Tapaus: Schoolmaster.. (keskusteluiden häirintä, trollaus, altterointi)

[Sothis]

Meillä on eri näkemys asioista selvästi, mutta se sallittakoon kummallekin. Foorumiaktiivisuuteen vaikuttaa lähinnä muut kiireet (työt, uuden alan korkeakouluopinnot).

Hyvä että sulla on nyt muutakin tekemistä kuin näppäimistösoturina toimiminen

 

[Supadog]

Sain murossa jo ajat sitten privaa häneltä, ignore ollu toimiva.

 

[Tomak89]

Jos menee merkkiuskollisuus noin pahasti psyykkeeseen, niin varmaan on henkilön mielenterveyden kannalta parempi, että pysyy pois foorumeilta.

Siinäpä olisi startup ideaa: fanboy-terapia.

 

[Emeron]

En tiedä olenko ainoa mutta mulle tulee HEDT:in kirjoittelusta mieleen SinSin muron puolelta.

 

[JJAK]

En tiedä olenko ainoa mutta mulle tulee HEDT:in kirjoittelusta mieleen SinSin muron puolelta.

Itsekin tätä epäilin SinSin:iksi

 

[Sampsa]

Päivitys:

Käyttäjä @HEDT soitti ja selvitimme asiaa puhelimessa. Uskon hänen sanaansa, että on eri käyttäjä kuin @sChoOlmAStEr vaikka IP-osoiteavaruudet eri palveluntarjoajilta puolelta vuodelta täsmäävät lähes 1:1.

Tässä on kuitenkin yksittäisen tapauksen sijaan kyse isommasta linjanvedosta foorumin asia-alueiden häiriköinnin kitkemiseksi ja tason parantamiseksi. Kerroin myös @HEDT lle puhelimessa, miksi toimenpiteisiin on ryhdytty ja mitkä ovat reaaliteetit foorumia ylläpitäessä, kun toimitaan anonyymeillä nimemerkeillä, mahdollisesti tekaistuilla sähköpostiosoitteilla ja VPN/TOR-yhteyksillä.

Pahoittelut siis @HEDT virheellisestä altterisyytöksestä ja banneista, vaikkakin kesksutelutyylissä on huomatutettavaa aiheeseen liittyen.

 

[mRkukov]

Päivitys:

Käyttäjä @HEDT soitti ja selvitimme asiaa puhelimessa. Uskon hänen sanaansa, että on eri käyttäjä kuin @sChoOlmAStEr vaikka IP-osoiteavaruudet eri palveluntarjoajilta puolelta vuodelta täsmäävät lähes 1:1.

Tässä on kuitenkin yksittäisen tapauksen sijaan kyse isommasta linjanvedosta foorumin asia-alueiden häiriköinnin kitkemiseksi ja tason parantamiseksi. Kerroin myös @HEDT lle puhelimessa, miksi toimenpiteisiin on ryhdytty.

Pahoittelut siis @HEDT virheellisestä altterisyytöksestä ja banneista, vaikkakin kesksutelutyylissä on huomatutettavaa aiheeseen liittyen.

Hyvä että asia tuodaan näin julkisesti esille ja kaikkien kommentoitavaksi. Näyttää läpinäkyvältä ja myös oikeudenmukaiselta.

Niin ja vaikkei olisi koulumestari syyllistynyt alterointiin niin pitäkää ne ichit voimassa.

 

[Sothis]

Eikö olisi fiksua tunnustaa virhe altterointisyytöksessä myös Schoolmasterin osalta, vaikkei henkilöstä pitäisikään. Tuo IP-osoitteiden penkominen ei taida olla kovin tehokasta tällaisissa tapauksissa ylipäätään.

 

[Deussu]

Olisiko Schoolmaster, HEDT ja SinSin kaikki yksi ja sama henkilö?

Mielestäni tässä toimittiin ihan oikein. Modella on oikeus esittää mielipiteensä ja väitellä aiheesta, mutta samalla tekee itsestään jäävin vastapuolen bannaamiselle. Tässä tapauksessa kolmas osapuoli, eli Sampsa, teki arvion ja toimitti trollin ikuiselle lomalle.

Bannaaminen oli ihan oikein, koska ignore ei ole aina vaihtoehto. Vielä vanhan sivuston aikana tuli luettua uutisten kommentteja kirjautumatta ja yleensä näytönohjaimiin ja prosessoreihin liittyvien uutisten kommenttiosiot olivat lukukelvottomia. Täällä oli vaarana joutua samaan tilanteeseen, ellei asiaan olisi reagoitu.

Eri osapuolia saa kritisoida ja paremmuudesta väitellä, mutta mieluiten luen objektiivista kritiikkiä. Koulumestari ei pystynyt tätä tarjoamaan, vaan pahimmillaan oltiin siirrytty puheenaiheessa piirin välimuistin spekseistä, johonkin näytönohjaimen uudelleenbrändäykseen.

