• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Terrorismi (virallinen ketju)

Pelkoa ne juuri tavoittelevat ja polarisaatiota, joka johtaisi lisääntyviin konflikteihin.
Kyllä sitä vastaan täytyy myös taistella itse terrorismin ohella.

Nyt ei vaan yksinkertaisesti tehdä tarpeeksi iskujen ennaltaehkäisemiseksi. Pudotetaan muodon vuoksi pari pommia johonkin aavikolle. Kuolleita kaksi, joista toinen on joku vanha kameli. Samaan aikaan jihadistit ovat jo Lontoossa.
 
Tässähän käy niin, että me vain turrumme tähän paskaan, niin kuin mihin tahansa muuhunkin sotatilaan nyt aina turrutaan. Elämä pyrkii aina jatkumaan normaalisti missä tahansa, vaikka nyt viimeksi Aleppossa jossa olot olivat jopa kahden vuoden ajan suunnilleen niin pahat kuin on suinkin kuviteltavissa.
Sehän se ongelma on, että useimmat eivät tajua sitä että sotaa tässä oikeasti käydään. Islam vs. länsimaat.
 
Nyt ei vaan yksinkertaisesti tehdä tarpeeksi iskujen ennaltaehkäisemiseksi. Pudotetaan muodon vuoksi pari pommia johonkin aavikolle. Kuolleita kaksi, joista toinen on joku vanha kameli. Samaan aikaan jihadistit ovat jo Lontoossa.

Joo samaa mieltä kanssasi siitä, että lisää toimia tarvitaan ja uusia sellaisia.
Eihän nämä asiat ole toisiaan poissulkevia.
 
En ymmärrä mitä tarkoitat tuolla, että halailu ja itkeskely lyö yli.

Taisi jäädä joku sana välistä. Tarkoitin, että kauanko tämä trendikäs "emme anna pelolle valtaa" -ajattelu vielä jatkuu ennen kuin iskujen todellinen vaikutus lyö läpi. Tuo "emme suostu pelkäämään" on kieltämistä, denial...kyllä kuka tahansa pelkää, kun täysin sivullisia ihmisiä aletaan järjettömällä tavalla tarkoituksella lahtaamaan vierestä.
 
Kuinka suuresta osasta siis puhutaan?
Muslim Opinion Polls
Tuolla noita on listattuna lähteineen. Tarkennetaan vielä varmuuden välttämiseksi Eurooppaan tuo.
Pari poimintaa:
Policy Exchange (2016): 48% if British Muslims would not report a person "linked to terror."
https://www.thesun.co.uk/news/2308529/half-british-muslims-would-not-report-is-supporters/

ICM (2016): 2 in 3 Muslims in Britain would not report terror plot to police.
http://www.thetimes.co.uk/tto/news/uk/article4730825.ece

The Sun (2015: Following Nov. 2015 attacks in Paris, 1 in 4 young Muslims in Britain (and 1 in 5 overall) said they sympathize with those who fight for ISIS.
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/politics/6758207/1-in-5-British-Muslims-have-sympathy-for-jihadis-in-poll.html

Pew Research (2007): 26% of younger Muslims in America believe suicide bombings are justified.
35% of young Muslims in Britain believe suicide bombings are justified (24% overall).
42% of young Muslims in France believe suicide bombings are justified (35% overall).
22% of young Muslims in Germany believe suicide bombings are justified.(13% overall).
29% of young Muslims in Spain believe suicide bombings are justified.(25% overall).
http://www.pewresearch.org/files/old-assets/pdf/muslim-americans.pdf#page=60
 
Jos haluaa olla oikea muslimi, niin 100 prosenttia. On vain yksi islam
Olen keskustellut imaamin kanssa, hän sanoi että ei ole maallistuneita muslimeja, eikä jihadisteja erikseen. On vain yksi islam.
Ja ISIS ei ole minkään ääri-islamin edustajataho, vaan sen oikean islamin. He toteuttavat islamia nimenomaan niin kuin sitä on tarkoitettu toteutettavan.
 
Löytynyt tällainen PR-imaami jostakin:
Britti-imaami: Verkkovalvontaa pitää kiristää

Raza sanoo, että häntä ei vaivaisi, vaikka viestinnän yksityisyyttä rajoitettaisiin.

- En koe, että se heikentäisi minun vapauttani millään tavalla. Minun viestinnässäni ei ole mitään salattavaa. En minä lataa nettiin mestausvideoita tai muuta järjetöntä.

