Taloyhtiön hallitus

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja reeman
  • Aloitettu Aloitettu
Onko teillä millaiset välit naapureihin? Meillä meni yhden naapurin kanssa sukset ristiin esim.mankelin tarpeesta ja kylmiön ylläpidosta. Itte en siis halunnut mankelia taloyhtiön hankittavaksi ja kylmiöllä on niin vähäinen käyttötarve, että voitaisiin kyllä mietiä tarviiko sitä ylläpitää enää. Voisi keksiä sille säilytystilaksi tai jotain.
Jutteluvälit pihalla törmätessä, mut ei juuri muuten mitään. Voisi sanoa et 60% yhtiön asukkaista kommentoi seinänaapuria aika roimasti: hän on höpsähtänyt mummeli jolla on aina vahvat mielipiteet asioista ja kuinka asiat tehdään aina väärin. Pj saa hänelle usein huomauttaa mm lumien kolaamisesta parkkipaikalle.

Mut hallitukselle vaan inffoa et tiloja voisi kehittää, helppoa jos vielä pystyy esittää joitain laskelmia ettei rahaa menisi turhaan. Omassa taloyhtiössä on ns pesu/kuivaushuoneisto: 25kg teollisuuspesukoneet sekä ~30neliön kuivaushuone. Siitä osa osakkaista haluaisi eroon ja muokata harrastehuoneeksi tms pyörävarastoksi, jokavuotinen keskustelu kevään kokouksessa.
 
Omassa taloyhtiössä kylmäkellarit lähti kahdesta talosta linjasaneerauksen yhteydessä ja tilalle hankittiin CoolCellar-yksiköt niille kouralliselle käyttäjiä, jotka sellaista vielä kaipailivat.
Vaatiko muutoksen yhtiöjärjestykseen? Entä hankitaanko noita CoolCellar-yksiköitä lisää, jos käyttäjiä määrä lisääntyy? Mitä tapahtui kylmäkellareista vapautuvalle tilalle, jäikö varastotilaksi?
 
Vaatiko muutoksen yhtiöjärjestykseen? Entä hankitaanko noita CoolCellar-yksiköitä lisää, jos käyttäjiä määrä lisääntyy? Mitä tapahtui kylmäkellareista vapautuvalle tilalle, jäikö varastotilaksi?
En osaa sanoa ensimmäiseen, hankinnassa huomioitiin muistaakseni 1-2 vapaata lokeroa nykyisen käyttäjämäärän lisäksi, vaatinee useamman lokerojonottajan, että uuden kaapin hankinta on kannattavaa, toki mahdollista. Uskon kuitenkin, että määrä vähenee, kaikki kaipaajat olivat vanhemman sukupolven edustajia. Tällä hetkellä vanhassa kylmäkellaritilassa on toki paljon vapaata tilaa, jonka käyttötarkoitus on vielä auki. Asiaa pohdittiin kokouksessa, mutta rappukäytävissä esiintyy tällä hetkellä häiriökäyttäytymistä, niin ei oikein haluta panostaa mihinkään, pyörävarastotilaa on jo riittävästi ja asukkailla kanahäkit tavaroilleen.
 

Saatiin tämäkin asia maaliin. Vuokralainen siis ensin kiisti tuon vahingon aiheuttamisen (siirrettävän ilmastointilaitteen kondessivesillä aiheutettu vesivahinko) ja kieltäytyi tekemästä vahinkoilmoitusta vakuutusyhtiöönsä. Taloyhtiö tuon sitten korjasi omalla kustannuksellaan (noin kymppitonnin maksoi) jonka jälkeen isännöitsijä lähetti laskun vuokralaiselle ja kehotti maksamaan tai tekemään vahinkoilmoituksen vakuutusyhtiöönsä. Tuon jälkeen vuokralainen lähetti jotain screenshotteja ja kertoi tehneensä vahinkoilmoituksen, mutta asia ei siitä edennyt ja epäilys jäi, että näinköhän vuokralainen oli ottanut kotivakuutuksen vasta jälkikäteen ja kuvitellut että se auttaisi jotain.

Tuon jälkeen isännöitsijä kehotti vielä vuokralaista maksamaan, tai muussa tapauksessa taloyhtiö joutuu laittamaan saatavan perintään. Sinnehän se jouduttiin laittamaan ja kun ei suoritusta kuulunut vieläkään, jätti perintäyhtiö taloyhtiön puolesta velkomuskanteen käräjäoikeuteen, josta tuli taannoin langettava tuomio ja nyt saatava siirtyikin ulosottoon. Kyseessä kun on perheellinen, työssäkäyvä henkilö, niin eiköhän taloyhtiö rahansa sieltä saa.
 