 

[Sampsa]

Eikö olisi fiksua tunnustaa virhe altterointisyytöksessä myös Schoolmasterin osalta, vaikkei henkilöstä pitäisikään. Tuo IP-osoitteiden penkominen ei taida olla kovin tehokasta tällaisissa tapauksissa ylipäätään.

Siellä on koulumestarilla vielä yksi toinenkin altteri, josta ei ainakaan ole epäselvyyttä..

 

[Sampsa]

@HEDT voi kertoa muronimimerkkinsä jos haluaa.

 

[TeroP]

Olisiko tälle threadille hieman parempi paikka "palaute ja tiedotukset" -foorumi kuin missä tämä nyt majailee?

 

[HEDT]

Joo, en todellakaan ole sama henkilö kuin sChoOlmAStEr. IP- osoiteavaruuden samankaltaisuus riippuu varmaankin samasta palvelun tarjoajasta, lisäksi käytössä tod, näk. sama VPN. Ihan sama se ei voi olla.

Olisiko Schoolmaster, HEDT ja SinSin kaikki yksi ja sama henkilö?

@HEDT voi kertoa muronimimerkkinsä jos haluaa.

Murossa vain ja ainoastaan W****c, Kaotika varmasti muistaa.

Mitä tulee tuohon Sampsan kanssa käytyyn puhelin keskusteluun. Jossa hän kertoi saaneensa minusta ilmoituksia fanitukseen liittyen.

Ajatelkaas asiaan niin, mitä jos samalla tavalla kehuisin suosimaani autonrengasmerkkiä, hammastahnamerkkiä tai vaikka TV- merkkiä. Tulisiko niistäkin Sampsalle ilmoituksia häiritsevästä "fanituksesta"? Miettikääpä sitä... Mutta, herkkänahkaisia täällä ollaan näköjään.
Vähennän entisestään omaa kirjoitteluani.

Muokattu: Kirjaimia vaihdettu pois ->****

 

[Jage]

Ajatelkaas asiaan niin, mitä jos samalla tavalla kehuisin suosimaani autonrengasmerkkiä, hammastahnamerkkiä tai vaikka TV- merkkiä. Tulisiko niistäkin Sampsalle ilmoituksia häiritsevästä "fanituksesta"? Miettikääpä sitä... Mutta, herkkänahkaisia täällä ollaan näköjään.
Vähennän entisestään omaa kirjoitteluani.

Hetkinen: Itsehän en aiheeseen edes ole sotkeutunut mutta heitit uhrivaihteen päälle ja vielä kehtasit laittaa fanituksen lainausmerkkeihin?
Mitä taas tulee loppukaneettiin niin... no en sano mitään.

 

[Sothis]

Fanittamisväittelyt ja -syytökset kannattaisi lopettaa, koska foorumi itsessäänkin rohkaisee "tunnustamaan väriä" ja ostamaan eri brändejä fanittavia ribboneja. Ei kai se silloin voi olla keskusteluissakaan paheksuttavaa, saati kiellettyä...

 

[jm82]

Täytyyhän niitä nvidia fanejakin olla. Ehkä koulumestari meni hehkutuksessa vain vähän liian pitkälle? Jutuista tuli aika helposti ihan lukukelvottomia?

Oikeastaan nvidia faneja pitäisi olla keskimäärin vähän enemmän, koska nvidia on aavistuksen parempi merkki?

 

[shuvl]

Näin sivusta seuranneea todettakoon, että forumin linjaus on mielestäni hyvä. Heräsi kuitenkin kysymys liittyen tähän iki-ihanaan dilemmaan liittyen fanclub-poikiin:

Jos kaikki tuo vänkäys olisi käyty (esimerkiksi) väittelyketjuissa sen sijaan, että lähes kaikki kädenväännöt on käyty valmistajien tulevien arkkitehtuurien spekulaatioketjuissa, olisiko se ollut OK? Koska ainakin itse miellän tilanteen sellaiseksi, että "pahimmat" fanittajat voisivat noissa väittelyketjuissa purkaa tunteitaan toinen toistaan kohtaan ilman, että muut asiakeskustelut lähtisivät raiteiltaan.

Sen jälkeen se olisi muusta käyttäjäkunnasta kiinni kiinnostaako lukea true fanboiclupilaisten juttuja vaiko ei sekä totisimmat vääntäjät saisivat kuitenkin "mahdollisuuden kokoontua ja vääntää kättä" (ylilyönnit kuitenkin samalla tapaa kuin missä tahansa osiossa tätä forumia).