Aika perinteinen perustelu. :D
 
Eli juuri kuten arvelinkin, se sama noin puolet joka muutenkin kannattaa sharian noudattamista ynnä muuta sakeaa paskaa. Minusta puolet jostain valtavasta järjestäytymättömästä porukasta kuten valtauskonnosta ei omaa nimenkirjoitusoikeutta koko porukan puolesta.
Oikeasti? Puolet ei ole sinusta huolestuttava määrä?
 
'Unchecked multiculturalism is to blame': Australian sheikh backs Pauline Hanson's call to ban Muslim immigration after London terror attack
  • Imam Sheikh Mohammad Tawhidi says multiculturalism is to blame for terror
  • The Adelaide shia leader says terrorists set out to destroy Western civilisation
  • He is backing One Nation leader Pauline Hanson's Islam immigration ban call
  • He said imam who preached to them needed to be held responsible for attack
  • Shia leader also blamed the political Left for equating terror with unemployment
  • Sheikh backs Pauline Hanson's call to ban Muslim migration | Daily Mail Online
 
On huolestuttava määrä, mutta väite "islam on sodassa länsimaiden kanssa" ei kuvaa todellisuutta mielestäni tarpeeksi hyvin.
Kannattaa käydä lähi-idässä ihan itse kyläilemässä. Kannattaa keskustella ihmisille. Prosentit tarkentuu ja perspektiivi laajenee.
Itse olen vieraillut tuolla, avasi silmät minulta. Saudi- Arabia, Arabi- Emiraatit, Kuwait.
 
Mainitsemasi maat ovatkin konservatiivista "pimeimmän islamin seutua". Noissa maissa asuu noin kaksi prosenttia maailman islaminuskoisista.

Tuskinpa tulee kyläiltyä. "Loppuisi" jo se öljy niin ketään muutakaan ei nuo vajakit kiinnostaisi, voisivat ihan keskenään öyhöttää pyhää juttuaan siellä aavikolla.

Sinänsä oikein, mutta on vain yksi islam ja yksi koraani, missä ei ole tulkinnanvaraa.
Eli samaa paskaa se islam on kaikkialla.
 
Sinänsä oikein, mutta on vain yksi islam ja yksi koraani, missä ei ole tulkinnanvaraa.
Eli samaa paskaa se islam on kaikkialla.
En todellakaan ole mikään asiantuntija tässä suhteessa, mutta olen käsittänyt että koraanissa jos missä on tulkinnanvaraa.

Mutta oli miten oli, samanlaisia satukirjoja ne ovat kaikki, joten ei voi kuin ihmetellä miten vielä vuonna 2017 pitää seurata maailmassa jatkuvaa kinastelua uskonnosta ja Islamin osalta varsinkin tällä tasolla.
 
Ja daesh tietenkin ottaa kunnian.

Isis väittää olevansa Lontoon terrori-iskun takana

Isis väittää olevansa Lontoon terrori-iskun takana
fa74e14b79634fcabf783ba7aeb3a216.jpg

Uhrien muistoksi jätettyjä kukkia lähellä London Bridgeä. (KUVA: ZUMAwire/MVphotos)

Julkaistu: 5.6. 0:43

BRITANNIA
Äärijärjestön propagandakanava ilmoitti asiasta maanantai-iltana.
Äärijärjestö Isis väittää olevansa Lontoon lauantai-illan terrori-iskun takana. Asiasta kerrotaan Isisin propagandakanavalla.

Pakettiauto ajoi väkijoukkoon London Bridgellä iltakymmeneltä paikallista aikaa. Vähän yliajon jälkeen läheisellä Borough Marketilla puukotettiin ihmisiä.

Lontoon poliisi kertoo seitsemän ihmisen kuolleen kolmen epäillyn hyökkääjän lisäksi. Kymmeniä ihmisiä loukkaantui.

Poliisi ampui epäillyt kuoliaaksi.

Lähde: Reuters
Samu Lehtonen
 
Ja daesh tietenkin ottaa kunnian.

Isis väittää olevansa Lontoon terrori-iskun takana

Isis väittää olevansa Lontoon terrori-iskun takana
fa74e14b79634fcabf783ba7aeb3a216.jpg

Uhrien muistoksi jätettyjä kukkia lähellä London Bridgeä. (KUVA: ZUMAwire/MVphotos)

Julkaistu: 5.6. 0:43

BRITANNIA
Äärijärjestön propagandakanava ilmoitti asiasta maanantai-iltana.
Äärijärjestö Isis väittää olevansa Lontoon lauantai-illan terrori-iskun takana. Asiasta kerrotaan Isisin propagandakanavalla.

Pakettiauto ajoi väkijoukkoon London Bridgellä iltakymmeneltä paikallista aikaa. Vähän yliajon jälkeen läheisellä Borough Marketilla puukotettiin ihmisiä.

Lontoon poliisi kertoo seitsemän ihmisen kuolleen kolmen epäillyn hyökkääjän lisäksi. Kymmeniä ihmisiä loukkaantui.

Poliisi ampui epäillyt kuoliaaksi.

Lähde: Reuters
Samu Lehtonen
Luultavasti on oikeassa, ainakin innoittajana olemisessa.
 
Varsin osuvasti sanottu tässä:
"1980-luvulla aloitetun Rock am Ring -festivaalin järjestäjä Marek Lieberberg on Bildin mukaan raivoissaan niin muslimeille kuin viranomaisillekin. Festivaalilta jouduttiin evakuoimaan 86 000 ihmistä uskottavaksi sanotun terroriuhan vuoksi.

Marek Lieberberg sanoi lehdistötilaisuudessa, että hänen mielestään on tullut aika tehdä loppu kommentoinnille, jossa todetaan että "tämä ei ole minun islamini ja tämä ei ole minun ------- ja tämä ei ole minun mitä-tahansa".

– Nyt on tullut hetki, jolloin jokaisen on aika sanoa se. Haluan vihdoinkin nähdä mielenosoituksia, jotka kohdistuvat näihin väkivallantekijöihin, Lieberberg raivosi.

– En ole vielä nähnyt muslimeja, jotka menisivät kymmeninä tuhansina kaduille ja kysyisivät (islamistiterroristeilta) 'mitä te oikein teette"."
"Missä ovat muslimien mielenosoitukset terroria vastaan?"
 
Ei olisi uskonut vielä vajaa parikymmentä vuotta sitten kuinka helvetin sekaisin Eurooppa on. Silloin joku IRA ja eta oli suurimmat ongelmat, mutta eivät saaneet näin paljon raatoja aikaan.
Eivätkä iskeneet noin randomisti, vittu islam on ystävä!
Onhan sitä islamilaista terrorismia ennenkin ollut, mainitsemisenarvoisina esimerkkeinä vaikkapa Munchenin olympialaiset 1972 ja Lockerbien pommi-isku lentokoneeseen 1988, ja monet lentokoneiden kaappaukset, jotka on nykyään loppuneet lähes kokonaan, koska ovat hyvin vaikeita toteuttaa. Miehistön itsensä tekemät poislukien...

Toki nykyään terrorismi on entistä enemmän randomia ja pelottavan yksinkertaisesti toteutettavissa. Lisäksi terroristit on entistä paremmin aivopesty ajatukseen, että he kuolevat iskussa. Itsemurhaiskut eivät tunnu olevan mikään ongelma ja halukkaita löytyy. Jotenkin tuntuu, että ennen vanhaan terroristeilla ei ollut ihan näin kova kiire paratiisiin.
 
Kalevassa on keksitty ratkaisu muslimien 1400 vuotta kestäneeseen kähinään:

Kommentti: Terrorismin voi kitkeä

Tosiasiassa koko Euroopassa aletaan olla siinä pisteessä, että ilman ulkonaliikkumiskieltoa tai poikkeustilan julistamista kovin paljon ei ole tehtävissä.

Terrorismi voidaan kyllä kitkeä, ja May tietää hyvin miten se tehdään: ratkaisemalla Syyrian, Libyan ja Afganistanin konfliktit. Kaaos näissä maissa pitää yllä ääri-islamistien lietsomaa kulttuurien välistä sotaa.

Tätä eivät May tai muut johtajat tohdi sanoa ääneen. Konfliktien ratkaiseminen sattuu olemaan paljon vaikeampaa kuin aitojen rakentelu. Länsimaat osaavat kyllä sotia, mutta kestävää rauhaa ne eivät ole saaneet aikaan sen jälkeen, kun Yhdysvallat hyökkäsi toistamiseen Irakiin.

Nykyinen tilanne muistuttaa sitä, että toisen maailmansodan aikana olisi vaikkapa Englantiin otettu saksalaisia pakolaisia ja ne olisivat sitten tehneet attentaattejaan Hitlerin nimeen. Sitten olisi vain kerrottu, että ei saa antaa pelolle valtaa ja ei kaikkia saksalaiset ole natseja. Jos nyt jotain terrori-iskuja onkin, niin ei sen perusteella saa tehdä yhtään mitään rasistisia tai anti-natsistisia toimia. Jatketaan eloa vain kuten ennenkin.