Saatiin tämäkin asia maaliin. Vuokralainen siis ensin kiisti tuon vahingon aiheuttamisen (siirrettävän ilmastointilaitteen kondessivesillä aiheutettu vesivahinko) ja kieltäytyi tekemästä vahinkoilmoitusta vakuutusyhtiöönsä. Taloyhtiö tuon sitten korjasi omalla kustannuksellaan (noin kymppitonnin maksoi) jonka jälkeen isännöitsijä lähetti laskun vuokralaiselle ja kehotti maksamaan tai tekemään vahinkoilmoituksen vakuutusyhtiöönsä. Tuon jälkeen vuokralainen lähetti jotain screenshotteja ja kertoi tehneensä vahinkoilmoituksen, mutta asia ei siitä edennyt ja epäilys jäi, että näinköhän vuokralainen oli ottanut kotivakuutuksen vasta jälkikäteen ja kuvitellut että se auttaisi jotain.

Tuon jälkeen isännöitsijä kehotti vielä vuokralaista maksamaan, tai muussa tapauksessa taloyhtiö joutuu laittamaan saatavan perintään. Sinnehän se jouduttiin laittamaan ja kun ei suoritusta kuulunut vieläkään, jätti perintäyhtiö taloyhtiön puolesta velkomuskanteen käräjäoikeuteen, josta tuli taannoin langettava tuomio ja nyt saatava siirtyikin ulosottoon. Kyseessä kun on perheellinen, työssäkäyvä henkilö, niin eiköhän taloyhtiö rahansa sieltä saa.

Meillä on juuri vahinko, joka tuli astianpesukoneesta. Se ei kyllä selvinnyt kymppitonnilla, vaan luokkaa 25-30k€. Tästä taloyhtiön vakuutus korvasi 2/3 ja osakkaan kotivakuutukseen ei tullut muita kuluja kuin tuhoutuneet keittiökalusteet. Taloyhtiön vakuutus ei nähtävästi korvaa ollenkaan kaikkia kuluja, vaan osa menee ikävähennysten ja muiden kautta taloyhtiön maksettavaksi.

Näin ainakin meillä, Helsinki.

--

Suosittelen sen kotivakuutuksen ottamista, niin paljon helpottaa asiota. Jos olisin vuokranantaja, niin kotivakuutuksen saisi (tietyin ehdoin) minun vuokralainen vähentää vuokrasta, niin se tulisi varmasti otettua.
 
Asun n 10 asunnon rivitaloyhtiössä. Isännöintiä vaihdettiin taannoin ja hallintokulut nousivat 5k:stä nykyiseen 10k:hen. Nousu tapahtui vaihdon jälkeen. Minun tiedon mukaan isännöitsijä hoitaa ’vain pakolliset’ ja mitään isompia remontteja / hankkeita ei yhtiössä ole tehty. Vastiketta nostettiin uuden isännöitsijän (ja tietenkin hallituksen) esityksestä viime yhtiökokouksessa (’kun kaikki kallistuu’) yli 30%. Katselin noita tilinpäätöstietoja ja oikeastaan ainoa kulu, joka nyt todella on noussut on tämä hallinto. Ilmeisesti perusmaksu olisi samaa luokkaa edellisen isännöinnin kanssa. Mistähän tuo voi johtua? Omaan korvaan tuo kulujen tuplaaminen kuulostaa oudolta, kun mitään isompia hankkeita ei ole käynnistynyt? Haluaisin nyt ottaa tätä yhtiökokouksessa esille, sillä tuo vastikkeen raju nosto oli monelle yhtiökokouksessa viime vuonna ’shokki’.
 
