TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Nyt ei vaan yksinkertaisesti tehdä tarpeeksi iskujen ennaltaehkäisemiseksi. Pudotetaan muodon vuoksi pari pommia johonkin aavikolle. Kuolleita kaksi, joista toinen on joku vanha kameli. Samaan aikaan jihadistit ovat jo Lontoossa.
Sehän se ongelma on, että useimmat eivät tajua sitä että sotaa tässä oikeasti käydään. Islam vs. länsimaat.
Joo samaa mieltä kanssasi siitä, että lisää toimia tarvitaan ja uusia sellaisia.
Niin suuri osa jopa länsimaiden muslimeista hyväksyy jihadistien iskut että kyllä se on islam vs länsimaat
Ei, vaan islam vastaan länsimaat.
Taisi jäädä joku sana välistä. Tarkoitin, että kauanko tämä trendikäs "emme anna pelolle valtaa" -ajattelu vielä jatkuu ennen kuin iskujen todellinen vaikutus lyö läpi. Tuo "emme suostu pelkäämään" on kieltämistä, denial...kyllä kuka tahansa pelkää, kun täysin sivullisia ihmisiä aletaan järjettömällä tavalla tarkoituksella lahtaamaan vierestä.
Muslim Opinion Polls
Jos haluaa olla oikea muslimi, niin 100 prosenttia. On vain yksi islam
Ja ISIS ei ole minkään ääri-islamin edustajataho, vaan sen oikean islamin. He toteuttavat islamia nimenomaan niin kuin sitä on tarkoitettu toteutettavan.
Aika perinteinen perustelu.
Eikä haittaisi häntä, jos muutama islamia kritisoiva joutuisi tuomiolle moisen valvonnan seurauksena.Löytynyt tällainen PR-imaami jostakin:
Britti-imaami: Verkkovalvontaa pitää kiristää
Aika perinteinen perustelu.
Oikeasti? Puolet ei ole sinusta huolestuttava määrä?
Minusta se kuvaa sitä aivan täydellisesti.
Kannattaa käydä lähi-idässä ihan itse kyläilemässä. Kannattaa keskustella ihmisille. Prosentit tarkentuu ja perspektiivi laajenee.
Sinänsä oikein, mutta on vain yksi islam ja yksi koraani, missä ei ole tulkinnanvaraa.
En todellakaan ole mikään asiantuntija tässä suhteessa, mutta olen käsittänyt että koraanissa jos missä on tulkinnanvaraa.
Nimenomaan islamin kirjoituksissa ei ole juurikaan tulkinnanvaraa. Kristinuskossa ja muutamissa muissakin on, mutta ei islamissa.
Luultavasti on oikeassa, ainakin innoittajana olemisessa.Ja daesh tietenkin ottaa kunnian.
Isis väittää olevansa Lontoon terrori-iskun takana
Isis väittää olevansa Lontoon terrori-iskun takana
Uhrien muistoksi jätettyjä kukkia lähellä London Bridgeä. (KUVA: ZUMAwire/MVphotos)
Julkaistu: 5.6. 0:43
BRITANNIA
Äärijärjestön propagandakanava ilmoitti asiasta maanantai-iltana.
Äärijärjestö Isis väittää olevansa Lontoon lauantai-illan terrori-iskun takana. Asiasta kerrotaan Isisin propagandakanavalla.
Pakettiauto ajoi väkijoukkoon London Bridgellä iltakymmeneltä paikallista aikaa. Vähän yliajon jälkeen läheisellä Borough Marketilla puukotettiin ihmisiä.
Lontoon poliisi kertoo seitsemän ihmisen kuolleen kolmen epäillyn hyökkääjän lisäksi. Kymmeniä ihmisiä loukkaantui.
Poliisi ampui epäillyt kuoliaaksi.
Lähde: Reuters
Samu Lehtonen
Onhan sitä islamilaista terrorismia ennenkin ollut, mainitsemisenarvoisina esimerkkeinä vaikkapa Munchenin olympialaiset 1972 ja Lockerbien pommi-isku lentokoneeseen 1988, ja monet lentokoneiden kaappaukset, jotka on nykyään loppuneet lähes kokonaan, koska ovat hyvin vaikeita toteuttaa. Miehistön itsensä tekemät poislukien...
Nykyinen tilanne muistuttaa sitä, että toisen maailmansodan aikana olisi vaikkapa Englantiin otettu saksalaisia pakolaisia ja ne olisivat sitten tehneet attentaattejaan Hitlerin nimeen. Sitten olisi vain kerrottu, että ei saa antaa pelolle valtaa ja ei kaikkia saksalaiset ole natseja. Jos nyt jotain terrori-iskuja onkin, niin ei sen perusteella saa tehdä yhtään mitään rasistisia tai anti-natsistisia toimia. Jatketaan eloa vain kuten ennenkin.
Mites jos vaikka naisten kokemasta perheväkivallasta puhuttaisiin samalla tavalla?En tiedä muista mutta mulla katkeaa kohta suoni näihin suvakkien selittelyihin. Miten voi aikuinen ihminen ajatella, saatika vielä julkituoda jotain näin käsittämätöntä vaaleanpunaista p*skaa:
Sisäministeri Risikko sanoi hiljattain että myös kivapuheelle on nollatoleranssi. Kun taas muslimien tappamille eurooppalaisille siviileille ei ole mitään toleranssia.
Oma suosikkini on "teekupponen laittaa pelot perser.. perspektiiviin"Mun mielestä paras kohta tuossa oli toteamus että "terrorismi on nyt vain yksi kivi lontoolaisten kengässä".
Eli miten se ihan konkreettisesti tapahtuu tuo Syyrian, Libyan tai Afganistanin konfliktin "ratkaisu"? Voisivatko suvaitsevaiset kertoa sen? Muuten tuo on teoreettista viisastelua.
Toisessa asiayhteydessä nuo kommentit tuomittaisiin uhreja ja heidän omaisiaan halventavana ja niiden esittäjä joutuisi kuulusteluun.En tiedä muista mutta mulla katkeaa kohta suoni näihin suvakkien selittelyihin. Miten voi aikuinen ihminen ajatella, saatika vielä julkituoda jotain näin käsittämätöntä vaaleanpunaista p*skaa:
Kommentti: Terrorismi pelottaa, mutta niin pelottaa moni muukin asia
Kommentti: Terrorismi pelottaa, mutta niin pelottaa moni muukin asia
-Pelko voi olla epäloogista. Valtaosa kaupungin yli kahdeksasta ja puolesta miljoonasta asukkaasta on edelleen hengissä.
-Teekupponen jos mikä rauhoittaa lontoolaisen mielen. Teekupponen laittaa pelot perspektiiviin.
-Terrorismi on nyt yksi kivi lontoolaisten kengässä.
-peloille kannattaa opettaa tilastotiedettä
-Yli kahdeksan ja puoli miljoonaa lontoolaista on yhä hengissä.
Näillä lienee tarkoituksena opettaa suomalaisia että katsokaa nyt, näin rauhallisia ovat muualla ja olkaa tekin sitten kun teitä teurastetaan.
Niin no, mitäpä nämä perusmallin bobbyt olisivat voineet tehdä, kun ei niillä ole briteissä muita aseita kuin pamput. Niillä hyökkääjillä oli kuitenkin viidakkoveitsien lisäksi myös räjähdeliivit (jotka sittemmin osoittautuivat feikeiksi). Ei kai tarkoitus ole kuitenkaan tarkoituksellisesti tapattaa itseään töissä?
Toki onhan meidänkin koppalakeilla mutkat mukana. Vaikkakin eivät niitä yhtä innolla esittelekään kuin jenkkikollegansa.
Tuolla netissähän kiertää tällainen hauska sanonta, että rekan alle jääminen sattuu vain hetken, rasismi sattuu ikuisesti. En ihan oikeasti tiedä, että onko tuo huono vitsi vai onko joku ihan oikeasti ja vakavissaan lausunut tuollaisen viisauden. Joskus ennen vanhaan ei olisi voinut edes kuvitella, että tuo olisi jotain muuta kuin huono vitsi. Nykyään ei voi keksiä niin älyvapaata juttua etteikö totuus olisi vielä älyttömämpi.
Totta. Kyse onkin paikallisen lainsäädännön lisäksi siitä millaista materiaalia poliisivoimiin pääsee ja millaisen koulutuksen kautta jne. Mielestäni meillä se puoli on mainiosti hallussa. Briteissä on saavutettu hyviä tuloksia heidän omalla toimintamallilla, mutta tällaisissa tapauksissa se lyö vähän näpeille.
Olisihan se pitänyt tietää, että ei tuo ole mahdollista. Luin jotain Hesarin kommentteja ja tokihan siellä jotkut olivat sitä mieltä, että poliisin olisi pitänyt pidättää ne ja tuolainen ampuminen on väärin.
Lisäksi pitää muistaa, että hyökkääjillä oli räjähdeliivit. Ei tuollaisessa tilanteessa voi alkaa arvailemaan, että ovatko ne aitoja vaiko eivät.
Tuossa on vain ongelmana, että silloin pitäisi luottaa valtamediaan, että se kertoo iskun taustat rehellisesti. Luotatko? Jos nimi julkaistaan, niin jokainen voi yrittää tonkia tietoa.
muistaa kanssa että eritoten lontoossa about jokasessa kulmassa on kameravalvonta, nämä kamerat on perusteltu ennaltaehkäisevinä terrorismia vastaan ... hyvin näemmä estävät
Australia rikastettuBrighton siege: Two dead, three police shot, woman held hostage, terror links probed
3,291 reading now
- Melissa Cunningham, Tammy Mills, Robyn Grace and Cameron Houston
- As it happened: Police investigate whether Brighton siege is terrorism-related
- Brighton siege: What we know
Two men are dead, three police officers were shot and a woman was taken hostage in a dramatic siege in the Melbourne bayside suburb of Brighton.
Unmute
Current Time0:04
/
Duration Time0:55
Loaded: 0%
Progress: 0%
MORE NATIONAL NEWS VIDEOS
Brighton siege: video captures gunfire
Video duration
01:03
Rolf Harris not guilty of indecent ...
Video duration
01:53
We are united: Mattis
Video duration
00:57
Two dead after siege in Brighton
Video duration
01:15
Australia backs 'annihilation tactics'
Video duration
01:08
Woman arrested over toddler's stabbing ...
Video duration
01:23
Senators clash over schools funding
MORE VIDEOS
Brighton siege: video captures gunfire
Witness video shows dramatic scenes after police were called to the building in Bay Street Brighton just after 4pm with reports of an explosion at an apartment building.
The officers killed the gunman during the shootout. Two were later taken to hospital with gunshot wounds, while the other officer was treated at the scene.
Police had not confirmed the identity of the gunman but a man reportedly called Channel Seven's newsroom during the standoff and said "This is for IS. This is for al-Qaeda"
The scene at Bay Street in Brighton. Photo: Matthew Talbot-Weichmann
Police are investigating whether the incident is terror-related and counter-terror investigators were on the scene last night.
The suspect was shot dead by police in a volley of gunfire after the woman was taken hostage at the Buckingham Serviced Apartments in Bay Street.
The bomb squad is investigating suspicious packages found in the apartment block and an unknown number of people are still believed to be trapped inside apartments.
Dozens of residents who were returning home from work and live near the apartment block were told to come back in the morning as police are expected to remain at the scene overnight.
Police respond to the hostage crisis in Brighton. Photo: Luis Ascui
Channel Seven reporter Paul Dowsley said police had told the network the phone number that linked the attack to terror groups matched the gunman's mobile number.
Dowsley told radio station 3AW the receptionist who took the phone call said the voice on the phone had "chilled her to the bone".
The Nepean Highway at Brighton was closed as the siege unfolded. Photo: Matthew Talbot-Weichmann
The receptionist said the caller "seemed very firm and the woman in the background was clearly distressed".
Mr Dowsley said the receptionist regularly took calls from members of the public but this one "stopped her in her tracks".
Jack Reid, 20, ran for his life as a flurry of gunshots were fired. Photo: Melissa Cunningham
It is understood a man killed by the gunman was an employee of the serviced apartments. The female hostage is also believed to have worked at the apartments.
Police had arrived at the apartment block to find a man's body in the foyer while the suspect was holed up in one of the apartments with the woman.
Emergency services, including heavily armed police, were at the scene. Photo: Matthew Talbot-Weichmann.
