Terrorismi (virallinen ketju)

[ATE]

Ei isänmaallisuus mitenkään myrkkyä ainakaan itselleni vihervasemmistolaisena ole, mutta toki ksenofobisen öyhötyksen (suomi ensin ja nää nettijutut) määrittely isänmaalliseksi toiminnaksi naurattaa ja vituttaa.

Se on ihan kaikilla kyllä aika hyvin tiedossa että se isänmaallisuus on vihervasemmistolaisille myrkkyä ihan pelkästään ilman rajakkirinnastuksiakin. Katso nyt vaikka sitä omaa avattaria.

 

[vonDarling]

Siten, että siinä ei ole suoraa kausaliteettia välillä. Hengenpelastajastakaan ei tule tahallisesti tai tyhmyyttään osasyyllinen mihinkään, mitä hänen hukkumasta pelastamansa uimari tekee joskus myöhemmin tai vaikka heti sen jälkeen.

Etsikää nyt edes yksi terrorismia avoimesti symppaava "suvakki" noiden uunin luukkuja kolisuttavien tollojen vastakohdaksi. Vaikea löytää ketään, joka edes anonyymisti ja tunnekuohuissa kannattaisi terrorismia.

Ehkä tämä vertaus olisi osuvampi, jos hengenpelastaja lähtisi pelastamaan vedestä jätkää jolla on SS-univormu päällä. "Mistä mä tiesin että se oli natsi? Oli ihan täysin odottamatonta mulle kun se sitten heti pelastamisesta kiitettyään lähti takaisin töihin keskitysleirille sotarikoksia tekemään."

 

[Monologi]

OT: En ole seurannut ihan hyvästä syystä tätä farssia kovin vakavasti, koska haluan pitää verenpaineen mahdollisimman alhaisena.

1. Eikö tämä nyt sitten ollutkaan eka terrori-isku ja ISISin masinoima?
2. Pistävätkö ne nyt jossain esim. Pariisissa siniristilipun valot Eiffeltorniin ja muualle kans?
3. Merkittävin poliittinen teko oli tämän rakennusfirman vastalause, että jättävät hommat tekemättä yhdeltä päivältä niin eipä tartte maksaa silloin veroja?

 

[Jurppii]

Ehkä tämä vertaus olisi osuvampi, jos hengenpelastaja lähtisi pelastamaan vedestä jätkää jolla on SS-univormu päällä. "Mistä mä tiesin että se oli natsi? Oli ihan täysin odottamatonta mulle kun se sitten heti pelastamisesta kiitettyään lähti takaisin töihin keskitysleirille sotarikoksia tekemään."

No ehkä ne "suvakit" vaan on sitten ryhmäkurissa pirun hyviä. Sovittu ettei kukaan sitten möläytä, että tietoisestihan tässä terrorismia ollaan tukemassa. Vastalaidalla meno onkin sitten ihan "mähän en siis mikään vitun rasisti ole mutta kyllä mä sanon, että jokainen musu uuniin!".

Hyväuskoisia hölmöjä ne ehkä on mutta jos vaikka niiden omaa keskustelua RHC-ryhmässä seuraa niin ei kukaan edes väläytä mahdollisuutta, että ollaan tässä terroristia suojelemassa.

 

[ATE]

Olisi toki mielenkiintoista tietää miten yli sadan vuoden takainen saksalainen taloustieteilijä suomalaiseen 2000-luvun isänmaallisuuteen liittyy, mutta ehkä jätettäneen tämä henkilökohtaisuuksiin menevä trollahtava offtopic kuitenkin tähän.

Mutta aiheeseen liittyen voisit kyllä selventää, kuinkas ne vasemmistolaiset nyt Turun suomen lipuista ovat suivaantuneet, kun se on minulta mennyt ihan ohi.

Siellä kommenteissakin muutama vetänyt herneet nenään.

 

[vonDarling]

No ehkä ne "suvakit" vaan on sitten ryhmäkurissa pirun hyviä. Sovittu ettei kukaan sitten möläytä, että tietoisestihan tässä terrorismia ollaan tukemassa. Vastalaidalla meno onkin sitten ihan "mähän en siis mikään vitun rasisti ole mutta kyllä mä sanon, että jokainen musu uuniin!".

Hyväuskoisia hölmöjä ne ehkä on mutta jos vaikka niiden omaa keskustelua RHC-ryhmässä seuraa niin ei kukaan edes väläytä mahdollisuutta, että ollaan tässä terroristia suojelemassa.

Niin, kyllähän tässä on todellakin kyseessä enemmän aivan helvetinmoinen typeryys ja sinisilmäisyys kuin tietoinen pahantahtoisuus, mutta ei se siitä juurikaan hyväksyttävämpää tee, kun mukana on reilusti täysin tietoista haluttomuutta tutkia asioita ja hyväksyä epämiellyttäviä faktoja jos niitä sattumalta kohdataan silmien sulkemisesta huolimatta. Asiassa voisi soveltaa sitä klassista periaatetta, että olisi pitänyt tietää paremmin, ja jos ei tiennyt, niin selvittää. "Tietämättömyys laista ei ole puolustus lainrikkomiselle." Jossain vaiheessa pitäisi ottaa edes jonkinlaista vastuuta omasta toiminnastaan. "En mä tietoisesti lähtenyt ketään tappamaan, sanoi Rane Rattijuoppo lapsiperheen mukuloiden päältä ajettuaan ja oli aivan rehellinen."

 

[SoyBean]

Siellä kommenteissakin muutama vetänyt herneet nenään.

Kuinka paljon ihminen voikaan vihata omaa kotimaatansa jos näkee sinivalkoisen vääränä mutta ei esim ranskan lipun väreissä mitään kun niitä valaistiin ranskan iskujen jälkeen.

 

[ATE]

Jaa jaa. Hazardin trollailu on kyllä ollut suht laadukasta, vaikka juuri tuo ei minusta hauska ollutkaan. Varsinkin iskupäivänä hänen säädytön musta huumorinsa kevensi mukavasti vihaista öyhötystunnelmaa. Ei kuitenkaan minusta vaikuta siltä, että häntä sinivalkoiset värit harmittaisivat, kunhan käyttää sitä keppihevosena juuri siihen toiselle ääripäälle vittuiluun, jota sinäkin täällä nyt huonolla menestyksellä yrität harjoittaa.

Ei tuo minusta ole mitään trollausta ole ja kyllä tuo minusta selvästi siltä vaikuttaa että ne sinivalkoiset värit jotenkin harmittivat kun ilmoitti pitävänsä niitä epäsopivina ja tuntevansa niistä pelkoa.

 

[SoyBean]

Loistavat poissaolollaan kun silloin joutuisi myöntämään ongelman saapumisen tännekin.

 

[barkhorn]

Jaa jaa. Hazardin trollailu on kyllä ollut suht laadukasta, vaikka juuri tuo ei minusta hauska ollutkaan. Varsinkin iskupäivänä hänen säädytön musta huumorinsa kevensi mukavasti vihaista öyhötystunnelmaa. Ei kuitenkaan minusta vaikuta siltä, että häntä sinivalkoiset värit harmittaisivat, kunhan käyttää sitä keppihevosena juuri siihen toiselle ääripäälle vittuiluun, jota sinäkin täällä nyt huonolla menestyksellä yrität harjoittaa.

Kaarina on häiriintynyt trolli. Minun mielestä hänen öyhötys ei ole edes mukahauskaa.

 

[an7i5ankar1]

Siellä kommenteissakin muutama vetänyt herneet nenään.

Eikö nämä Suomi-vihaajat voisi muttaa täältä pois, jos tämä maa on niin vastenmielinen paikka? Menkää nyt jumalauta sinne Afrikkaan ja viekää ne teidän kultamunanne täältä mukananne. Lycka till ja pitäkää hauskaa.

 

[moonspell]

Tutkija: Yksittäisen terroristin motiivia on lähes mahdotonta tietää – "Syiden kirjo on laaja"

Paskaa jäätelöä?

 

[barkhorn]

Joo ei kiinnosta vaikka joku mokuttaja saa Eskon puumerkin.
Refugees Welcome ym. porukalla on verta käsissään, se ei lähde pesemällä. Huutakaa vain rasismia ja vastustakaa pakkopalautuksia, saamme lisää rikastusta ja uusia iskuja, myös raiskaustilastot muun väkivaltarikollisuuden ohella komistuu.

Oliko tää mielipide täällä?:

Tutkijat varoittavat ”lepsuilusta islamistien kanssa”: ”Kyse ei ole vain nuoren miehen kasvukipuiluun liittyvästä väkivallasta”

Islam missään muodossa ei kuulu Eurooppalaiseen sivistysvaltioon.
Ongelma ei ole pelkät ääritapaukset ja poliittisen islamin harjoittajat.
Ongelma on islam.

 

[Juhanator]

Turun terroristiepäilty on alkanut puhua poliisille – "Ideologisia ajatuksia" - Aamulehti

Nyt haluaisin nähdä Suomen Islamilaisen yhdyskunnan edustajan edes tuomitsevan tällaiset iskut, omalla lausunnollaan.

 

[Alias Hoboimp]

Turun terroristiepäilty on alkanut puhua poliisille – "Ideologisia ajatuksia" - Aamulehti

Nyt haluaisin nähdä Suomen Islamilaisen yhdyskunnan edustajan edes tuomitsevan tällaiset iskut, omalla lausunnollaan.

Johan ne ovat kerenneet tuomitsemaan, toki tosin kyseessä on malliesimerkki heidän uskontonsa taqiyyasta.

Suomen islamilainen neuvosto tuomitsee Turun puukotukset
Turun islamilaisten yhdyskuntien imaami: "Jos muslimi tekee tällaista, ei hän ole oikea muslimi"

 

[Aihio Sekasorto]

Ongelma ei ole pelkät ääritapaukset ja poliittisen islamin harjoittajat.
Ongelma on islam.

Islam on nuha. Varsinainen AIDS on mädättäjävoima Euroopan ja Amerikan sisällä. AIDSia poteva voi kuolla nuhaankin. Tarpeeksi paljon terrorismiapologismia harjoittavia, hyödyllisiä Refugees Welcome -idiootteja ja kotimaataan ja sen kansaa halveksivia vihervassareita, niin sairaus jatkuu.

 

[viskiritari]

On se äijä!

 

[Jumputin]

Islam missään muodossa ei kuulu Eurooppalaiseen sivistysvaltioon.
Ongelma ei ole pelkät ääritapaukset ja poliittisen islamin harjoittajat.
Ongelma on islam.

Ehkä on hyvä huomata että juttussa tarkoitetaan poliittista islamia.
Etenkin Alan Salehzadeh puhuu juuri siitä. Eli poliittinen islam, eli islamismi, ja maltillinen uskonnon harjoittaminen on kaksi eri asiaa ja toinen on hänen mielestään se ongelma.

 

[lunkwill]

On se äijä!

Spoileri

Taitaa se iltiksen Manninen olla aika välimallin jätkä.

 

[lunkwill]

Ehkä on hyvä huomata että juttussa tarkoitetaan poliittista islamia.
Etenkin Alan Salehzadeh puhuu juuri siitä. Eli poliittinen islam, eli islamismi, ja maltillinen uskonnon harjoittaminen on kaksi eri asiaa ja toinen on hänen mielestään se ongelma.

No mutta, eli siis toinen on se mitä ne ajattelee ja tekee ja sit se toinen on se mitä ne esittää vääräuskoisille?
Eli yksi ja sama Islam!

 

[Aihio Sekasorto]

Eli poliittinen islam, eli islamismi, ja maltillinen uskonnon harjoittaminen on kaksi eri asiaa ja toinen on hänen mielestään se ongelma.

"Maltillinen"

SHOCK POLL: Four in ten British Muslims want some aspect of Sharia Law enforced in UK

Voisko tuon koko kivapuheen maltillisten ja äärimmäisten erottelusta rutata roskikseen vähitellen? Se niin sanottu rauhallinen enemmistö on epärelevantti. Islam kokonaisuudessaan on uskontoakin enemmän laajentumishaluinen, barbaarinen, taannuttava teokraattinen ideologia, joka on suorassa konfliktissa länsimaisen, modernin demokratian kanssa. Se on se ja sama onko sen vain mahdollistamassa olemalla estämättä ja ehkä hiljaa hyväksyen vääräuskoisten päänleikkuut ja pommitukset vai konkreettisesti tekemässä sitä.

Ei ole erillistä "poliittista" ja "epäpoliittista" islamia.

 

[Jumputin]

No mutta, eli siis toinen on se mitä ne ajattelee ja tekee ja sit se toinen on se mitä ne esittää vääräuskoisille?
Eli yksi ja sama Islam!

"Maltillinen"

Jos haluat ymmärtää Salehzadeh ajatuksia enemmän, niin käy ihmeessä tutustumassa: Alan Salehzadeh

 

[Kautium]

Etsikää nyt edes yksi terrorismia avoimesti symppaava "suvakki" noiden uunin luukkuja kolisuttavien tollojen vastakohdaksi. Vaikea löytää ketään, joka edes anonyymisti ja tunnekuohuissa kannattaisi terrorismia.

Eivät kannata terrorismia, mutta ovat kollektiivisesti niin naiiveja, että ensinnäkin haluavat tänne mahdollisimman paljon porukkaa, jotka terrorismiuhkaa tunnetusti nostavat ja toisekseen yrittävät kaikin tavoin estää näiden poistamisen maasta kielteisen turvapaikkapäätöksen jälkeen.

Minä en ainakaan näe miten tuollainen toiminta eroaa siitä, että kannattaisi terrorismia ihan suoraan ja on oksettavaa edes väittää yhtään mitään muuta.

Edelleenkään kaikki maahanmuuttajat/tunkeutujat eivät ole terroristeja, mutta toisaalta ilman heitä ei olisi terrorismia lainkaan ja koska siellä on aina seassa kasapäin tätä sairaalloista "tappakaa vääräuskoiset" -ideologian porukkaa, on yhteys sokeankin nähtävissä.

Edelleen, mikä ihme siinä on ettei voida tehdä kunnollisia taustatarkastuksia rajalla (ja paperittomien osalta sen jälkeenkin suljetuilla alueilla)? Jos oikeasti ollaan ihmisistä huolissaan, niin tuohan olisi ainoa järkevä toimenpide, kun se suojaisi sekä omaa väestöä, että myös niitä turvapaikkaa oikeasti tarvitsevia.

 

[barkhorn]

Ehkä on hyvä huomata että juttussa tarkoitetaan poliittista islamia.
Etenkin Alan Salehzadeh puhuu juuri siitä. Eli poliittinen islam, eli islamismi, ja maltillinen uskonnon harjoittaminen on kaksi eri asiaa ja toinen on hänen mielestään se ongelma.

On huomattu. Ja minun mielestäni ei ole kahta eri asiaa, on yksi asia ja ongelma eli islam. Näkemykseni perustuu empiiriseen tietoon eri musulmaani yhteiskunnista.
Islam ei kuulu Eurooppalaiseen sivistysvaltioon missään muodossa.

Alan on taustainen, tiedän kyllä senkin.

Mutta muuten ansiokas kirjoitus.

 

[JCSH]

"Maltillinen"

SHOCK POLL: Four in ten British Muslims want some aspect of Sharia Law enforced in UK

Voisko tuon koko kivapuheen maltillisten ja äärimmäisten erottelusta rutata roskikseen vähitellen? Se niin sanottu rauhallinen enemmistö on epärelevantti. Islam kokonaisuudessaan on uskontoakin enemmän laajentumishaluinen, barbaarinen, taannuttava teokraattinen ideologia, joka on suorassa konfliktissa länsimaisen, modernin demokratian kanssa. Se on se ja sama onko sen vain mahdollistamassa olemalla estämättä ja ehkä hiljaa hyväksyen vääräuskoisten päänleikkuut ja pommitukset vai konkreettisesti tekemässä sitä.

Ei ole erillistä "poliittista" ja "epäpoliittista" islamia.

Lainaat artikkelia jonka otsikossa sanotaan että 4 / 10 brittimuslimeista tukee poliittista islamia mutta sitten väität että ei ole sellaista asiaa kuin "epäpoliittinen islam". No mitä nuo 6 / 10 sitten ovat?

 

[innos]

"Maltillinen"

SHOCK POLL: Four in ten British Muslims want some aspect of Sharia Law enforced in UK

Voisko tuon koko kivapuheen maltillisten ja äärimmäisten erottelusta rutata roskikseen vähitellen? Se niin sanottu rauhallinen enemmistö on epärelevantti. Islam kokonaisuudessaan on uskontoakin enemmän laajentumishaluinen, barbaarinen, taannuttava teokraattinen ideologia, joka on suorassa konfliktissa länsimaisen, modernin demokratian kanssa. Se on se ja sama onko sen vain mahdollistamassa olemalla estämättä ja ehkä hiljaa hyväksyen vääräuskoisten päänleikkuut ja pommitukset vai konkreettisesti tekemässä sitä.

Ei ole erillistä "poliittista" ja "epäpoliittista" islamia.

Ja lisäksi: Half of all British Muslims think homosexuality should be illegal, poll finds

However, when asked to what extent they agreed or disagreed that homosexuality should be legal in Britain, 18% said they agreed and 52% said they disagreed, compared with 5% among the public at large who disagreed. Almost half (47%) said they did not agree that it was acceptable for a gay person to become a teacher, compared with 14% of the general population.

In a series of questions on the terror threat in Britain, 4% said they sympathised with people who took part in suicide bombings (1% said they completely sympathised and 3% said they sympathised to some extent), and 4% said they sympathised with people who committed terrorist actions as a form of political protest generally.

Tämä kuitattaneen näillä:
- kyllähän meilläkin joskus
- maltillinen on maltillinen
- pari prosenttia ei ole mitään

 

[Aihio Sekasorto]

Lainaat artikkelia jonka otsikossa sanotaan että 4 / 10 brittimuslimeista tukee poliittista islamia mutta sitten väität että ei ole sellaista asiaa kuin "epäpoliittinen islam". No mitä nuo 6 / 10 sitten ovat?

Kyllä - ei ole erillisiä islameita, koska tuo taantumuksen ja barbaariuden ratas pyörii niin kurkunleikkaajien voimin kuin niiden, jotka ehkä vain kumartavat viisi kertaa päivässä mutta eivät vastustaisi, jos homoudesta tehtäisiin laitonta ja sharia vallitsisi.



Kun lopputulos on ruumiita ja pelkoa, niin rauhanomainen enemmistö (jonka olemassaolo on kyseenalainen) on epärelevantti.

Mitä ne 6/10 ovat? Eivät ainakaan vastavoimia islamismille.

 

[valurauta]

Etsikää nyt edes yksi terrorismia avoimesti symppaava "suvakki" noiden uunin luukkuja kolisuttavien tollojen vastakohdaksi. Vaikea löytää ketään, joka edes anonyymisti ja tunnekuohuissa kannattaisi terrorismia.

Pistä palaa palaa palaa palaa (Pistä palamaan)
...
nyt mennää urku auki
Laita palaa se hullun audi
hallitus leikkaa meiltä kurkut auki
...
aika maksaa velka pois ja luovuttaa verta poika
ette muka osanneet ennakoida että suomipoika alkaa mellakoida
...
johdetaan omii valtioit mis kyttäautot ei partioi, ollaa ruhtinoit ilman valtikoit,
...
Tilanteet eskaloituu pannaan koko mesta roihuu ku me räpätää ni bensa roiskuu ja se toistuu ja se toistuu
tilanteet eskaloituu pannaa koko mesta roihuu ku me räpätää ni bensa roiskuu ja se toistuu ja se toistuu ​

 

[Mestaritonttu]

Onhan se nyt yleiselläkin tasolla aika kiusallista että jotkut eivät vaan ole niitä hyviä tyyppejä, koska niistäkin pitäisi sanoa ja ajatella vain hyvää.
Eli vaikka sinua itseäsi lyötäisiin jatkuvasti, yritä ymmärtää lyöjää äläkä sorru vihaamaan häntä. Tähän pasifismiin meidätkin on kasvatettu.
Toisin kuin monet muut...

 

[valurauta]

Kas vain, iskua ruvetaan heti käyttämään tiedustelulain jouduttamiseksi:
Paine tiedustelulakien hyväksymiselle poikkeusmenettelyllä kasvaa – oppositiosta uutta vastakaikua

Paine tiedustelulakien hyväksymiselle poikkeusmenettelyllä kasvaa – oppositiosta uutta vastakaikua

Olisiko Turun isku voitu estää, jos poliisilla olisi enemmän valvonta- ja tiedusteluoikeuksia?

Vastausta ei voi tietää, mutta hallituksen vaatimus uuden tiedustelulainsäädännön kiirehtimisestä sai tapauksesta uutta puhtia.
...
SDP:n puheenjohtajan Antti Rinteen mukaan SDP ei kuitenkaan tue sitä ennen kuin lakien sisältö on tiedossa. Eduskunta saanee lain teensä aikaisintaan syyskuussa.
...
Vihreät on valmis kiireelliseen menettelyyn, jos lakipaketin sisältö muuten kelpaa, sanoo puheenjohtaja Touko Aalto.​

 

[Mestaritonttu]

Nytkun seuraa uutisointia tulee sellainen olo että meidän pitäisi hyväksyä terroristiset iskut yhteiskunnassamme. Kukaan viranomainen ei uskalla kertoa kuinka nämä estetään. Laittakaamme päät yhdessä pensaaseen.

Suomihan joutuisi ikävään tilanteeseen EU:ssa jos ottaisi liian nationalistisen asenteen pakolaiskysymyksiin, ja hankalaksi heittäytyvät poliitikot saisivat
heittää hyvästit tuleville EU- viroille. Virallinen linja on "rajat pysyvät auki, tästä asiasta ei keskustella", mutta mitkä ovat todelliset syyt tähän, onko taustalla
joku rahan mahtia paljon rumempi ideologia?

 

[VuohiKauhu]

Kas vain, iskua ruvetaan heti käyttämään tiedustelulain jouduttamiseksi:

Nyt pelolle sitten saakin antaa valtaa

 

[sniperfin]

On se äijä!

Sauli onneksi on perillä siitä että joidenkin tahojen ainut tehtävä tämän iskun jälkeen on osoittaa keinolla millä hyvänsä että me suomalaiset olemme ihan yhtä huonoja ihmisiä kuin nämä terroristitkin.
Toimittaja vissiin luuli että Sauli on mukana agendassa, mutta tolkun natsi presidentti (natsiksihan saulia kutsuttiin kun totesi että tässä mamutuksessakin pitää olla tolkku) onneksi näytti poijaalle paikan.

 

[lunkwill]

Jos haluat ymmärtää Salehzadeh ajatuksia enemmän, niin käy ihmeessä tutustumassa: Alan Salehzadeh

Pintapuolisesti tiedän tyypin. Kaveri tietää islamista varmasti enemmän kuin mä tuun ikinä tietään.
Mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että islam ei ole yhteensopiva eurooppalaisen tai minkään muunkaan länsimaisen kulttuurin kanssa. Eihän ne pärjää keskenäänkään...

Tähän asti, niin kuin Alaninkin kirjoitus antaa ymmärtää, eritasoiset islaminuskoiset on saanut touhuta rauhassa omiaan Suomessakin.

En nyt tähän hätään kädettömyyksissäni osannut löytää sitä taulukkoa, ainakin kulttuurin rikastumis-ketjussa nähtyä, mistä näkee eri maiden muslimien suhtautumisen terroritekoihin, shariaan yms.
Sen kuvannon mukaan iso osa oli kannattajia tai ainakin hiljaisia hyväksyjiä erilaisiin toimiin länsimaita tai muita vääräuskoisia vastaan.
En näe mitään syytä miksi täällä jo olevat tai tänne nyt tai tulevaisuudessa tulevat olisivat juurikaan erilaisia.

 

[valurauta]

Virallinen linja on "rajat pysyvät auki, tästä asiasta ei keskustella", mutta mitkä ovat todelliset syyt tähän, onko taustalla joku rahan mahtia paljon rumempi ideologia?

Puna-aatteen kannattajien internationaalisuus-retoriikkaan liittyvä pyrkimys kansallisvaltioiden ja kansojen hävittämisestä?

Kun Eurooppaan lasketaan miljoonittain vierasperäisiä ihmisiä, ihmisten etninen alkuperä katoaa muutamassa sukupolvessa tai ainakin etninen yhtenäisyys saadaan tuhottua. Tällaista toimintaa pitäisi ehkä tarkastella joukkotuhontana?

Kommunistien tekosia, tämäkin.

 

[Taat]

Kas vain, iskua ruvetaan heti käyttämään tiedustelulain jouduttamiseksi:
Paine tiedustelulakien hyväksymiselle poikkeusmenettelyllä kasvaa – oppositiosta uutta vastakaikua

Paine tiedustelulakien hyväksymiselle poikkeusmenettelyllä kasvaa – oppositiosta uutta vastakaikua

Olisiko Turun isku voitu estää, jos poliisilla olisi enemmän valvonta- ja tiedusteluoikeuksia?

Vastausta ei voi tietää, mutta hallituksen vaatimus uuden tiedustelulainsäädännön kiirehtimisestä sai tapauksesta uutta puhtia.
...
SDP:n puheenjohtajan Antti Rinteen mukaan SDP ei kuitenkaan tue sitä ennen kuin lakien sisältö on tiedossa. Eduskunta saanee lain teensä aikaisintaan syyskuussa.
...
Vihreät on valmis kiireelliseen menettelyyn, jos lakipaketin sisältö muuten kelpaa, sanoo puheenjohtaja Touko Aalto.​

Iskujen jälkeen aina syytetään tiedustelua ja poliisivoimia jonkinlaisesta epäonnistumisesta sivuuttaen se fakta, että lähes aina tekijät ovat jo jollain tapaa viranomaisten tiedossa. Täydellistä poliittisen tahdon puutetta tehdä mitään muuta kuin nillittää "no jos oltais tiedetty vähän lisää"

 

[Griffin]

Iskujen jälkeen aina syytetään tiedustelua ja poliisivoimia jonkinlaisesta epäonnistumisesta sivuuttaen se fakta, että lähes aina tekijät ovat jo jollain tapaa viranomaisten tiedossa. Täydellistä poliittisen tahdon puutetta tehdä mitään muuta kuin nillittää "no jos oltais tiedetty vähän lisää"

Huomattavasti enemmän pitäisi keskittyä nostamaan kyseisen asian mahdollistaneet poliitikot ja puolueet pydälle, ihan varoittavana esimerkkinä, mitä tapahtuu ko henkilöiden päättäessä asioista.

 

[valurauta]

Huomattavasti enemmän pitäisi keskittyä nostamaan kyseisen asian mahdollistaneet poliitikot ja puolueet pydälle, ihan varoittavana esimerkkinä, mitä tapahtuu ko henkilöiden päättäessä asioista.

Tätä ei pitäisi jättää vain poliittiselle tasolle vaan tonkia myös asioiden valmistelu ministeriöissä. Todellinen vallankäyttö on suurelta osin siinä, millaiset perustelut mihinkin muistioon kirjoitetaan.

Pakolaiskriisin alkaessa hallitus oli istunut vasta muutaman kuukauden. Veivätkö virkamiehet ministereitä kuin litran mittaa vai tehtiinkö päätökset todella poliittisen tahdon mukaan?

 

[ATE]

Poistetaanpa jos ei pitänyt paikkaansa.

 

[Aihio Sekasorto]

Poliisia tästä tilanteesta kaikkein vähiten pitäisi syyttää mistään. Hoitivat homman kuten on opetettu ja käsketty. Poliisi lähinnä lapioi sitä paskaa mitä poliittiset huorat saavat aikaan. Ja poliittiset huorat taas keräävät irtopisteitään suvaitsevaisuuspsykoottiselta vaalikarjaltaan.

 

[Korppikuningas]

Poliisia tästä tilanteesta kaikkein vähiten pitäisi syyttää mistään. Hoitivat homman kuten on opetettu ja käsketty. Poliisi lähinnä lapioi sitä paskaa mitä poliittiset huorat saavat aikaan. Ja poliittiset huorat taas keräävät irtopisteitään suvaitsevaisuuspsykoottiselta vaalikarjaltaan.

Onko joku syyttänyt poliisia jostain? Tai en oo mä ainakaan huomannu.

 

[Aihio Sekasorto]

Onko joku syyttänyt poliisia jostain? Tai en oo mä ainakaan huomannu.

En tiedä, mutta en minä täällä ketään siitä syyttänytkään. Lähinnä kommentoin tuohon mitä Taat sanoi siitä, että on tapana hakea syytä poliisista ja tiedustelusta jos näin käy. Ja jos tässä tapauksessa niin tehdään, on kyseessä sangen läpinäkyvä yritys käyttää tätä iskua tekosyynä valvonnan kiristämiseen.

 

[viskiritari]

Turun Sanomat sitten ilmeisesti sekoitti ihan 1:1 maahanmuuttotaustaisen ja suomalaisen auttajan toimet ja jopa haastattelun. Lähteenä vittulehti mutta katsokaa kuitenkin kuvia ensin ennen kuin tuomitsette hölynpölyksi. Kuvat ja video on kyllä ollut muuallakin. Varmaan joku ennätys härskiydessä jos oli tahallista disinformaatiota.

Nyt haksahti Hallis öyhötyslehden uutiseen. Ja vielä Rydmankin tykkäsi tuosta päivityksestä.

Hosseini lähti muiden kanssa jahtaamaan tekijää. Hän useita puukotuksia ja kertoo yrittäneensä auttaa viimeisen puukotuksen uhria.

TS: "Poliisi ampui puukottajaa juuri, kun tämä oli leikkaamassa naisen kurkun auki"

6. Autoilija näkee, kun mies kääntyi vasemmalle Brahenkadulle. Häntä vastaan tuli lastenvaunuja työntävä pariskunta, mutta heille hän ei tee mitään. Poliisiauto oli kääntynyt ja tulee vauhdilla takaisin. Samaan aikaan mies puukottaa valkoasuista naista.
7. Arya Rashidi juoksee Brahenkadun kulman taakse puukotetun naisen ohi ja näkee, kuinka mies noin viiden-kymmenen metrin päässä pitelee naista kiinni tukasta ja iskee veitsellä.
8. Turkulainen Petsi näkee miehen puukottavan toista naista. Poliisi ampuu puukottajaa, joka lyyhistyy maahan. Rashidi lyö puukottajaa pesäpallomailalla muiden potkiessa tätä ennen kuin poliisit häätävät heidät pois. Poliisi otti puukottajan kiinni kello 16.05.

Grafiikka: Näin Turun isku tapahtui – silminnäkijät kertovat

Eli tuo kohta nro. 6. on Maariankadun ja Brahenkadun kulmassa se videolla esiintyvä valkoasuinen nainen ja hän on toiseksi viimeisin puukotettu. Hassain on puhunut siis auttavansa tuota numero 8.:n paikalla ollutta naista eli viimeistä puukotettua, jonka kohdalla poliisi on ampunut tämän terroristin. Myöhemmin hän on palannut tuohon Brahenkadun ja Maariankadun risteykseen, jossa on tämä videon tilannekkin tapahtunut.

Kyllähän sen nyt jo terve järkikin sanoo, että jos tuolla on ollut kahdeksan uhria ja Hassain on ollut heistä jokaisen kohdalla, niin varmaan löytyy kuva jostain jossa hän seisoo jonkun näistä uhreista luona. Petyin Hallikseen, että lähti spekuloimaan tälläisellä paskauutisella tilanteesta, jossa ei edes ollut paikalla. Säälittävää suorastaan lähteä syyttämään vapaaehtoisia auttajia valehtelemisesta näin hatarilla todisteilla.

Tässä vielä TS:n uutisen toimittajan kommentit:

Ja tässä kuva siitä todennäköisimmästä viimeisestä uhrista, josta Hassain puhuu:

Spoileri

Tämäkin henkilö on vaalea-asuinen, mutta on selvästi kauempana Brahenkadun ja Maariankadun risteyksestä kuin tuo videon vaalea-asuinen tyttö. Ja tällä henkilöllä on side pään ympärillä mikä viittaisi todennäköisesti tähän poskivammaan.

 

[JCSH]

Kyllä - ei ole erillisiä islameita, koska tuo taantumuksen ja barbaariuden ratas pyörii niin kurkunleikkaajien voimin kuin niiden, jotka ehkä vain kumartavat viisi kertaa päivässä mutta eivät vastustaisi, jos homoudesta tehtäisiin laitonta ja sharia vallitsisi.

Mitä ne 6/10 ovat? Eivät ainakaan vastavoimia islamismille.

Paitsi että käytännössä jokainen tutkimus, mukaan lukien tuo sun itse lainaama, sanoo että löytyy suuri määrä muslimeja jotka vastustaa sharia lain käyttöönottoa.

Joten selkeästi on olemassa ei-poliittinen versio islamista. Ja on tärkeää että tuo ymmärretään koska se on ylivoimaisesti paras chanssi estää poliittisen islamin leviäminen.
Ja toki voi räyhätä jotain "rajat kiinni" filosofiaa mutta käytännön kannalta se on jo myöhäistä ja siltikin olisi vain väliaikainen ratkaisu. About neljännes maapallon ihmisistä on muslimeja ja pitkällä juoksulla meidän pitää löytää keino elää niiden kanssa. Ja se muuttuu huomattavasti vaikeammaksi mitä enemmän poliittinen islam, ja usein sitä seuraava fundamentalistinen ajattelu, saa valtaa.

 

[Aihio Sekasorto]

Paitsi että käytännössä jokainen tutkimus, mukaan lukien tuo sun itse lainaama, sanoo että löytyy suuri määrä muslimeja jotka vastustaa sharia lain käyttöönottoa.

Joten selkeästi on olemassa ei-poliittinen versio islamista.

Eihän tuossa ole mitään selkeää. Se, että ei kannata kirjaimellista islamin tulkintaa lakiin sovellettuna on lopulta aika pieni kriteeri tulla julistetuksi "maltilliseksi" tai epäpoliittiseksi, eikö totta? Vai onko maltillinen semmoinenkin sitten tulevaisuudessa, että ei leikkaa homolta päätä irti, vaan sen sijaan heittää hänet moskeijan katolta? Tai on jopa niin avarakatseinen, että kompromissina vain räkii päälle ja lyö? Ei sharian vastustaminen pitäisi olla mikään keksin arvoinen suoritus, vaan modernin länsimaisen demokratian kansalaiselle itsestäänselvyys.

Ja mikä sitten on "suuri määrä"? Kovin näätäsanaisesti ilmaistu. 4/10 on minusta aika suuri määrä modernissa ateistis-kristillisessä yhteiskunnassa. Ehkä jossain islamin jo pilaamassa valtiossa se ei sitä ole.

 

[Fenotype]

sensuuri iski naamakirjaan
toivottavasti joku ehti ottaa kuva kaappauksia

 

[Griffin]

Paitsi että käytännössä jokainen tutkimus, mukaan lukien tuo sun itse lainaama, sanoo että löytyy suuri määrä muslimeja jotka vastustaa sharia lain käyttöönottoa.

Joten selkeästi on olemassa ei-poliittinen versio islamista. Ja on tärkeää että tuo ymmärretään koska se on ylivoimaisesti paras chanssi estää poliittisen islamin leviäminen.
Ja toki voi räyhätä jotain "rajat kiinni" filosofiaa mutta käytännön kannalta se on jo myöhäistä ja siltikin olisi vain väliaikainen ratkaisu. About neljännes maapallon ihmisistä on muslimeja ja pitkällä juoksulla meidän pitää löytää keino elää niiden kanssa. Ja se muuttuu huomattavasti vaikeammaksi mitä enemmän poliittinen islam, ja usein sitä seuraava fundamentalistinen ajattelu, saa valtaa.

Tosin kannattaa myös muistaa, että islamin oppien mukaan on täysin oikien valehdella "vääräuskoiselle". Joten jos joku islamia kannattava sanoo ettei hän kannata shariaa, niin voi ihan hyvin olla, että hän on harras uskovainen ja valehtelee.. Tämä on mielestäni yksi painavimmista syistä suhatutua ko yhteiskuntajärjestelmään suurella epäilyksellä ja erittäin kriittisesti.
Lisäksi kun katsoo historian valossa islamististen maiden kehitystä (tai siihen jossain vaiheessa sortuneen maan kehitystä), niin kyllähän se on ollut lähinnä erittäin hidasta parhaimmillaan, mutta yleensä tulos on ollut katastrofi, sotatila, epätasa-arvo ja muiden räikeä sortaminen sekä murhaaminen.

Eli historiallinen Islamin tarkastelu antaa myös erittäin painavan syyn pistää kehitykselle jarrua. Nykyinen Islamin suvaitseminen on todella typerää, eikä tule johtamaan oikeasti mihinkään hyvään kehitykseen missään länsimaassa.

Mielestäni on oikeastaan surkuhupaisaa, että keskimäärin suomalaiset naiset suvaitsevat islamia paremmin, vaikka on täysin tiedossa, vailla minkäänlaista epäselvyyttä, että islamin yleistyessä suurimmat ongelmat tulevat nimenomaan heille.
----------------
Maasta pitäisi jotenkin saada potkittua pois:
- Poliittinen korrektisuus.
- Multikultuuriharha.
- Emme me nyt vain voi tehdä asialle mitään mentaliteetti (Koska kyllä me voimme. Sekä itsenäisesti, että EU:ssa vaikuttaen.)

 

[JCSH]

Eihän tuossa ole mitään selkeää. Se, että ei kannata kirjaimellista islamin tulkintaa lakiin sovellettuna on lopulta aika pieni kriteeri tulla julistetuksi "maltilliseksi" tai epäpoliittiseksi, eikö totta? Vai onko maltillinen semmoinenkin sitten tulevaisuudessa, että ei leikkaa homolta päätä irti, vaan sen sijaan heittää hänet moskeijan katolta? Tai on jopa niin avarakatseinen, että kompromissina vain räkii päälle ja lyö? Ei sharian vastustaminen pitäisi olla mikään keksin arvoinen suoritus, vaan modernin länsimaisen demokratian kansalaiselle itsestäänselvyys.

Ja mikä sitten on "suuri määrä"? Kovin näätäsanaisesti ilmaistu. 4/10 on minusta aika suuri määrä modernissa ateistis-kristillisessä yhteiskunnassa. Ehkä jossain islamin jo pilaamassa valtiossa se ei sitä ole.

No mitä ihmettä sä luulet että poliittinen islam tarkoittaa?
Se tarkoittaa sitä että islamilla määritellään uskonnon lisäksi valtion lakeja. Elikkä juurikin Sharia-lain sisällyttäminen osaksi valtion lakeja.

Jos ei kannata Sharia-lain käyttöä osana valtion lakeja niin silloin kannattaa epäpoliittista islamia.

Ja "suuri määrä" vaihtelee, tuon sun artikkelin mukaan UK:ssa se on 60%. Pew Researchin mukaan joissakin muslimi maissa se on tyyliin 70-90%, joissakin niinkin vähän kuin alle 10%.

 

[Aihio Sekasorto]

No mitä ihmettä sä luulet että poliittinen islam tarkoittaa?

Islamia.

 

[viskiritari]

sensuuri iski naamakirjaan
toivottavasti joku ehti ottaa kuva kaappauksia

Niin , jos viittaat Hallikseen, niin on aika selvää, että hän poisti valheisiin ja vääriin oletuksiin perustuvan päivityksensä.