Viimeksi muokattu:
Asun n 10 asunnon rivitaloyhtiössä pk-seudulla. Isännöintiä vaihdettiin taannoin ja hallintokulut kaikessa hiljaisuudessa nousivat 5k€:stä nykyiseen 10k€:hen. Nousu tapahtui vaihdon jälkeen. Minun tiedon mukaan isännöitsijä hoitaa ’vain pakolliset’ ja mitään isompia remontteja / hankkeita ei yhtiössä ole tehty. Vastiketta nostettiin uuden isännöitsijän (ja tietenkin hallituksen) esityksestä viime yhtiökokouksessa (’kun kaikki kallistuu’) yli 30%. Katselin noita tilinpäätöstietoja ja oikeastaan ainoa kulu, joka nyt todella on noussut on tämä hallinto. Ilmeisesti perusmaksu olisi samaa luokkaa edellisen isännöinnin kanssa (kun tämän uuden ei pitänyt olla kalliimpi kuin vanha, kun se vaihdettiin). Mistähän tuo voi johtua? Omaan korvaan tuo kulujen tuplaaminen kuulostaa oudolta, kun mitään isompia hankkeita ei ole käynnistynyt? Haluaisin nyt ottaa tätä yhtiökokouksessa esille, sillä tuo vastikkeen raju nosto oli monelle yhtiökokouksessa viime vuonna ’shokki’.

Mitkä välit on hallituksen puheenjohtajan ja muihin hallituksen jäseniin? Sitä kautta helpoin lähteä purkamaan asiaa. Usein ongelmana on se että hallitus ei pysty myöntämään tehneensä virhettä isännöinnin vaihtamisessa eivätkä halua kilpailuttaa uudelleen.

Joillain isännöintitomistoilla tapana pitää vuosihinta ok tasolla mutta erillislaskutus pyörii kaikesta mahdollisesta.
 
Ilmeisesti perusmaksu olisi samaa luokkaa edellisen isännöinnin kanssa (kun tämän uuden ei pitänyt olla kalliimpi kuin vanha, kun se vaihdettiin). Mistähän tuo voi johtua?
Erilliskorvaukset? Kokous työajan ulkopuolella maksaa erikseen, kirjeen lähetys maksaa, kopiolla on hinta jne. Sitten voi olla, että käytetään teknistä isännöitsijää katselmoimaan muutoslupia jne.
 
Muista toki, että osakkaalla on yhtiökokouksessa tiedonsaantioikeus, joten kokoukseen mukaan ja hiillostamaan.
Tässä kannattaa muistaa, että oikeus ei ole hirveän laaja ja yleensä tilinpäätöksen tiedot tai budjettivertailu riittää vastaukseksi näihin kysymyksiin.

Ainoa varmasti toimiva tapa selvittää ja saada muutos on vaihtaa hallitus ja mennä itse mukaan.

Tietty hallitus saattaa kertoa vapaaehtoisesti enenemmän kuin on lain mukaan tarve, mutta hyvä muistaa tämä, jos joskus käräjillä alkaa uhkailemaan.
 
Tässä kannattaa muistaa, että oikeus ei ole hirveän laaja ja yleensä tilinpäätöksen tiedot tai budjettivertailu riittää vastaukseksi näihin kysymyksiin.
Osakeyhtiölaki, 5 luku, 25 pykälä: kyselyoikeus
Sekä sama luku, 10 pykälä:
”Hallituksen, hallintoneuvoston ja toimitusjohtajan on huolehdittava siitä, että osakkeenomistajan 25 §:ssä tarkoitettu kyselyoikeus voi toteutua.”
 
Asun n 10 asunnon rivitaloyhtiössä. Isännöintiä vaihdettiin taannoin ja hallintokulut nousivat 5k:stä nykyiseen 10k:hen. Nousu tapahtui vaihdon jälkeen. Minun tiedon mukaan isännöitsijä hoitaa ’vain pakolliset’ ja mitään isompia remontteja / hankkeita ei yhtiössä ole tehty. Vastiketta nostettiin uuden isännöitsijän (ja tietenkin hallituksen) esityksestä viime yhtiökokouksessa (’kun kaikki kallistuu’) yli 30%. Katselin noita tilinpäätöstietoja ja oikeastaan ainoa kulu, joka nyt todella on noussut on tämä hallinto. Ilmeisesti perusmaksu olisi samaa luokkaa edellisen isännöinnin kanssa. Mistähän tuo voi johtua? Omaan korvaan tuo kulujen tuplaaminen kuulostaa oudolta, kun mitään isompia hankkeita ei ole käynnistynyt? Haluaisin nyt ottaa tätä yhtiökokouksessa esille, sillä tuo vastikkeen raju nosto oli monelle yhtiökokouksessa viime vuonna ’shokki’.
Tottakai voit jutella tästä yhtiökokouksessa. Jos on 10 asunnon yhtiö niin sitä paremmalla syyllä. Tuskin nyt hallitus on mikään ammattihallitus ja tuskin hekään mielellään maksavat ekstraa.
 