Dozens of gunshots rang out just after 6pm in Bay Street with crowds of people fleeing and taking refuge in a nearby Coles supermarket.
A number of residents were trapped in the apartment block during the shootout.
About 6.20pm police removed what appeared to be a body on a stretcher from the apartment block.
Deputy Police Commissioner Andrew Crisp said police were investigating the relationship between the gunman and the female hostage, who is aged between 20 and 30.
The call to Channel Seven is believed to have come from within the building. A woman could be heard screaming in the background.
Two of the shot police officers were taken to hospital and another treated at the scene, police said. None has life-threatening injuries.
Gunfire in Brighton at Bay Street. pic.twitter.com/46NnvgQvT4
— kateforster (@kateforster) June 5, 2017
Jack Reid, 20, of Brighton said he and his friends had run for their lives after hearing gunfire.
"I was standing on the corner across the road," he said.
"I saw police pull out their guns, I heard about three dozen gun shots. I got really scared and ran across the road. Police were telling everybody to get into the Coles supermarket so me and mates just ran."
Kate Forster said she saw fire crews hiding behind their truck, empty cars left in the middle of the road and people stuck in the building next door to the siege.
"Can see them in the window looking distressed," she said from the scene.
Police were called to the serviced apartments at 4pm after reports of an explosion.
Police then tried to negotiate with a man in one of the apartments who had taken a woman hostage.
The Nepean Highway and Hampton Street remain closed.
Graeme Hisgrove said he, his wife and teenage children had to hit their lounge room floor because of a volley of gunfire coming from the serviced apartments next to their house just after 6pm.
"We've all hit the deck on our lounge floor," Mr Hisgrove said.
He said tactical police were inside his property against the fence line.
Mr Hisgrove said he heard a single gunshot on the other side of his fence between 4 and 4.30pm.
"It was one single bang. It was massive," he said.
He went out the front of his house and police had already surrounded the premises.
He said he and his family were now "waiting it out" inside their home.
"We're a bit on edge," he said.
Follow
kateforster @kateforster
#Brighton Firecrews hiding behind their truck. People stuck in building next door. Can see them in the window looking distressed. M16 guns
10:51 AM - 5 Jun 2017
Twitter Ads info and privacy
Antonia Waite, who lives off Bay Street, said her daughter was in the front yard when police, armed with "big guns", drove past about 4.30pm and told her to "go inside and lock the doors".
A number of callers said they saw undercover armed police with bulletproof vests running up the street.
One person said police had arrested a person and who was handcuffed at a bus stop in Bay Street.
Another caller, Georgie, said she had seen police officers on their hands and knees with guns drawn at the entrance to the apartment block.
All northbound lanes of the highway were closed at Bay Street, a VicRoads spokesman said.
Hampton Street was also blocked to motorists.
The police spokeswoman said roads would be closed "for some time".
Follow
Daniel Andrews
@DanielAndrewsMP
.@VictoriaPolice sacrifice so much to keep us safe. They've shown that again tonight. Thoughts are with those injured and their colleagues.
1:36 PM - 5 Jun 2017
Meinaatko, että tämä on nyt todiste siitä että kameravalvonnasta ei ole hyötyä ennaltaehkäisevässä rikostorjunnassa, saati sitten jälkikäteen tehtävissä selvityksissä?muistaa kanssa että eritoten lontoossa about jokasessa kulmassa on kameravalvonta, nämä kamerat on perusteltu ennaltaehkäisevinä terrorismia vastaan ... hyvin näemmä estävät
no manchesterin tapauksessa sen pommin asennuksen olisi varmaan nähnyt kameroista jos niitä käytettäisiin muutenkin kuin jälkikäteen selvittämiseen
Eiköstä Manchesterissä ollut itsemurhapommi joka räjähti sen tyypin kassissa?
Käsittääkseni kyseessa oli itsemurhapommittaja repun kanssa. Ei siis asentanut pommia mihinkään, vaan kantoi reppua, jonka räjäytti konsertin loppuvaiheessa areenan ulostuloväylän kohdalla. Miksi kukaan, edes typerä muslimi, asentaisi pommin, menisi kuuntelemaan konserttia ja sen jälkeen vaeltaisi takaisin asentamansa pommin luokse kuolemaan?