 

[Sampsa]

Näin sivusta seuranneea todettakoon, että forumin linjaus on mielestäni hyvä. Heräsi kuitenkin kysymys liittyen tähän iki-ihanaan dilemmaan liittyen fanclub-poikiin:

Jos kaikki tuo vänkäys olisi käyty (esimerkiksi) väittelyketjuissa sen sijaan, että lähes kaikki kädenväännöt on käyty valmistajien tulevien arkkitehtuurien spekulaatioketjuissa, olisiko se ollut OK? Koska ainakin itse miellän tilanteen sellaiseksi, että "pahimmat" fanittajat voisivat noissa väittelyketjuissa purkaa tunteitaan toinen toistaan kohtaan ilman, että muut asiakeskustelut lähtisivät raiteiltaan.

Sen jälkeen se olisi muusta käyttäjäkunnasta kiinni kiinnostaako lukea true fanboiclupilaisten juttuja vaiko ei sekä totisimmat vääntäjät saisivat kuitenkin "mahdollisuuden kokoontua ja vääntää kättä" (ylilyönnit kuitenkin samalla tapaa kuin missä tahansa osiossa tätä forumia).

Kysehän oli juuri siitä, että näitä keskusteluita ei käyty vänkäysketjuissa, vaan esim. noissa sisältöjen kommenttiketjuissa ja @sChoOlmAStEr lähetteli vielä yksityisviestejä käyttäjille liittyen joihinkin kommentteihin.

 

[HEDT]

Fanittamisväittelyt ja -syytökset kannattaisi lopettaa, koska foorumi itsessäänkin rohkaisee "tunnustamaan väriä" ja ostamaan eri brändejä fanittavia ribboneja. Ei kai se silloin voi olla keskusteluissakaan paheksuttavaa, saati kiellettyä...

Olen samaa mieltä.

Lisäksi mun mielestä koko fani-asia otetaan aivan liian tosissaan. Toki on hyvä pysyä faktojen rajoissa.

Oikeastaan nvidia faneja pitäisi olla keskimäärin vähän enemmän, koska nvidia on aavistuksen parempi merkki?

En uskalla sanoa tähän mitään.

 

[Deussu]

Fanittamiset tulee juurikin pitää sille pyhitetyissä ketjuissa.

Jos uutinen tai artikkeli on nVidian uuden arkkitehtuurin muistipakkaus, niin en halua lukea, kuinka GeForce Experience on paskaa pakollisen sisäänkirjautumisen takia.

Jos uutinen käsittelee AMD:n uutta piiriä ja sen teknisiä ominaisuuksia, niin en halua lukea kuinka joku edellinen Radeon myi huonosti ja siksi tämäkin tulee olemaan paskaa.

Jos tuo aiheessa pysyminen sisäistettäisiin, niin edes Schoolmaster ei olisi banneja hankkinut.

 

[Nerkoon]

Kysehän oli juuri siitä, että näitä keskusteluita ei käyty vänkäysketjuissa, vaan esim. noissa sisältöjen kommenttiketjuissa ja @sChoOlmAStEr lähetteli vielä yksityisviestejä käyttäjille liittyen joihinkin kommentteihin.

Joka kerta kun nVidian tai Intelin touhuja kritisoi oikein kunnolla tai oikoi koulumestarin "faktoja", niin privaa alkoi lappamaan. Ja osa niistä oli todella outoa tavaraa. Koulumestari oli myös varmistanut sen, että privoihin ei pystynyt vastaamaan, joten ilmeisesti oma floodaus oli ok, mutta toisten ei.

 

[mRkukov]

Olisiko tälle threadille hieman parempi paikka "palaute ja tiedotukset" -foorumi kuin missä tämä nyt majailee?

Kyllä, samaa mieltä.

Fanittamisväittelyt ja -syytökset kannattaisi lopettaa, koska foorumi itsessäänkin rohkaisee "tunnustamaan väriä" ja ostamaan eri brändejä fanittavia ribboneja. Ei kai se silloin voi olla keskusteluissakaan paheksuttavaa, saati kiellettyä...

Täytyyhän niitä nvidia fanejakin olla. Ehkä koulumestari meni hehkutuksessa vain vähän liian pitkälle? Jutuista tuli aika helposti ihan lukukelvottomia?

En näe että fanitus olisi mitenkään pahasta, mielestäni sitä saa ja "pitää" olla.
Faktojen sivuutus, väärien tietojen tahallinen levittäminen, oikeiden tietojen tahallinen vääristäminen ja muu yleinen trollaus/ärsytys/kiusaaminen ei. Myöskään tuo privaviesteillä keskustelukumppanien haukkuminen (henkilökohtaisuuksiin mennen) ei kyllä anna kovin vakuuttavaa kuvaa tästä kaverista.

 

[Batro]

Minusta fanitus on ymmärrettävää ja ihan ok niin kauan, kun se ei lähde lapasesta. Jokaisella olkoon oikeus mielipiteisiinsä, mutta vältetään niitä tyhjästä tinkaamisia ja varsinkin aiheen vierestä puhumisia. Jos jostain asiasta väittelyt menevät henkilökohtaisten solvausten tasolle, niin sitten ollaan jo aivan väärillä urilla.

Itse seurailen näitä ketjuja hyvinkin tiuhaan mutta enemmänkin passiivisena sivustaseuraajana, aika harvakseltaan itse kommentoiden. Myönnän, että joskus hieman överiksi menevät väittelyt voivat olla pieninä annoksina ihan viihdyttävääkin seurattavaa, mutta nuo vain tuppaavat ajoittain menemään liian pitkälle. Kun mennään väittelyissä sitten niin pitkälle, että aletaan puhua ohitse ketjun aiheesta ja "joopas/eipäs-linjalle", niin alkaa se viihdytysarvokin karista hyvin nopeasti. Tiukkaa argumentointia aiheessa pysyen ilman pitkitettyä inttämistä ja sillä hyvä.

 

[Taneli-]

Kaotikalla ehkä se puute ettei osaa jättää asiaa sikseen. Toisaalta taas jos trollin annetaan vain huutaa niin joku/monet uudet käyttäjät voivat helposti kuvitella että ko. trolli puhuisi oikeasti asiaa, vaikka näin ei tosiaan ole.

Tämä on sinänsä totta. On minusta oikeasti parempi että tuodaan vaikka pidemmän kaavan kautta se totuus esille eikä vaan bannata toista viestiketjussa missä on esim. muutama graafi sekä toteamus luokkaa "Intel + Nvidia ovat tällä saralla parempia katsoen tätäkin taulukkoa" tms.

Uudempi käyttäjä ei kuitenkaan lue 700+ postausta vaan saa sellaisen kuvan että moderaattori oli erimieltä käyttäjän kanssa ja bannasi hänet koska käyttäjä uskalsi kirjoittaa sekä linkittää "faktaa". Toki jos lukisi ne sadat viestit huomaisi että samainen käyttäjä kirjoittaa "faktojaan" jokaiseen postaukseen ja jokaiseen ketjuun missä joku edes mainitsee jotain positiivista AMD:n prosessoreista tai näytönohjaimista.

Lisäksi ainakin itse koen sen bonuksena että väkisinkin tulee uutta tietoa (itselleni) HMB muisteista tms. mistä nyt milloinkin kiistelivät kun Kaotika jaksoi etsiä ja lätkäistä esille niitä (tai hsalonen tai kuka nyt etsikään eri kiisteleviä henkilöitä vastaan).

 

[Deleted member 3664]

Samaa mieltä täälläkin. Henkilökohtaisesti on ihan sama mulle jos joku fanittaa jotain merkkiä (vaikka en ymmärräkään miksi pitäisi) mutta asiaketjujen saastuttaminen on niin perseestä kuin olla voi. Murossa ei voinut melkein yhdenkään AMD/Nvidia/Intel uutisen kommentteja lukea ensimmäistä sivua pidemmälle kun jokainen ketju muuttui siihen että trolli Z tai trolli Y aloittaa jankkaamisen mihin sitten Kaotika tai käyttäjät vastasivat enemmän tai vähemmän asiallisesti ja tämä kun jatkui niin ketju kuin ketju meni raiteiltaan ennen pitkää.

Sitä varten täällä on nuo väittelyketjut että sen purkamisen voisi tehdä siellä ja jättää ne asiaketjut rauhaan. Sen takia en myöskään tunne minkäänlaista sympatiaa koulumestaria kohtaan kun tiedän että kaverin linja ei tule muuttumaan joten pysyköön poissa sen sijaan että pilaa kaikki järkikeskustelut.

 

[AION]

Hyvä, että täällä otettu nyt järetä keinot käteen. Jonkin aikaa olen tekniikka seurannut ja väitän ymmärtäväni asioista jonkin verran. Sen lisäksi olen ohjelmointi alalla työskennellyt pitkään ja luulen ymmärtäväni aika hyvin raudan / softan ym vuorovaikutuksista. Kuitenkin Murossa keskusteluni loppui siihen kun jouduin Koulumestarin kanssa vänkäämään siitä, että onko DX12 ja Vulkan vai DX11 ja OpenGL tulevaisuuden rajapintoja. Ei kestänyt pata sitä.

Ehkä jatkossa voisin täälläkin koittaa muuallekkin eksyä kuin tuenne Yleiselle puolelle kun tietää, että jos faktoilla perustellaan niin ei auta fanipoika vänkääminen vastaan ja sitä ei tarvitse katsoa liian kauaa.

 

[qu-ma]

Onko tämä ketju perustettu ex jäsenen muistoa kunnioittamaan ja hyväksymään ne muutamat pikku virheet joihin kyseinen nicki sortui vai onko tarkoitus lyödä lyötyä ja mollata väärinajattelijat hevon kuuseen parempiensa jaloista ?
Tämä tuntuu kivittämiseltä , Kuka onkaan se joka ei myönnä muille väärässäolemisen oikeutta ?
Jos on olemassa yksi oikea totuus , niin kuka päättää ketkä sitä saavat julistaa , pidetäänkö huutoäänestys
Fanittaminen on osa nykypäivää , huliganit kuuluvat osana maailmankuvaa , mutta mielensäpahoittajat , varsinkin yhdenasian julistajat ovat liiankin tosikkoja torveillessaan
Pitäisikö tuo tukijäsenyys ja värin tunnustaminen kieltää pelkästään kateuteen vedoten

 

[Taneli-]

@qu-ma

Henkilökohtaisesti näkisin että tämä ketju on muutamaa tarkoitusta varten luotu.

- Älä tee useita käyttäjätunnuksia tälle foorumille
- Älä trollaa
- Älä saarnaa vain yhtä asiaa (tai jos teet niin älä hypi jokaiseen ketjuun saarnaamaan sitä samaa asiaa)
- Käyttäydy kohteliaasti myös heitä kohtaan joiden kanssa kiistelet. Älä ainakaan spammaa heidän yksityisviesti laatikkoaan täyteen.

Näin kaikilla on mielyttävämpi olo ja samalla kun tämä tulee sisäistettyä ymmärtää myös miksi / miten täältä voi saada pysyvät bannit.

Vai miten sinä ymmärsit tämän ketjun idean lukien erityisesti moderaattorien viestejä?

 

[jm82]

Onko tämä ketju perustettu ex jäsenen muistoa kunnioittamaan ja hyväksymään ne muutamat pikku virheet joihin kyseinen nicki sortui vai onko tarkoitus lyödä lyötyä ja mollata väärinajattelijat hevon kuuseen parempiensa jaloista ?
Tämä tuntuu kivittämiseltä , Kuka onkaan se joka ei myönnä muille väärässäolemisen oikeutta ?
Jos on olemassa yksi oikea totuus , niin kuka päättää ketkä sitä saavat julistaa , pidetäänkö huutoäänestys
Fanittaminen on osa nykypäivää , huliganit kuuluvat osana maailmankuvaa , mutta mielensäpahoittajat , varsinkin yhdenasian julistajat ovat liiankin tosikkoja torveillessaan
Pitäisikö tuo tukijäsenyys ja värin tunnustaminen kieltää pelkästään kateuteen vedoten

Tuossa taisi olla tärkein kohta:

Tässä on kuitenkin yksittäisen tapauksen sijaan kyse isommasta linjanvedosta foorumin asia-alueiden häiriköinnin kitkemiseksi ja tason parantamiseksi.

 

[DjSunki]

Koulumestarin privaattiviestit tuli kyllä muron aikana tutuksi. Henkilön keskustelutyyli oli erittäin aggressiivinen ja jopa vittuileva/muita käyttäjiä halventava. Täällä meno oli hiukan rauhallisempaa (vielä), mutta silti oli hyvin nähtävissä vanhat piirteet. Ainoa oikea ratkaisu oli se mitä Sampsa teki.

Ei tuollainen henkilö vain tuo yhtään mitään lisäarvoa, päinvastoin. Ajaa muita keskustelijoita pois. Olisi ottanut opiksi varoituksista, mutta kun ei niin ei.

 

[DaKyy]

Jäi tosiaan Muron puolella(edit: aikoinaan) käytännössä kaikki Nvidia/Radeon uutisten kommenttiosiot lukematta, kun kaksi herraa, SinSin ja koulumestari, ryhtyivät evankeliumiaan tuuttaamaan naamalle ja keskustelua sivuraiteelle.

 

[Mestaritonttu]

Agree. Näin mitään fanittamattomana en tajua miten aikuinen mies jaksaa paasata jonkun SER-merkin puolesta vuodesta toiseen.

No, fanitan Creativea ja Logitechia mutta en sokeana.

Sitä myötähäpeän määrää kun ihmiset kuuluvat johonkin helvetin "leireihin" jossain vitun näytönohjaimissa. Oikeasti.

Nuo.

 

[Nerkoon]

@qu-ma

Henkilökohtaisesti näkisin että tämä ketju on muutamaa tarkoitusta varten luotu.

- Älä tee useita käyttäjätunnuksia tälle foorumille
- Älä trollaa
- Älä saarnaa vain yhtä asiaa (tai jos teet niin älä hypi jokaiseen ketjuun saarnaamaan sitä samaa asiaa)
- Käyttäydy kohteliaasti myös heitä kohtaan joiden kanssa kiistelet. Älä ainakaan spammaa heidän yksityisviesti laatikkoaan täyteen.

Näin kaikilla on mielyttävämpi olo ja samalla kun tämä tulee sisäistettyä ymmärtää myös miksi / miten täältä voi saada pysyvät bannit.

Vai miten sinä ymmärsit tämän ketjun idean lukien erityisesti moderaattorien viestejä?

Qu-ma on trolli jos et ole huomannut. Ei hänen viestejään muutenkaan voi käsittää kun ovat varsin levotonta tajunnanvirtaa ja sekoilua. Puhumattakaan siitä, että jos hänen postauksiensa omituisuuksia kommentoi, niin alkaa armoton vittuilu.

 

[Monologi]

Ärsyttäviä nämä räbänedustajat, jotka tulevat YK puolelle mellastamaan vahvoineen argumentteineen, mutta faktat puuttuu. Lievästi röllähtävä ja heikosti itse asiassa pysyvä triidi YK:lla on kuitenkin triidi YK:lla.

 

[TheMeII]

mielensäpahoittajat , varsinkin yhdenasian julistajat ovat liiankin tosikkoja torveillessaan

Eniten tuon vuoksi se kooämmä tais lähtä

 

[Sampsa]

Onko tämä ketju perustettu ex jäsenen muistoa kunnioittamaan ja hyväksymään ne muutamat pikku virheet joihin kyseinen nicki sortui vai onko tarkoitus lyödä lyötyä ja mollata väärinajattelijat hevon kuuseen parempiensa jaloista ?
Tämä tuntuu kivittämiseltä , Kuka onkaan se joka ei myönnä muille väärässäolemisen oikeutta ?
Jos on olemassa yksi oikea totuus , niin kuka päättää ketkä sitä saavat julistaa , pidetäänkö huutoäänestys
Fanittaminen on osa nykypäivää , huliganit kuuluvat osana maailmankuvaa , mutta mielensäpahoittajat , varsinkin yhdenasian julistajat ovat liiankin tosikkoja torveillessaan
Pitäisikö tuo tukijäsenyys ja värin tunnustaminen kieltää pelkästään kateuteen vedoten

Qu-ma on trolli jos et ole huomannut. Ei hänen viestejään muutenkaan voi käsittää kun ovat varsin levotonta tajunnanvirtaa ja sekoilua. Puhumattakaan siitä, että jos hänen postauksiensa omituisuuksia kommentoi, niin alkaa armoton vittuilu.

Keskustelut yritetään pitää järkevinä ja asiallisina, siten ettei niitä joku häiriköi luku- ja keskustelukelvottomiksi:

Näkökulma: Missä on Radeon RX Vega?

 

[E.T]

Oikeastaan nvidia faneja pitäisi olla keskimäärin vähän enemmän, koska nvidia on aavistuksen parempi merkki?

Niin no ehkä täällä sen verran isompi osa käyttäjistä suoraan muistaa että vuosien mittaan paremmuusjärjestys on ollut yhtä paljon toisella puolella.
Kuten Intelin Pentium 4 seikkailut vs Athlon 64 ja Geforce FX vs Radeon 9700 Pro/Fermi vs Evergreen.

Ja tajuavat sen että tasaisempi markkina- ja kilpailutilanne hyödyttää kaikkia rajoittamalla hintojen ylöspäin pumppaamista, tuotteiden keinotekoista rajoittamista ja kehityksen jarruttamista.

Olihan Bulldozer aika selvä Faildozer (kuten Pentium 4) ja Intelin prossut selkeästi tai todella rajusti niskan päällä Core 2:sta alkaen.
Mutta eihän pelinkehittäjillä ole ollut liiemmin mieltä opetella parempaa koodin monisäikeistystä, koska Intel on pihtaillut ytimien määrässä, eikä taviskoneelta voi odottaa montaa vapaata ydintä.
Samaan aikaan kun PC-standardein surkean tehottomilla konsoli-CPUilla pyöritetään pelejä säikeistämällä koodia.

Tuskin olisi Nvidian näyttiksissäkään lähelläkään nykyistä energiatehokkuutta, jos Fermillä olisi päässyt läpi.
Ja nyt olisi tarve hintapuolelle samanlaiselle kilpailulle mitä Evergreen toi energiatehokkuuteen.

 

[jm82]

Niin no ehkä täällä sen verran isompi osa käyttäjistä suoraan muistaa että vuosien mittaan paremmuusjärjestys on ollut yhtä paljon toisella puolella.
Kuten Intelin Pentium 4 seikkailut vs Athlon 64 ja Geforce FX vs Radeon 9700 Pro/Fermi vs Evergreen.

Ja tajuavat sen että tasaisempi markkina- ja kilpailutilanne hyödyttää kaikkia rajoittamalla hintojen ylöspäin pumppaamista, tuotteiden keinotekoista rajoittamista ja kehityksen jarruttamista.

Olihan Bulldozer aika selvä Faildozer (kuten Pentium 4) ja Intelin prossut selkeästi tai todella rajusti niskan päällä Core 2:sta alkaen.
Mutta eihän pelinkehittäjillä ole ollut liiemmin mieltä opetella parempaa koodin monisäikeistystä, koska Intel on pihtaillut ytimien määrässä, eikä taviskoneelta voi odottaa montaa vapaata ydintä.
Samaan aikaan kun PC-standardein surkean tehottomilla konsoli-CPUilla pyöritetään pelejä säikeistämällä koodia.

Tuskin olisi Nvidian näyttiksissäkään lähelläkään nykyistä energiatehokkuutta, jos Fermillä olisi päässyt läpi.
Ja nyt olisi tarve hintapuolelle samanlaiselle kilpailulle mitä Evergreen toi energiatehokkuuteen.

Nyt prosessori puolella AMD ja Intel taitavat olla aika tasoissa. Tiukkaa kisaa ainakin ytimien määrässä. Eli AMD:n 16 ydin ja intelillä taisi olla 18 ydin, mutta intelin hinta on paljon korkeampi?

Selvä harppaus siis tulossa tämän ja seuraavien vuosien aikana? AMD:n uudet näytönohjaimetkin tulevat myös myyntiin tämän vuoden aikana.

 

[Taneli-]

Nyt prosessori puolella AMD ja Intel taitavat olla aika tasoissa. Tiukkaa kisaa ainakin ytimien määrässä. Eli AMD:n 16 ydin ja intelillä taisi olla 18 ydin, mutta intelin hinta on paljon korkeampi?

Selvä harppaus siis tulossa tämän ja seuraavien vuosien aikana? AMD:n uudet näytönohjaimetkin tulevat myös myyntiin tämän vuoden aikana.

Lähinnä se hinta on ollut syynä miksei ole kehitelty pelejä tai sovelluksia useampaa ydintä hydyntämään. Kun suurin osa ihmisistä EI halua maksaa ~1000$/£/€ prosessorista joten vasta tämän vuoden aikana kun noin 400€ tai alle on alkanut saamaan 8-ydin prosessoreita (jotka myös pärjäävät peleissä, eli myös yhden ytimen tehoissa löytyy potkua tarpeeksi) sanoisin että 3+ vuodessa alkaa useampi pelikin hyötymään 4+ ytimestä.

Eli kun tarpeeksi monella on jotain sitä aletaan hyödyntää. Saman näki jo 64bittisessä käyttiksessä. Vasta kun Vista julkaistiin alkoi kunnolla tulla myös 64bittiselle XP:lle ajureita sekä pelejä ja ohjelmia enempi jotka tukivat tai jopa vaativat 64bittisyyttä.

 

[Deleted member 3664]

OT jatkuu

Saman näki jo 64bittisessä käyttiksessä. Vasta kun Vista julkaistiin alkoi kunnolla tulla myös 64bittiselle XP:lle ajureita sekä pelejä ja ohjelmia enempi jotka tukivat tai jopa vaativat 64bittisyyttä.

Tuosta ei muuten mennyt enää kovin kauaa siihen että alettiin käyttämään lähestulkoon pelkästään 64bittisyyttä desktop puolella.

Varmasti pelien monisäikeistyminen alkaa nopeutua nyt kun AMD:n lisäksi myös Intel on tuomassa moniytimiset kivet kuluttajamarkkinoille, joilla pelaajatkin ovat.

 

[Weega666]

En tiedä olenko ainoa mutta mulle tulee HEDT:in kirjoittelusta mieleen SinSin muron puolelta.

Jotenkin takaraivossa kukkuu nämä nimet muron puolelta. Tämän tyyppinen kaveri sai aikanaan maikkari F1 keskustelupalstan sekaisin Räikkösvastaisuudellaan siten että koko homma pantiin jäihin. Modet eivät jaksaneet enää siivota sen sotkuja. Tällaisessa keskustelufoorumilla on valitettavasti aina joku tai joitain sekopäitä ja sille ei vaan voi mitään. Paras konsti on olla huomaamatta niitä ja jättää niiden provot omaan arvoonsa; pahinta mitä tommoselle voi tapahtua on se että kukaan ei huomaa. Se tekee kipeää. Mutta tämä IoTecin moderointi on kyllä hyvä tapa siivota roskia koska Banni on aina paha tommoselle joka hakee huomiota...

 

[hsalonen]

OT jatkuu
Tuosta ei muuten mennyt enää kovin kauaa siihen että alettiin käyttämään lähestulkoon pelkästään 64bittisyyttä desktop puolella.

Varmasti pelien monisäikeistyminen alkaa nopeutua nyt kun AMD:n lisäksi myös Intel on tuomassa moniytimiset kivet kuluttajamarkkinoille, joilla pelaajatkin ovat.

Missäköhän threadissä tätä OT:ta pitäisi jatkaa

64-bittisen desktopin yleistymisen pääsyynä oli Microsoftin haluttomuus ottaa PAE käyttöön. Näin ei saanut yli 3.5GB muistia käyttöön ja jossain vaiheessa vaan kaikilla alkoi olla enemmän.

 

[aaltomar]

Propagandaa en kaipaa senttiäkään, enemmän arvostan objektiivista hyvien ja huonojen puolien tunnistamista ilman muiden valmistajien mustamaalaamista. SinSiniä en siis jää kaipaamaan (häpeämätöntä sissimarkkinointia...?).
Ja mitä tulee Kaotikan "amd fanitukseen", niin itsekin tuon lukenut korkeintaan vastavoimana nVidian joskus kyseenalaisille markkinaoperaatioille. Kaikkien etu on, että markkinoilla olisi kaksi vahvaa peluria.
Itse arvostan AMD:n altavastaajan yrityksiä tuoda avoimien rajapintojen kautta vapaampaa kilpailua, toki siten että oma tuote on jo näitä valmiiksi tukemassa. Mutta jos verrataan G-sync vs Freesync, niin toki tässä nVidia hieman jumissa oman suljetun ratkaisunsa kanssa, paljon on panostettu ja vaikka FS tarjoaisi likipäin vastaavan toiminnallisuuden, ei tuota G-syncciä uskalleta rapauttaa tukemalla Freesyncciä samaan aikaan vaikka teknisesti olisikin varmaan aika helppoa.

Näkee jo intelinkin toimista, että Threadripper joudutti huomattavasti Intelin halua julkistaa vastaavia, vaikka tuotereppu ei tähän valmis vielä ollutkaan.

 

[Sampsa]

@sChoOlmAStEr näköjään purkaa tuntojaan murossa

https://murobbs.muropaketti.com/posts/1718339437/

 

[jm82]

sChoOlmAStEr

Niinpä niin, eräällä toisen suomifoorumin uutiset ja fanipoikien keskustelut on hupaisaa luettavaa.. Hassua että kyseisen foorumin, joka kehuu itseään suomen parhaaksi, nokkamies ei saanut uusia intel suorittimia testattavaksi. Tästä syystä katkera toimittaja näyttää keskittyvän tukijoukkoineen erään valmistajan tuotteiden dissaukseen. On se vaan noloa

Kiuas

 

[mRkukov]

@sChoOlmAStEr näköjään purkaa tuntojaan murossa

https://murobbs.muropaketti.com/posts/1718339437/

Pitkästä aikaa menin postaamaan muroon... noh eipä olisi näköjään kannattanut (kannatti).

 

[mango]

Mikä ihme saa ihmisen kiintymään jonkun yrityksen tuotteisiin noin paljon. Itse ainakin olen valmis kääntämään takkia heti jos toiselta valmistajalta löytyy parempaa. Tietysti kriteerit ovat subjektiiviset (esim. nopeus:hinta), mutta ei helekutti valmistajan merkki voi mikään kriteeri olla?!

Tiedä onko tuo toinenkin sankari täys trolli vai mikä sillä on...

Mun puolesta kuka tahansa saa fanittaa mitä tahansa, mutta pahimmillaan tuo fanitus häiritsee asiallista keskustelua ja vie sen välittömästi sivuraiteille.

 

[aessu]

R9 290 ei oo edes paha, kokeile joskus HD 6990aa...

 

[mRkukov]

R9 290 ei oo edes paha, kokeile joskus HD 6990aa...

Ei ole edes paha, testaa 4870x2.

 

[mango]

En muista postasinko tähän ketjuun aiemmin, mutta kuitenkin.

Kasaisi viisi samantasoista konetta, joissa molempien (tai no kolmen, Intel/AMD/Nvidia) rautaa sekaisin, testaajalle ei kerrota speksejä ja pelaa jokaisella tovin. Tuskin ihan huumekoiran vainu on että se "oma suosikki" löytyy muuten kuin arvaamalla.

Ja sama homma. Näyttikset muutenkin ostan aina käytettynä, niin se tulee ostettua missä paras hinta/laatusuhde. No ok, AMD:n referenssimalleja ei välttämättä, R9 290 oli liikaa.

Jeps, just tänään kävi mielessä ajatus että nää sankarit vois sokkotestata eri alustoja vähän niinku jossain youtuben videossa maistatettiin luomu ja normaalia banaania ihmisille. Tulokset vois yllättää