Asun n 10 asunnon rivitaloyhtiössä. Isännöintiä vaihdettiin taannoin ja hallintokulut nousivat 5k:stä nykyiseen 10k:hen. Nousu tapahtui vaihdon jälkeen. Minun tiedon mukaan isännöitsijä hoitaa ’vain pakolliset’ ja mitään isompia remontteja / hankkeita ei yhtiössä ole tehty. Vastiketta nostettiin uuden isännöitsijän (ja tietenkin hallituksen) esityksestä viime yhtiökokouksessa (’kun kaikki kallistuu’) yli 30%. Katselin noita tilinpäätöstietoja ja oikeastaan ainoa kulu, joka nyt todella on noussut on tämä hallinto. Ilmeisesti perusmaksu olisi samaa luokkaa edellisen isännöinnin kanssa. Mistähän tuo voi johtua? Omaan korvaan tuo kulujen tuplaaminen kuulostaa oudolta, kun mitään isompia hankkeita ei ole käynnistynyt? Haluaisin nyt ottaa tätä yhtiökokouksessa esille, sillä tuo vastikkeen raju nosto oli monelle yhtiökokouksessa viime vuonna ’shokki’.
Itse ainakin vaatisi kokoukseen käsiteltäväksi asiaksi isännöinnin kilpailuttamista. Tosin nykyään isännöinti on kyllä kallista ja kallistuu aina vaan. Mutta jos hinta tuplaantui niin luulisi löytyvän kuitenkin joku halvempi?

Miksi isännöinti vaihdettiin? Sekin on oleellinen tieto, vanhahan saattoi ilmoittaa että hinta nousee valtavasti, ottakaa tai jättäkää tms.
 
Itse ainakin vaatisi kokoukseen käsiteltäväksi asiaksi isännöinnin kilpailuttamista. Tosin nykyään isännöinti on kyllä kallista ja kallistuu aina vaan. Mutta jos hinta tuplaantui niin luulisi löytyvän kuitenkin joku halvempi?

Miksi isännöinti vaihdettiin? Sekin on oleellinen tieto, vanhahan saattoi ilmoittaa että hinta nousee valtavasti, ottakaa tai jättäkää tms.
Isännöinti kuuluu hallituksen mandaatille. Yhtiökokous voi toki vaatia mitä vain, mutta ei sillä ole asiassa toimivaltaa.

Jos hallitus ei tee mitä yhtiökokous toivoo, niin ainut rarkaisu on vaihtaa hallitus.

Täällä tunnutaan jakavan usein virheellistä tietoa.


 
Isännöinti kuuluu hallituksen mandaatille. Yhtiökokous voi toki vaatia mitä vain, mutta ei sillä ole asiassa toimivaltaa.

Jos hallitus ei tee mitä yhtiökokous toivoo, niin ainut rarkaisu on vaihtaa hallitus.

Täällä tunnutaan jakavan usein virheellistä tietoa.


Asialistalla saa kuitenkin asioita vaatia, joten ainakin kannattaa sinne laittaa keskustelua isännöinnin kustannuksista ja kilpailuttamisesta. Vaikka asiasta ei mitään voisikaan päättää.

En nyt tiedä mutta voisi kuvitella että ainakin tommosessa pienessä yhtiössä osakkaita kiinnostaisi asia aika paljon kun jokainen kuitenkin maksaa siitä tässäkin tapauksessa 1000€/vuosi?
 
Kun meillä hallitus kilpailutti isännöinnin, niin tehtiin se alkusyksyllä. Isännöitsijällä oli 3 kk irtisanomisaika ja näin saatiin vaihto sopivasti vuodenvaihteeseen, jolloin tilikausi vaihtui. Muistelen, että isännöinnin vertailu oli aika hankalaa, kun oli kaikenlaisia erilaisia veloitettavia palveluja.
 
Eniten merkitsevät palvelut isännöinniltä olisi, että olisivat ammattilaisia keskeisissä asioissa alallaan ja että eivät olisi alttiita korruptiolle hoitaessaan toisten omaisuuden hallinnointia.
 
Isännöinti kuuluu hallituksen mandaatille. Yhtiökokous voi toki vaatia mitä vain, mutta ei sillä ole asiassa toimivaltaa.

Jos hallitus ei tee mitä yhtiökokous toivoo, niin ainut rarkaisu on vaihtaa hallitus.

Täällä tunnutaan jakavan usein virheellistä tietoa.



Tämä tuntuu oudolta. Ihan kirjaimellisesti laissa lukee , että yhtiökokous on korkein taloyhtiön valtaa käyttävä elin. Hallitus ei voi toimia yhtiökokouksen päätöstä vastaan.
Jos hallitus ei tee, mitä yhtiökokous käskee, se rikkoo lakia. Ne ei ole toivomuksia yhtiökokouksen päätökset.

Toki päätös vaatii sen, että se on saatu asialistalle ja yhtiökokous on päätösvaltainen.

Eniten merkitsevät palvelut isännöinniltä olisi, että olisivat ammattilaisia keskeisissä asioissa alallaan ja että eivät olisi alttiita korruptiolle hoitaessaan toisten omaisuuden hallinnointia.

En usko, että Suomessa on mitään korruptiota ja siitä voi ja pitää ilmoittaa poliisille. Tai vähintään yhtiökokoukselle, kun käydään läpi tilitietoja. Ja tässä veikkaan, että se pienikin korruptio on vain sitä, että hallituksen pj:n tuttu laskuttaa enemmän , mutta on valittu siihen tilanteeseen , koska on se hallituksen tuttu.

--

Itse lähtisin siitä, että kun osa asioista on erillisveloituksella, niin katsoisi vanhoista pöytäkirjoista tms. , paljonko niitä on ollut menneinä vuosina ja laskisi ne yhteen joka tarjoukselle itse. Jos tämä on ylivoimaista, niin ei välttämättä kannata olla hallituksessa.

Lisäksi kannattaa katsoa, kuinka heillä on käytettävissään lakipalveluita, lomasijaisia ja kuinka suuri heidän yhteistyöverkkonsa on. Kun pitää kilpailuttaa esim. julkisivuremontti tai äkillisesti tapahtunut vesivahinko, kuinka hyvät eväät heillä on siihen. Pienellä taloyhtiöllä vielä voisi miettiä lainojen kilpailuttamista, kun ainakin pk-seudulla se on kovin nihkeää - kaikki pankit eivät edes antaneet tarjousta alle 50k€ yhtiölainasta.

Lisäksi pahin isännöitsijä meillä oli täysin kykenemätön hoitamaan työtään, ei tehnyt yhtään mitään. Jälkikäteen on minulle valjennut, että ei ollut täysi tumpelo, vaan todennäköisesti ajautunut burn-outiin työkuorman alla, ja sitten vaan jättänyt kaiken tekemättä. Meiltä meni sähköt, kun hän ei maksanut taloyhtiön laskuja.

Minusta isännöinnin vaihto on lähes aina ikävää, kun se nykyinen isännöinti on kuitenkin oppinut taloyhtiön , parhaimmassa tapauksessa tuntee osakkaat ja tulee hyvin toimeen hallituksen kanssa. Mutta siinä on se aspekti, että ne aina pumppaavat rahastusta ylöspäin ja hallituksen tehtävä on myös optimoida kulurakennetta, niin joskus pitää miettiä myös kipeitä päätöksiä.
 
Tämä tuntuu oudolta. Ihan kirjaimellisesti laissa lukee , että yhtiökokous on korkein taloyhtiön valtaa käyttävä elin. Hallitus ei voi toimia yhtiökokouksen päätöstä vastaan.
Jos hallitus ei tee, mitä yhtiökokous käskee, se rikkoo lakia. Ne ei ole toivomuksia yhtiökokouksen päätökset.

Toki päätös vaatii sen, että se on saatu asialistalle ja yhtiökokous on päätösvaltainen.
Oletko nyt ihan varma siitä, mitä siellä laissa lukee?

Muutama ote https://www.finlex.fi/fi/lainsaadanto/2009/1599#part_3__chp_6 eteenpäin:

1 § Osakkeenomistajien päätöksenteko​

Osakkeenomistajat käyttävät päätösvaltaansa yhtiökokouksessa, jollei päätösvaltaa laissa tai yhtiöjärjestyksessä ole uskottu yhtiön hallitukselle.

2 § Toimivalta​

Yhtiökokous päättää asioista, jotka sille tämän lain nojalla kuuluvat.

7 luku Asunto-osakeyhtiön johto ja edustaminen​

...

20 § Isännöitsijän valinta, eroaminen ja erottaminen​

Hallitus valitsee isännöitsijän.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
301 123
Viestejä
5 145 395
Jäsenet
81 900
Uusin jäsen
nakkerton:)

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom