäin ulkoilemalla ja skriimailemalla vastustavat ovat vain naamioineet vakiomielenosoituksensa terrorismin vastaiseksi mielenosoitukseksi ajan hengessä näin viikko ensimmäisen terrori-iskun jälkeen, ja tätä mainittua vakiotavaraa rasismiksi haukkuvat vastamielenosoittajat ovat kokoontuneet ikään kuin tätä taustaa kaikelle kansalle korostamaan.
Ja keskitysleirit, ne unehtu!Onhan myös sellainen mahdollisuus, että terrorismin vastaiseen mielenosoitukseen osallistujat ovat kansallisosialisteja, natseja, fasisteja, äärioikeistolaisia ja väkivaltarikollisia, sekä muita ns. Halla-aholaisia.
Vastamielenosoitukseen osallistuvat ovat rauhaa rakastavaisia, työteliäitä, puhtoisia, älykköjä, korkeastikoulutettuja, hyväsydämisiä, jaloja, nettoveronmaksajia, puolijumalia, jne. He ovat tietoisia äärioikeiston uhasta ja sen vallankaappausaikeista.
Totta, tosin mieleosoituksesta, tai yleisestä kokouksesta, on ajoissa tehtävä ilmoitus poliisille. Tällä kertaa ainakin terrorismin vastainen porukka on tehnyt sen, mutta itselle jäi auki poliisin tiedotuksen perusteella, että oliko vastapuoli sitä tehnyt.Mitä väliä sillä on kummat ovat työttömiä lihavia miehiä ja kummat kolmekymppisiä suvakkinaisia? Molemmilla on yhtäläinen oikeus ilmaista mielipiteensä vaikka ääneen ulkona, jos siltä tuntuu.
Tuota argumenttia olisi hauska kuulla useamminkin ja olisi kelpo nimi kirjallekin: "Sarja yksittäistapauksia joita ei voi yleistää - Natsien juutalaisvainot"Yksittäistapauksia, yksittäistapauksia! Mielipuolten tekemiä.
![]()
Koska joillekin tuntuu olevan vähän vaikeaa nähdä trendejä vaikka niitä naamataulua vasten hinkattaisiin. "Nää jätkät on murhannut miljoonittain ihmisiä ideologiansa oppien mukaisesti, vaarallista porukkaa ovat." "Yksittäistapauksia, ei voida yleistää, ei kerro mitään porukasta!!!!!1!"Totta, näin oli vielä joskus. Nykyään tosin, mielipiteiden ilmaisusta voidaan rangaista, jos mielipiteet ovat multikulturismin vastaisia (vihapuhe). Luonnollinen seuraamus on kieltää väärää mielipidettä edustavat julkiset mielenosoitukset. Tässä vaiheessa uusi tiedustelulaki astuu mukavasti kuvioihin.Mitä väliä sillä on kummat ovat työttömiä lihavia miehiä ja kummat kolmekymppisiä suvakkinaisia? Molemmilla on yhtäläinen oikeus ilmaista mielipiteensä vaikka ääneen ulkona, jos siltä tuntuu.
Ikävä kyllä todellisuutta, 2017.Voinet jatkaa tätä ajatusta salaliittoketjussa.
Etkö siis usko, että mielenosoituksia tullaan jatkossakin rajoittamaan? Itse näkisin sen erittäin luontevana seuraamuksena ns. "vihapuhelaille", varsinkin kun terrorismin yleistyessä suomessa (eikö?) mielenosoitukset ja niitä seuraavat vastamielenosoitukset tulevat yleistymään. Nykyään jo parin sadan ihmisen mielenosoitus sitoo todella paljon poliisien resursseja väkivaltaisuuksien ehkäisemiseksi ja jälkipyykkikin on vielä siivottava.Voinet jatkaa tätä ajatusta salaliittoketjussa.
Erittäin yksinkertainen temppu olisi, että paperittomille ei makseta senttiäkään. Ainoa mitä ne saavat on jostain soppatykistä pahaa ruokaa, mieluiten armeijan noppasoppaa. Mikäli sitä saa syöttää suomalaisille varusmiehille, niin sen syöttäminen ei voi olla ihmisoikeusrikkomus.Ainakin haluan uskoa, että tämän kirjoituksen viesti on hyvin lähellä enemmistön mielipidettä. Keskusteluissa liian usein ääripäiden huutelu kuuluu yli kaiken muun. Kaikki turvapaikanhakijat eivät voi jäädä maahan, mutta emme voi myöskään sulkea rajoja.
Ei nyt sentään olla epäinhimillisiä. Hernari sianlihalla olisi hyvää ja oikein ravitsevaa ruokaa. Ei pääsisi puutostauditkaan iskemään.Erittäin yksinkertainen temppu olisi, että paperittomille ei makseta senttiäkään. Ainoa mitä ne saavat on jostain soppatykistä pahaa ruokaa, mieluiten armeijan noppasoppaa. Mikäli sitä saa syöttää suomalaisille varusmiehille, niin sen syöttäminen ei voi olla ihmisoikeusrikkomus.
Majoitus olisi myös mallia teltta tai parakkikylä ilman mitään hienouksia.
Tus ny @marx3000 kertoon, miten nää on se ylivoiman enemmistö tuomitsemassa väkivallan.Terrorismin vastainen mielenilmaisu -mielenosoituksesta oli etukäteen ilmoitettu poliisille. Sen sijaan ilmoitusta ei ollut tehty sen vastamielenosoituksesta Yhdessä fasismia ja fundamentalismia vastaan.
...
Vastamielenosoituksella ei ollut ilmoitettuja järjestäjiä. Mielenosoittajat huusivat iskulauseita, kuten ”Natsit pois!”
Terrorismin vastaisesta mielenilmaisusta kuuluviin puheisiin he vastasivat muun muassa buuaamalla. Lisäksi mielenosoittajat kutsuivat poliiseja ”natsien kätyreiksi”.
Appelsin ottaa tuossa esille pointin, joka on mielestäni aika tärkeä:Appelsin jatkaa asiallisia kirjoituksiaan, hyvä että IS:lläkin on yksi toimittaja jonka juttuja voi lukea loppuun asti
Ulla Appelsinin kommentti Turun iskusta: Kiistäjät ja kiitettävät
Itsekin olen rahan jakamista vastaan. Pitäisi riittää, että tarjotaan johonkin suljettuun varuskuntaan asuinpaikka ja ruokailu hakemuksen käsittelyn ajaksi. Turvapaikan saaneille sitten tulee tietysti Suomen sosiaaliturvan mukaan. Sitten jos se hakemus hylätään, niin voidaan vaikka kerran viikossa hoitaa valtion rahoilla charter lentoja näihin maihin.Erittäin yksinkertainen temppu olisi, että paperittomille ei makseta senttiäkään. Ainoa mitä ne saavat on jostain soppatykistä pahaa ruokaa, mieluiten armeijan noppasoppaa. Mikäli sitä saa syöttää suomalaisille varusmiehille, niin sen syöttäminen ei voi olla ihmisoikeusrikkomus.
Majoitus olisi myös mallia teltta tai parakkikylä ilman mitään hienouksia.

Ennakkosensuurihan on jo lähes kaikissa isompien medioiden sivustoilla käytössä. Sinne ei haluta 'vääriä' mielipiteitä. Etkö ole tätä vielä huomannut?En usko, sillä oikeus ilmaista mielipiteensä ilman ennakkosensuuria on niin perustavanlaatuinen perusoikeus meillä liberaalidemokratioissa. Täysin eri asia on sitten se, että jos siellä mielenilmoituksessa sitten lausuu niitä "vääriä mielipiteitä", niistä voi saada jälkikäteen rikostuomioita.
Jos tapahtuisikin niin, että näiden mielenosoitusten koko kasvaa luokasta 10-100 ihmistä (en nyt laske valtakunnallisesti suuria 10 000 - 20 000 ihmisen rasisminvastaisia konsertteja tai marsseja, vaan puhun näistä missä on poliisin näkökulmasta se eskalaation ja väkivallan uhka) kymmeniin tai satoihin tuhansiin, niin etteivät poliisin resurssit riitä joukkojenhallintaan, pyytää se armeijalta virka-apua.
Tämä on vitun paska mielipide kun puhutaan jostain 2 miljardin käyttäjän facebookista joka on isompi kuin yksikään valtion media tai minkään muun maanosien mediat yhteensä.Kaikilla on vapaus ilmaista oma mielipiteensä. Ei velvollisuutta julkaista omalla kustannuksellaan kaikkia muiden mielipiteitä. Suht perusjuttuja nyt hei.
Ja silti lässytetään että Suomessa on maailman puolueettoman ja luotettavin media. Sanomasi ei kyllä mitenkään puolla moista. Eli tuon valossa medioilla on oma agendansa ja eivät halua sen vastaisia kommentteja sivuillensa. Eli on todellakin syytä epäillä valtamedioita niiden puolueettomuudesta koska heillä on käytössään ennakkosensuuri kommenttiosioissa.Kaikilla on vapaus ilmaista oma mielipiteensä. Ei velvollisuutta julkaista omalla kustannuksellaan kaikkia muiden mielipiteitä. Suht perusjuttuja nyt hei.
Mielestäni aika ristiriitainen näkemys. Kansalaisella/poliitikolla on oikeus ilmaista mielipiteensä, mutta jos se on väärä, niin siitä voi saada rikostuomion. Media tuottaa sensuurin läpi "oikeaa" eli hyväksyttyä mielipidettä ja se on täysin OK. Eikös journalismin pitänyt olla totuudenmukaista? Onhan se tietenkin sitä, jos totuus on "journalistien" määrittelemä.En usko, sillä oikeus ilmaista mielipiteensä ilman ennakkosensuuria on niin perustavanlaatuinen perusoikeus meillä liberaalidemokratioissa. Täysin eri asia on sitten se, että jos siellä mielenilmoituksessa sitten lausuu niitä "vääriä mielipiteitä", niistä voi saada jälkikäteen rikostuomioita.
Ei, jos se mitä sanoo täyttää rikoslaissa olevat ehdot esim. kunnianloukkauks,kiihotus kansanryhmää vastaan jne., silloin voi tulla tuomio.Kansalaisella/poliitikolla on oikeus ilmaista mielipiteensä, mutta jos se on väärä, niin siitä voi saada rikostuomion.
Mielipide on mielipide, ei se ole kytköksissä totuuteen. Jos toimittajan mielestä miss suomi kisan ensimmäinen perintöprinsessa oli kauniimpi kuin itse voittaja, on kyse mielipiteestä, ei toimittaja väitä tätä minään totuutena.Media tuottaa sensuurin läpi "oikeaa" eli hyväksyttyä mielipidettä ja se on täysin OK. Eikös journalismin pitänyt olla totuudenmukaista?
Ei se siitä tee moraalisesti yhtään hyväksyttävämpää kuin joku valtion median sensuuri. Koppalakkia vaan päähän jos se sensuuri on omasta mielestä hieno idea.Ei se ole mielipide vaan yhteiskuntamme ja lainsäädäntömme koko länsimaissa toimii faktisesti niin.
Kyllä ymmärrät jos lopetat leikkimästä tyhmää. Facebook yli 2 miljardia käyttäjää on paljon merkityksellisempi taho kuin minkään valtion kontrolloima media ja siten sen suorittama sensuuri on yhtä paljon ellei paljon enemmän tuomittavaa. Se vapaus "julkaista mitä haluavat" loppuu moraalisesti tasan siihen että sillä on yli 2 miljardia käyttäjää joiden oikeuksista päättävät.Niin no, en tiedä mikä marxisti sinä olet. Itse kannatan vapaata markkinataloutta, enkä oikein ymmärrä, miten yrityksiltä voitaisiin käytännössä riistää vapaus valita asiakkaansa tai vapaus valita mitä julkaisevat.
Muutaman suuren valtion painostus pitäisi riittää ihan hyvin.No kerro, ystävä hyvä. Miten pääsemme tästä nykytilasta ideaalitilaasi. Kerro vaikka Internetin sensuuri -ketjussa. Miten laitamme Facebookin kuriin.
No jenkkilä facebookin isäntämaana voisi helposti painostaa vaikka lätkäisemällä veroja.Miten vaikka Yhdysvaltojen tai Euroopan maiden sitten pitäisi Facebookia painostaa?
[offtopic]Kyllä ymmärrät jos lopetat leikkimästä tyhmää. Facebook yli 2 miljardia käyttäjää on paljon merkityksellisempi taho kuin minkään valtion kontrolloima media ja siten sen suorittama sensuuri on yhtä paljon ellei paljon enemmän tuomittavaa. Se vapaus "julkaista mitä haluavat" loppuu moraalisesti tasan siihen että sillä on yli 2 miljardia käyttäjää joiden oikeuksista päättävät.
Ymmärrätkö ylipäätään sensuurin ongelman mikä siinä on moraalisesti pielessä? Facebook on satoja kertoja paljon merkityksellisempi kuin minkään valtion mediakoneisto. Ei se nyt moraalisesti tee siitä sensuurista ihan ok:ta että facebookkia sattuukin pyörittämään yksityinen taho. Yksityinen taho jolla on 2 miljardia käyttäjää tai asiakasta on täysin verrattavissa valtioon minusta. Mitään korvaavaa palvelua ei edes ole olemassa, eikä se nyt ongelmaa poista että "voit tehdä oman palvelun".Facebookin käyttäjät ovat Facebookin tuote, jota myydään mainostajille. Mikäli tuote ei miellytä, niin asiakkaat valittavat. Facebook ei ole koskaan ollut mikään sananvapauden soihdunkantaja, eikä tule sitä myöskään olemaan. "Markulla" on esimerkiksi niin kova halu Kiinan markkinoille, että uskon jo tuon takia sananvapauden kaventuvan palvelussa lähiaikoina ainakin paikallisesti.
En oikein ymmärrä tuota argumenttiasi, että kun firma kasvaa tarpeeksi suureksi, niin sääntöjen pitäisi jotenkin muuttua.
Sipilä meni sokkiin ja orpo ullattui.23v on turun puukkomurhaajan ikä.
Sipilä meni sokkiin ja orpo ullattui.
23v on turun puukkomurhaajan ikä.
Montakohan 20-40v matua matkaa huomennakin yläasteelle Hölmölässä? Eräänlainen saavutus se on tämäkin. Eiköhän tällä irtoa jälleen kansainvälistä huomiota.Eikö tuon pitänyt olla 18-vuotias median tietojen mukaan? Olihan se just ollut peruskoulussakin!
[offtopic][offtopic]En oikein ymmärrä tuota argumenttiasi, että kun firma kasvaa tarpeeksi suureksi, niin sääntöjen pitäisi jotenkin muuttua.[/offtopic]
Vihapuhetta. Nämä ovat kaikki koneinsinöörejä ja lääkäreitä, eli paljon fiksumpaa ja koulutetumpaa sakkia kuin kotimaan persjalkaiset pottunenät. Paikkaavat meidän työvoimapulaa ja nostavat talouden nousuunMontakohan 20-40v matua matkaa huomennakin yläasteelle Hölmölässä? Eräänlainen saavutus se on tämäkin. Eiköhän tällä irtoa jälleen kansainvälistä huomiota.
Onko suomalaiset äänestäjät täysin maanisdepressiivisiä kun äänestävät noin 90% voimalla omaa mielipidettään vastaan? Tässä on pakko jo alkaa kyseenalaistamaan sitä kuka laskee äänet.IL-Kysely:
84 % Eristäisi turvapaikanhakijat.
On mennyt oikein hyvin läpi se väite, että terroristien Islamin tulkinta on kieroutunut ja tavalliset muslimit eivät hyväksy iskuja.. Ihan hyvä että asenteet on tiukentuneet mutta mitä helvettiä 46 % ihmisistä oikein kuvittelee että islamin usko ei ole syynä terroritekoihin?
Sehän ei ole kenen tahansa yksittäisen muron mielipide tai mikään argumentti, vaan yleisesti hyväksytty tosiseikka, nykyisten länsimaisten yhteiskuntien rakenteen osa. Ilman sitä ei olisi olemassa esimerkiksi ns. kilpailulainsäädäntöä.En oikein ymmärrä tuota argumenttiasi, että kun firma kasvaa tarpeeksi suureksi, niin sääntöjen pitäisi jotenkin muuttua.
Itse en edes pidä tarvittavia muutoksia mitenkään erityisen kovina. Riittäisi, että kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet lähetettäisiin pois maastaSehän ei ole kenen tahansa yksittäisen muron mielipide tai mikään argumentti, vaan yleisesti hyväksytty tosiseikka, nykyisten länsimaisten yhteiskuntien rakenteen osa. Ilman sitä ei olisi olemassa esimerkiksi ns. kilpailulainsäädäntöä.
Tällainen on Turun puukkohyökkääjän pimeä taustaPoliisi on kertonut aiemmin, että Mechkahin nimellä esiintyvä mies saapui Suomeen vuonna 2016. Elokuussa 2016 hän aloitti opinnot turkulaisessa peruskoulussa valmistavassa opetuksessa. Ylen mukaan epäilty asui ensimmäiset puoli vuotta alaikäisten yksikössä ja siirtyi Pansion vastaanottokeskuksen aikuisten yksikköön, kun oli oman ilmoituksensa mukaan tullut täysi-ikäiseksi marraskuussa 2016.
Paljon kokoluokaltaan suurempi ja vaiettu ongelma kuin terroristit on se että noiden yli 20-vuotiaiden laittaminen 15-vuotiaiden tyttöjen kanssa samaan ympäristöön luo aivan tajutottoman määrän sitä lasten seksuaalista ahdistelua kun sitä tapahtuu jo runsaasti ihan sillä reseptillä että ne tyttölapset ovat samassa katukuvassa mamumiesten kanssa. Rehtoreilla on sitten halu ja motiivi piilottaa ja vähätellä asiaa koska se olisi huono homma koulun kannalta ja tietenkään virallisesti asia nyt ei mikään paha juttu ole koska mamuhan on "vain" 17-vuotias niiden papereiden mukaan.Mielestäni henkilöt, jotka ovat laittaneet yli 20 vuotiaan tyypin opiskelemaan alle 15 vuotiaiden kanssa ylä-asteelle, tulisi erottaa tehtävistään.
Suomessa ei eroteta eikä erota. Vaikka tuo tyyppi olisi teurastanut siellä koulussa kokonaisen luokallisen porukkaa niin kukaan ei täällä siitä olisi ottanut pienintäkään vastuuta. Kaikista vähiten yleensä sitä vastuuta ottaa nimenomaan nämä "suvakki" porukat.
Milloinkohan poliittiset puolueetkin siirtyisivät niiden tärkeiden asioiden käsittelyyn ja ennenkaikkea osoittaisivat Suomen resurssit niiden korjaamiseen.Kyse ei ole maanisdepressiivisyydestä, vaan siitä että äänestäjät kokevat jotkin muut asiat turvapaikkapolitiikkaa tärkeämmiksi.
Eli tarkoitat city-virheitä?Keskittyväthän ne. Vain yksi puolue öyhöttää pääasiallisena agendanaan turvapaikkapolitiikan perään.