Sitten ne natsit olisivat tehneet omia kokoontumispaikkoja, jossa olisi saarnattu Mein Kampffia ja kuolemaa briteille sekä suunniteltu iskuja. Ja britit olisivat vain tarkkailleet vieressä, että kyllä meillä on 3000 natsia tarkkailussa, mutta ei me mitään voida tehdä ennenkuin ne iskevät.

Samalla brittejä tuomittaisiin Hitlerin ja natsien vastaisesta vihapuheesta, kun jotkut eivät oikein pidä hallituksen toimista kansalaisten turvaamiseksi sekä arvostelevat, että on täysin älyvapaata ottaa natseja maahan turvaan, kun niiden maahanpääsy pitää yksinkertaisesti estää.

Olenkohan kirjoittanut tämän ennenkin, mutta tuskin haittaa, koska samaa kehää nämä väittelyt tuntuvat menevän. Mutta ei voi kyllä kuin ihmetellä, että kuinka suvaitsevaisia länsimaalaiset ovat väkivaltaa kohtaan.

Leffoissahan on perinteisesti ollut sellainen juoni kuinka sankarin perhe tapetaan ja sitten tämä lähtee kostamaan. Taitaa olla aika kypsä leffalle, jossa sankarin kaikki läheiset tapetaan julmasti kiduttaen ja sankari on silti tappajan paras kaveri. Aina tapon jälkeen vähän jutellaan, että kuinka sä nyt taas menit tappamaan noin? Ei se ole kivaa.
 
Olikohan tässä Lontoon iskussa viitteitä siitä että olisi profiloitu uhreiksi nimenomaan nuoria (länsimaisia) naisia? Lueskelin vaan tuossa aamulla IS:n (ei Islamic State vaan Iltis) sivuja niin oli haastateltu jotain naapuri joka sanoi että janari oli selkeästi uskonnollinen ja suhtautui erityisen ignoroivasti naisia kohtaan. Siten varmaan sellaista suht reipasta patoutunutta vihaa länkkärinaisia kohtaan.

Tästähän on kehuttu miten nopeasti erikoisjoukot hoiti homman kahdeksassa minuutissa, mutta kun miettii paljonko aseistamattomia ihmisiä saisi tapettua noin viidessä minuutissa niin tavallaan uhrimäärä on pienehkö. Mutta näistähän moni on sairaalassa ja teholla.
 
En tiedä muista mutta mulla katkeaa kohta suoni näihin suvakkien selittelyihin. Miten voi aikuinen ihminen ajatella, saatika vielä julkituoda jotain näin käsittämätöntä vaaleanpunaista p*skaa:

Kommentti: Terrorismi pelottaa, mutta niin pelottaa moni muukin asia

Kommentti: Terrorismi pelottaa, mutta niin pelottaa moni muukin asia

-Pelko voi olla epäloogista. Valtaosa kaupungin yli kahdeksasta ja puolesta miljoonasta asukkaasta on edelleen hengissä.

-Teekupponen jos mikä rauhoittaa lontoolaisen mielen. Teekupponen laittaa pelot perspektiiviin.

-Terrorismi on nyt yksi kivi lontoolaisten kengässä.

-peloille kannattaa opettaa tilastotiedettä

-Yli kahdeksan ja puoli miljoonaa lontoolaista on yhä hengissä.



:facepalm:
 
En tiedä muista mutta mulla katkeaa kohta suoni näihin suvakkien selittelyihin. Miten voi aikuinen ihminen ajatella, saatika vielä julkituoda jotain näin käsittämätöntä vaaleanpunaista p*skaa:

:facepalm:

Mites jos vaikka naisten kokemasta perheväkivallasta puhuttaisiin samalla tavalla?
Tai mistä tahansa asiasta, mistä suvakit pillastuvat ja ovat sitä mieltä, että siinä pitäisi olla nollatoleranssi.
 
Mun mielestä paras kohta tuossa oli toteamus että "terrorismi on nyt vain yksi kivi lontoolaisten kengässä". :D
 
Mites jos vaikka naisten kokemasta perheväkivallasta puhuttaisiin samalla tavalla?
Tai mistä tahansa asiasta, mistä suvakit pillastuvat ja ovat sitä mieltä, että siinä pitäisi olla nollatoleranssi.

Sisäministeri Risikko sanoi hiljattain että myös kivapuheelle on nollatoleranssi. Kun taas muslimien tappamille eurooppalaisille siviileille ei ole mitään toleranssia.
 
Terrorismi voidaan kyllä kitkeä, ja May tietää hyvin miten se tehdään: ratkaisemalla Syyrian, Libyan ja Afganistanin konfliktit. Kaaos näissä maissa pitää yllä ääri-islamistien lietsomaa kulttuurien välistä sotaa.

Tätä eivät May tai muut johtajat tohdi sanoa ääneen. Konfliktien ratkaiseminen sattuu olemaan paljon vaikeampaa kuin aitojen rakentelu. Länsimaat osaavat kyllä sotia, mutta kestävää rauhaa ne eivät ole saaneet aikaan sen jälkeen, kun Yhdysvallat hyökkäsi toistamiseen Irakiin.

Eli miten se ihan konkreettisesti tapahtuu tuo Syyrian, Libyan tai Afganistanin konfliktin "ratkaisu"? Voisivatko suvaitsevaiset kertoa sen? Muuten tuo on teoreettista viisastelua.

Ettei vain ratkaisu ole se, että annetaan 100% periksi talibanille ja vastaaville tahoille? Siitäkö muka hyvä tulee pitkässä juoksussa?

Islam antoi lännelle opetuksen 11. syyskuuta 2001 siitä kuinka rauhanomaisia he ovatkaan. Onko se jo unohtunut tietyissä piireissä?
 
En tiedä muista mutta mulla katkeaa kohta suoni näihin suvakkien selittelyihin. Miten voi aikuinen ihminen ajatella, saatika vielä julkituoda jotain näin käsittämätöntä vaaleanpunaista p*skaa:

Kommentti: Terrorismi pelottaa, mutta niin pelottaa moni muukin asia

Kommentti: Terrorismi pelottaa, mutta niin pelottaa moni muukin asia

-Pelko voi olla epäloogista. Valtaosa kaupungin yli kahdeksasta ja puolesta miljoonasta asukkaasta on edelleen hengissä.

-Teekupponen jos mikä rauhoittaa lontoolaisen mielen. Teekupponen laittaa pelot perspektiiviin.

-Terrorismi on nyt yksi kivi lontoolaisten kengässä.

-peloille kannattaa opettaa tilastotiedettä

-Yli kahdeksan ja puoli miljoonaa lontoolaista on yhä hengissä.



:facepalm:

Toisessa asiayhteydessä nuo kommentit tuomittaisiin uhreja ja heidän omaisiaan halventavana ja niiden esittäjä joutuisi kuulusteluun.
 
Tuo argumentti "Valtaosa kaupungin yli kahdeksasta ja puolesta miljoonasta asukkaasta on edelleen hengissä." on tosiaan sitä tasoa kuin jos joku olisi Hitlerin suorittaman ekan Lontoon pommituksen jälkeen sanonut että:

"Ei siitä Hitleristä kannata välittää tai sille suuttua, suurin osa kaupunkilaisistahan on hengissä!"

Mitä muuten luulette kuinka monta minuuttia tuollaisen kommentin esittäjä olisi elänyt vuoden 1940 Britanniassa?
 
En tiedä muista mutta mulla katkeaa kohta suoni näihin suvakkien selittelyihin. Miten voi aikuinen ihminen ajatella, saatika vielä julkituoda jotain näin käsittämätöntä vaaleanpunaista p*skaa:
Näillä lienee tarkoituksena opettaa suomalaisia että katsokaa nyt, näin rauhallisia ovat muualla ja olkaa tekin sitten kun teitä teurastetaan.
Räbän ketjusta löytyi toinen hyvä esimerkki rauhallisesta käyttäytymistä uhan edessä.
Silminnäkijä: Aseistamattomat poliisit juoksivat puukottajia karkuun Lontoossa
 
Aika jännä systeemi kyllä että tavispoliisit ovat aseettomia mutta paikalle tulee 8 minuutissa konepistoolimiehiä jotka pistävät teroille kyselemättä napit otsaan. Mikäköhän systeemi Englannissa jossain pienemmässä paikassa on?
 
Näillä lienee tarkoituksena opettaa suomalaisia että katsokaa nyt, näin rauhallisia ovat muualla ja olkaa tekin sitten kun teitä teurastetaan.
Räbän ketjusta löytyi toinen hyvä esimerkki rauhallisesta käyttäytymistä uhan edessä.
Silminnäkijä: Aseistamattomat poliisit juoksivat puukottajia karkuun Lontoossa
Niin no, mitäpä nämä perusmallin bobbyt olisivat voineet tehdä, kun ei niillä ole briteissä muita aseita kuin pamput. Niillä hyökkääjillä oli kuitenkin viidakkoveitsien lisäksi myös räjähdeliivit (jotka sittemmin osoittautuivat feikeiksi). Ei kai tarkoitus ole kuitenkaan tarkoituksellisesti tapattaa itseään töissä?

More than 90 percent of police in London don't carry guns. Here's why.
Why British police don’t have guns - BBC News

Toinen ääripää on sitten jenkit, kun siellä jokaisella koppalakilla on yksi tai useampia aseita ja se kyllä näkyy myös tilastoissa.
 
Viimeksi muokattu:
Kaipa tämä ansaitsee paikkansa täältäkin (CNN feikkaamassa muslimien "rakkaus voittaa" -protestia iskun jälkiliukkailla) -->

 
Niin no, mitäpä nämä perusmallin bobbyt olisivat voineet tehdä, kun ei niillä ole briteissä muita aseita kuin pamput. Ei kai tarkoitus ole kuitenkaan tarkoituksellisesti tapattaa itseään töissä.

More than 90 percent of police in London don't carry guns. Here's why.
Why British police don’t have guns - BBC News

Toinen ääripää on sitten jenkit, kun siellä jokaisella koppalakilla on yksi tai useampia aseita ja se kyllä näkyy myös tilastoissa.
Toki onhan meidänkin koppalakeilla mutkat mukana. Vaikkakin eivät niitä yhtä innolla esittelekään kuin jenkkikollegansa.
 
Sisäministeri Risikko sanoi hiljattain että myös kivapuheelle on nollatoleranssi. Kun taas muslimien tappamille eurooppalaisille siviileille ei ole mitään toleranssia.

Tuolla netissähän kiertää tällainen hauska sanonta, että rekan alle jääminen sattuu vain hetken, rasismi sattuu ikuisesti. En ihan oikeasti tiedä, että onko tuo huono vitsi vai onko joku ihan oikeasti ja vakavissaan lausunut tuollaisen viisauden. Joskus ennen vanhaan ei olisi voinut edes kuvitella, että tuo olisi jotain muuta kuin huono vitsi. Nykyään ei voi keksiä niin älyvapaata juttua etteikö totuus olisi vielä älyttömämpi.
 
Toki onhan meidänkin koppalakeilla mutkat mukana. Vaikkakin eivät niitä yhtä innolla esittelekään kuin jenkkikollegansa.
Totta. Kyse onkin paikallisen lainsäädännön lisäksi siitä millaista materiaalia poliisivoimiin pääsee ja millaisen koulutuksen kautta jne. Mielestäni meillä se puoli on mainiosti hallussa. Briteissä on saavutettu hyviä tuloksia heidän omalla toimintamallilla, mutta tällaisissa tapauksissa se lyö vähän näpeille.
 
Ilmeisesti käsky oli tappaa välittömästi yrittämättäkään pidättää. Tähän on tultu. Vielä vähän aikaa sitten olisi ollut hirveä ulina poliisiväkivallasta.

Olisihan se pitänyt tietää, että ei tuo ole mahdollista. Luin jotain Hesarin kommentteja ja tokihan siellä jotkut olivat sitä mieltä, että poliisin olisi pitänyt pidättää ne ja tuolainen ampuminen on väärin.
 
Olisihan se pitänyt tietää, että ei tuo ole mahdollista. Luin jotain Hesarin kommentteja ja tokihan siellä jotkut olivat sitä mieltä, että poliisin olisi pitänyt pidättää ne ja tuolainen ampuminen on väärin.
Lisäksi pitää muistaa, että hyökkääjillä oli räjähdeliivit. Ei tuollaisessa tilanteessa voi alkaa arvailemaan, että ovatko ne aitoja vaiko eivät.
 
Kyllä britti poliiseilla oli ny ihan oikea lähestymis tapa, kuula kalloon ja ei mitään infoa nimistä julkisuuteen. Terroristit joutavat kuolla nimettöminä. Menee sekin ilo niiltä.
 
Toinen ongelma tuossa on se, mikä jo aikoinaan realisoitui eli poliisi ampui reppu selässä ja poppi korvissa soiden junaan juosseen kaiffarin ja tarkoituksella suoraan päähän.
 
Totta. Kyse onkin paikallisen lainsäädännön lisäksi siitä millaista materiaalia poliisivoimiin pääsee ja millaisen koulutuksen kautta jne. Mielestäni meillä se puoli on mainiosti hallussa. Briteissä on saavutettu hyviä tuloksia heidän omalla toimintamallilla, mutta tällaisissa tapauksissa se lyö vähän näpeille.
muistaa kanssa että eritoten lontoossa about jokasessa kulmassa on kameravalvonta, nämä kamerat on perusteltu ennaltaehkäisevinä terrorismia vastaan ... hyvin näemmä estävät:)
 
Brighton siege: Two dead, three police shot, woman held hostage, terror links probed
  • Melissa Cunningham, Tammy Mills, Robyn Grace and Cameron Houston
3,291 reading now


Two men are dead, three police officers were shot and a woman was taken hostage in a dramatic siege in the Melbourne bayside suburb of Brighton.



Unmute
Current Time0:04
/
Duration Time0:55
Loaded: 0%

Progress: 0%


MORE NATIONAL NEWS VIDEOS

Brighton siege: video captures gunfire


Video duration
01:03
Rolf Harris not guilty of indecent ...


Video duration
01:53
We are united: Mattis


Video duration
00:57
Two dead after siege in Brighton


Video duration
01:15
Australia backs 'annihilation tactics'


Video duration
01:08
Woman arrested over toddler's stabbing ...


Video duration
01:23
Senators clash over schools funding

MORE VIDEOS
Brighton siege: video captures gunfire
Witness video shows dramatic scenes after police were called to the building in Bay Street Brighton just after 4pm with reports of an explosion at an apartment building.

The officers killed the gunman during the shootout. Two were later taken to hospital with gunshot wounds, while the other officer was treated at the scene.

Police had not confirmed the identity of the gunman but a man reportedly called Channel Seven's newsroom during the standoff and said "This is for IS. This is for al-Qaeda"

1496663307235.jpg

The scene at Bay Street in Brighton. Photo: Matthew Talbot-Weichmann
Police are investigating whether the incident is terror-related and counter-terror investigators were on the scene last night.

The suspect was shot dead by police in a volley of gunfire after the woman was taken hostage at the Buckingham Serviced Apartments in Bay Street.

The bomb squad is investigating suspicious packages found in the apartment block and an unknown number of people are still believed to be trapped inside apartments.

Dozens of residents who were returning home from work and live near the apartment block were told to come back in the morning as police are expected to remain at the scene overnight.

1496663307235.jpg

Police respond to the hostage crisis in Brighton. Photo: Luis Ascui
Channel Seven reporter Paul Dowsley said police had told the network the phone number that linked the attack to terror groups matched the gunman's mobile number.

Dowsley told radio station 3AW the receptionist who took the phone call said the voice on the phone had "chilled her to the bone".

1496663307235.jpg

The Nepean Highway at Brighton was closed as the siege unfolded. Photo: Matthew Talbot-Weichmann
The receptionist said the caller "seemed very firm and the woman in the background was clearly distressed".

Mr Dowsley said the receptionist regularly took calls from members of the public but this one "stopped her in her tracks".

1496663307235.jpg

Jack Reid, 20, ran for his life as a flurry of gunshots were fired. Photo: Melissa Cunningham
It is understood a man killed by the gunman was an employee of the serviced apartments. The female hostage is also believed to have worked at the apartments.

Police had arrived at the apartment block to find a man's body in the foyer while the suspect was holed up in one of the apartments with the woman.

1496663307235.jpg

Emergency services, including heavily armed police, were at the scene. Photo: Matthew Talbot-Weichmann.
Dozens of gunshots rang out just after 6pm in Bay Street with crowds of people fleeing and taking refuge in a nearby Coles supermarket.

A number of residents were trapped in the apartment block during the shootout.

About 6.20pm police removed what appeared to be a body on a stretcher from the apartment block.

Deputy Police Commissioner Andrew Crisp said police were investigating the relationship between the gunman and the female hostage, who is aged between 20 and 30.

The call to Channel Seven is believed to have come from within the building. A woman could be heard screaming in the background.

Two of the shot police officers were taken to hospital and another treated at the scene, police said. None has life-threatening injuries.

Gunfire in Brighton at Bay Street. pic.twitter.com/46NnvgQvT4

— kateforster (@kateforster) June 5, 2017
Jack Reid, 20, of Brighton said he and his friends had run for their lives after hearing gunfire.

"I was standing on the corner across the road," he said.

"I saw police pull out their guns, I heard about three dozen gun shots. I got really scared and ran across the road. Police were telling everybody to get into the Coles supermarket so me and mates just ran."

Kate Forster said she saw fire crews hiding behind their truck, empty cars left in the middle of the road and people stuck in the building next door to the siege.

"Can see them in the window looking distressed," she said from the scene.

Police were called to the serviced apartments at 4pm after reports of an explosion.

Police then tried to negotiate with a man in one of the apartments who had taken a woman hostage.

The Nepean Highway and Hampton Street remain closed.

Graeme Hisgrove said he, his wife and teenage children had to hit their lounge room floor because of a volley of gunfire coming from the serviced apartments next to their house just after 6pm.

"We've all hit the deck on our lounge floor," Mr Hisgrove said.

He said tactical police were inside his property against the fence line.

Mr Hisgrove said he heard a single gunshot on the other side of his fence between 4 and 4.30pm.

"It was one single bang. It was massive," he said.

He went out the front of his house and police had already surrounded the premises.

He said he and his family were now "waiting it out" inside their home.

"We're a bit on edge," he said.


Follow
kateforster @kateforster

#Brighton Firecrews hiding behind their truck. People stuck in building next door. Can see them in the window looking distressed. M16 guns

10:51 AM - 5 Jun 2017
Twitter Ads info and privacy


Antonia Waite, who lives off Bay Street, said her daughter was in the front yard when police, armed with "big guns", drove past about 4.30pm and told her to "go inside and lock the doors".

A number of callers said they saw undercover armed police with bulletproof vests running up the street.

One person said police had arrested a person and who was handcuffed at a bus stop in Bay Street.

Another caller, Georgie, said she had seen police officers on their hands and knees with guns drawn at the entrance to the apartment block.

All northbound lanes of the highway were closed at Bay Street, a VicRoads spokesman said.

Hampton Street was also blocked to motorists.

The police spokeswoman said roads would be closed "for some time".


Follow
Daniel Andrews

✔@DanielAndrewsMP

.@VictoriaPolice sacrifice so much to keep us safe. They've shown that again tonight. Thoughts are with those injured and their colleagues.

1:36 PM - 5 Jun 2017

Australia rikastettu
 
muistaa kanssa että eritoten lontoossa about jokasessa kulmassa on kameravalvonta, nämä kamerat on perusteltu ennaltaehkäisevinä terrorismia vastaan ... hyvin näemmä estävät:)
Meinaatko, että tämä on nyt todiste siitä että kameravalvonnasta ei ole hyötyä ennaltaehkäisevässä rikostorjunnassa, saati sitten jälkikäteen tehtävissä selvityksissä?

Niiden kameroiden olisi pitänyt olla varustettu konekivääreillä, jotta niiden avulla olisi voinut tehdä tällaisessa tilanteessa mitään, mutta voin hyvin kuvitella kymmeniä muita tilanteita joissa niistä on apua.
 
Meinaatko, että tämä on nyt todiste siitä että kameravalvonnasta ei ole hyötyä ennaltaehkäisevässä rikostorjunnassa, saati sitten jälkikäteen tehtävissä selvityksissä?

Niiden kameroiden olisi pitänyt olla varustettu konekivääreillä, jotta niiden avulla olisi voinut tehdä tällaisessa tilanteessa mitään, mutta voin hyvin kuvitella kymmeniä muita tilanteita joissa niistä on apua.
no manchesterin tapauksessa sen pommin asennuksen olisi varmaan nähnyt kameroista jos niitä käytettäisiin muutenkin kuin jälkikäteen selvittämiseen
 
no manchesterin tapauksessa sen pommin asennuksen olisi varmaan nähnyt kameroista jos niitä käytettäisiin muutenkin kuin jälkikäteen selvittämiseen

Eiköstä Manchesterissä ollut itsemurhapommi joka räjähti sen tyypin kassissa?
 
no manchesterin tapauksessa sen pommin asennuksen olisi varmaan nähnyt kameroista jos niitä käytettäisiin muutenkin kuin jälkikäteen selvittämiseen

Käsittääkseni kyseessa oli itsemurhapommittaja repun kanssa. Ei siis asentanut pommia mihinkään, vaan kantoi reppua, jonka räjäytti konsertin loppuvaiheessa areenan ulostuloväylän kohdalla. Miksi kukaan, edes typerä muslimi, asentaisi pommin, menisi kuuntelemaan konserttia ja sen jälkeen vaeltaisi takaisin asentamansa pommin luokse kuolemaan?

Eli ei, en usko, että kamerat olisivat tätäkään estäneet. Kunnon turvatarkastukset ehkä olisivat, tai sitten räjähdys olisi vain tapahtunut aiemmin tarkastuksen yhteydessä. Kuolonuhreja ei ehkä olisi tullut yhtä paljon tai sitten olisi.

Varmin keino estää pommitukset on kieltää muslimien tulo maahan. Maassa syntyneet muslimit voitaisiin vangita välittömästi, kun ääriajattelua on havaittu. Lisäksi Syyriaan terroristileireille matkustaneilta pitäisi evätä maahan palaaminen, oli kansalainen tai ei.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 445
Viestejä
4 512 520
Jäsenet
74 369
Uusin jäsen
nabsa

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom